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Discussione: PS5 - Informazioni ufficiali

  1. #1036
    Blogger L'avatar di Pilots2013
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  2. #1037
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  3. #1038
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    Scommetto che tutti sti problemi al solito sono solo per PS5, X2 con la stessa scheda ci tirerà 18 teraflop ad occhi chiusi

  4. #1039
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    Mi mancano i tempi quando la gente manco sapeva cosa erano i tflops

    Alla fine i tlops fregano solo agli insider

    Già il fatto di non avere una cpu da tablet cambierà il mondo


    Poi vabbè, contano i giochi


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  5. #1040
    Spettro L'avatar di cutimare
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    qualcuno grida alla nextgen cancellata/rimandata.
    Magari, ma magari. Firmerei subito.

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  6. #1041
    如果你想和平,準備戰爭 L'avatar di vegetas
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    Notizie fresche fresche da ResetERA che confermano quello che pensavo.

    https://youtu.be/Xg-o1wtE-ww

    È uscito un video di analisi di Navi che ha mandato nello sconforto i sognatori che ipotizzavano una nextgen con GPU da 14TFLOPs (ricordando che 8TFLOPs sono il minimo per avere qualità current gen a 4k nativo e 30fps).

    https://www.resetera.com/threads/nex...12607/page-152

    Ora si ritorna alla realtà degli 8TFLOPs , qualcuno si chiede se (toh!Lo avevo scritto in uno degli ultimi miei post qui) non era il caso di realizzare GPU proprietarie piuttosto che affidarsi a Navi, tecnologia da scheda video per PC, che consumano troppi Watt e scaldano troppo per una console) qualcuno grida alla nextgen cancellata/rimandata.
    Ahhhhhh tanto vale che microsoft si tenga xbox one x che ha 6 tf, tutto sto casino per 2 teraflops in più? Sei come un funghetto allucinogeno! Quindi confermi 8tf per onex e ps5? Giusto? L'ACCENDIAMO?

  7. #1042
    如果你想和平,準備戰爭 L'avatar di vegetas
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    Scommetto che tutti sti problemi al solito sono solo per PS5, X2 con la stessa scheda ci tirerà 18 teraflop ad occhi chiusi
    Comunque è da incoronare come il re delle minchiate, niente male veramente.

  8. #1043
    Spettro L'avatar di jotaro1980
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    Citazione Messaggio inviato da vegetas Visualizza messaggio
    Comunque è da incoronare come il re delle minchiate, niente male veramente.
    Magari non se ne rende conto boh senza parole dove può arrivare l immaginazione di una persona
    Sc... arlett e Sc... orpio iniziano ambedue per Sc che fa capire che anche scarlett sarà middle gen...

    Le perle nascoste..

  9. #1044
    如果你想和平,準備戰爭 L'avatar di vegetas
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    Magari non se ne rende conto boh senza parole dove può arrivare l immaginazione di una persona
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    Bel curriculum, l'unica cosa che stona è....Profeta del Gameplay

  10. #1045
    Profeta del Gameplay L'avatar di Biggy
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    Scommetto che tutti sti problemi al solito sono solo per PS5, X2 con la stessa scheda ci tirerà 18 teraflop ad occhi chiusi
    Tutti hanno gli stessi problemi, in particolare di consumi, perché alla fine si possono anche realizzare sistemi di dissipazione a liquido (pagandoli cari) per il problema del calore e avere quanti TFLOPs vuoi, ma se vuoi vendere una "Gaming Console" devi sottostare ai tetti di consumi energetici, sicuramente imposti dalla UE per il mercato europeo, non so gli altri.

    A questo punto Microsoft più facilmente di Sony (se non altro perché è in ambito in cui è da sempre) potrebbe vendere le future Xbox come Gaming PCs preassemblati con un suo sistema operativo Windows 10 Lite Xbox Live Edition preinstallato, e proseguire nella sua unificazione degli ambiti Xbox e PC.

    Sony credo sia davvero nella m€rd@ con Navi, il segreto sui suoi piani e sul nome della console non è un caso.

    Per offrire una macchina con Navi ad un prezzo che "piacerà al pubblico" (cit.Cerny) non potrà che essere concettualmente una Ps4 potenziata per il 4k nativo (GPU da circa 8TFLOPs) con caricamenti accelerati grazie all'hard disk SSD.

    Infatti Cerny sul devkit ha mostrato Spider Man per Ps4 che caricava più veloce che su Ps4 Pro.

    Come ho già detto, la strategia miope di affidarsi ad architetture PC da upgradare costantemente iniziata con Ps4 nel 2013 e proseguita con Ps4 Pro nel 2016 sta mostrando il fianco, o meglio si sta rivelando a tutti per quello che è.

    Da tempo chi come me sposa certe teorie "complottiste" sostiene che le generazioni come erano una volta sono finite, e si sarebbe andati avanti a passettini (Ps 4.1, 4.2, 4.3 ...)

    Il pubblico finora non l'ha capito, ha visto Ps4 come una vera nextgen "regalata" loro da Sony a un prezzo popolare (in realtà incapace di realizzare titoli impossibili sulla precedente come era in passato) e Ps4 Pro come un imprevisto, una operazione commerciale malriuscita, quando invece era una strategia (di comodo e quindi sbagliata a medio-lungo termine) ben precisa di trasformare la console in qualcosa a metà strada concettualmente tra PC e cellulare/tablet, per lusingare il pubblico di massa con prezzi bassi, cercando di non fargli capire il giochetto dell'upgrade a cadenza ravvicinata di una architettura vecchia ed inadatta alle console, quella x86, che ha portato nel mondo delle console tutti i problemi dei PC di 20 anni fa, il frame rate (termine che si intende comprensivo di problemi di frame pacing, response delay, stuttering etc., che prima su console non esistevano) su tutti, non essendo solo inadatta la tecnologia alla base, ma anche depotenziata, offrendo macchine già obsolete al lancio.

    Non poteva durare troppo, alla fine i nodi stanno venendo al pettine, essendo le schede video PC troppo esose in termini di Watt e troppo inefficienti (troppa energia trasformata in calore) tanto da non poter essere più usate nelle console da gioco se non decloccandole tanto da non poter avere con un nuovo chip i miglioramenti che ci si aspetterebbe.
    "La verità passa per tre gradini: prima viene derisa e ridicolizzata, poi viene ferocemente contrastata, infine viene accettata come palese ovvietà." Arthur Schopenhauer

  11. #1046
    Third Children L'avatar di Cloud
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  12. #1047
    Christina!!! L'avatar di Trinciatore92
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    Tutti hanno gli stessi problemi, in particolare di consumi, perché alla fine si possono anche realizzare sistemi di dissipazione a liquido (pagandoli cari) per il problema del calore e avere quanti TFLOPs vuoi, ma se vuoi vendere una "Gaming Console" devi sottostare ai tetti di consumi energetici, sicuramente imposti dalla UE per il mercato europeo, non so gli altri.

    Te lo richiedo, quali sono questi limiti?

    Immagino tu faccia riferimento al SRI (che non è una legge ma solo un accordo volontario di impegno a seguire certe linee guida), non c'è un power cap, quindi se lo hai letto riporta la fonte perché nell'accordo tra i produttori non c'è riferimento.





    Inviato dal mulino che vorrei

  13. #1048
    Genio incompreso! L'avatar di siriodorione
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    (in realtà incapace di realizzare titoli impossibili sulla precedente come era in passato) .
    Ma parli del fatto che secondo te Uncharted 4 e God Of War ad esempio bastava farlo col motore grafico vecchio e giravano su PS3? Per dirne solo due.

  14. #1049
    piccolo lord L'avatar di laikacomehome
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    Quello che vorrei farvi notare è come poco poco, piano piano, come piace a noi



    Biggy stia cambiando la sua versione da "PS4K è fatta, annunciata a marzo" a "non si sa il nome, magari è PS5, però sostanzialmente è una PS4K per via degli otto teraflops che saranno otto a causa dei consumi energetici, quindi avevo ragione comunque".

    Cioè siamo davanti alla strenua difesa di un'idea, ora è il momento del terrore, della gen che forse è rimandata quando PS5 è già concettualmente pronta e attende solo la messa in linea di produzione e il marketing conseguente.
    A livello giuridico è una tesi totalmente campata in aria, esiste una direttiva (atto che comporta solo un obbligo di risultato, lasciando agli stati membri le modalità di attuazione) altamente generica di un decennio fa (https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...LEX:32009L0125) che riguarda la sostenibilità ambientale a cui è seguita un SRI, quello che ha citato Trinciatore sopra, un concordato tra i costruttori di console che è sempre suscettibile di essere rivisto o modificato in conformità alla direttiva stessa, allargando i parametri di consumo ma presentando un piano di scalabilità, che poi è quello che chiede la direttiva (https://ec.europa.eu/energy/sites/en...0-%20Final.pdf) cioè "quando costruisci un prodotto devi dirmi qual è il tuo piano a lungo termine di sostenibilità dello stesso".
    Tra l'altro, leggendo il prospetto nella parte delle console UHD, è quantomai generico proprio perchè a inizio 2015 non erano state ancora immesse sul mercato.

    Meraviglioso anche "eh vedete che Cerny vi ha mostrato Spiderman, è una PS4K"...e giustamente...Cerny a un appuntamento informale con la stampa doveva subito far vedere God Of War 2, magari usciva pure la data di PS4KKK, la versione razzista della console da vendere se questa storia del sovranismo prende piede sul serio...

  15. #1050
    Profeta del Gameplay L'avatar di Biggy
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    Citazione Messaggio inviato da laikacomehome Visualizza messaggio
    Quello che vorrei farvi notare è come poco poco, piano piano, come piace a noi



    Biggy stia cambiando la sua versione da "PS4K è fatta, annunciata a marzo" a "non si sa il nome, magari è PS5, però sostanzialmente è una PS4K per via degli otto teraflops che saranno otto a causa dei consumi energetici, quindi avevo ragione comunque".

    Cioè siamo davanti alla strenua difesa di un'idea, ora è il momento del terrore, della gen che forse è rimandata quando PS5 è già concettualmente pronta e attende solo la messa in linea di produzione e il marketing conseguente.
    A livello giuridico è una tesi totalmente campata in aria, esiste una direttiva (atto che comporta solo un obbligo di risultato, lasciando agli stati membri le modalità di attuazione) altamente generica di un decennio fa (https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...LEX:32009L0125) che riguarda la sostenibilità ambientale a cui è seguita un SRI, quello che ha citato Trinciatore sopra, un concordato tra i costruttori di console che è sempre suscettibile di essere rivisto o modificato in conformità alla direttiva stessa, allargando i parametri di consumo ma presentando un piano di scalabilità, che poi è quello che chiede la direttiva (https://ec.europa.eu/energy/sites/en...0-%20Final.pdf) cioè "quando costruisci un prodotto devi dirmi qual è il tuo piano a lungo termine di sostenibilità dello stesso".
    Tra l'altro, leggendo il prospetto nella parte delle console UHD, è quantomai generico proprio perchè a inizio 2015 non erano state ancora immesse sul mercato.

    Meraviglioso anche "eh vedete che Cerny vi ha mostrato Spiderman, è una PS4K"...e giustamente...Cerny a un appuntamento informale con la stampa doveva subito far vedere God Of War 2, magari usciva pure la data di PS4KKK, la versione razzista della console da vendere se questa storia del sovranismo prende piede sul serio...
    È vero che esiste un voluntary agreement, che ha la sua rilevanza perché dopo averlo sottoscritto non puoi mettere una scheda video da 14TFLOPs che da sola consuma 280W in una console, altrimenti voglio vedere come dimostri che è ecosostenibile a lungo termine.

    Inoltre ho sempre parlato di problemi di opportunità e dissipazione di calore, perché non puoi offrire una console grossa e rumorosa (ventole) che contenga grossi e rumorosi alimentatori, e ho sempre parlato di problemi di prezzi, perché a 899€ puoi fare tutto, tutti i TFLOPs che vuoi (con un occhio ai power caps che hai sottoscritto), raffreddamento a liquido etc., ma come la mettiamo coi 399€ ai quali hai venduto ogni cosa (Ps4, Ps4 Pro, PsVR) e coi quali hai legittimato nelle masse il pensiero che nulla legato ai videogiochi possa costare di più?

    Davvero non riesco a entrare nella mente di quel pubblico che vuole la console, contemporaneamente potente (12+TFLOPs di GPU, e una CPU migliore rispetto a quanto fatto ai tempi di Ps4), piccola, silenziosa e soprattutto economica.

    Questi sono semplicemente sogni pretenziosi disconnessi dal mondo reale.

    Il fatto che si sia passati al TERA-FLOP come unità di misura "commerciale" della potenza di una GPU non fa capire come sotto un piccolo aumento del valore numerico di questo parametro ci sia un enorme dispendio di risorse (forse se dal Tera si tornasse al Giga o al Mega si avrebbe una percezione più proporzionata del rapporto costo/FLOPs), che vuoi o non vuoi si paga.

    Non esiste via di uscita all'equazione "voglio pagare poco = avrò poco", mi fanno sorridere quelli che se ne escono con l'espediente della console che andrebbe venduta in pesante perdita, pretendendo di fare i conti in tasca ad una multinazionale e decidere loro, da utenti finali, quanto non dovrà guadagnare.

    L'unica cosa che l'utente potrebbe fare è dire "ho imparato dal passato, ho capito il trend del presente, ho capito che la qualità si paga, datemi ragionevolmente una console più costosa".

    Ma non esistono presupposti culturali e credo ormai anche di intelligenza globale per arrivare a questa conquista, il pubblico è capace di spendere migliaglia di €/$ in microtransazioni magari per oggetti estetici, ma non vuole una tantum spendere quei 100/200€ in più che renderebbero migliore la sua esperienza ludica per anni.

    In questo senso applaudo alla scelta di Multiplayer per la prima volta di introdurre questo argomento in un suo articolo, al quale ho dedicato un topic
    "La verità passa per tre gradini: prima viene derisa e ridicolizzata, poi viene ferocemente contrastata, infine viene accettata come palese ovvietà." Arthur Schopenhauer

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