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Discussione: Chiudetemi pure questo :P : Sony conferma "Ps4 Ultra" e "Ps4 Go"

  1. #136
    Spettro L'avatar di Aledeplayer
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    Citazione Messaggio inviato da Biggy Visualizza messaggio
    Mi dispiace: The Prophet is here to stay (cit.)

    Ma dà davvero così fastidio rendersi conto che uno che è stato offeso e deriso per anni, semplicemente vede le cose meglio e prima degli altri?

    Meglio averla questa gente vicino, imparare a ragionare in un certo modo e crescere, piuttosto che invitarla ad andare via.

    Vedo di sfuggita i soliti discorsi pauperistici e regressisti dello zio Turry, purtroppo se il 4k HDR non si vede, non si può capire cge appunto offre maggiore qualità e non quantità.

    Secondo questo genere di discorsi, non si sarebbe mai passato dal bianco e nero al colore, dal 4:3 al 16:9, dalla SD all'HD.

    Il progresso va avanti e continuerà a farlo, anche se Nintendo si adegua sempre in ritardo per il suo comodo.
    Biggy, ti rendi conto che andando avanti hai modificato la tua opinione trasformandola e facendoti influenzare dal mercato?
    Nei vecchi topic parlavi di ps4 pro, ps4 ultra, poi ps5, ps5 pro, ps5 ultra e così via.
    Qua adesso sei arrivato a sostenere che se si chiama PS5 non cambia, nonostante si stia parlando di hardware next gen.

    Inoltre la fonte che hai linkato è contraddittoria. Sony dice che "occorre hardware next gen", mentre i tizi di cui non si sa nulla ma che sostengono di conoscere i "piani" di Sony parlano di una console che non è next gen.

    La cosa non ha il minimo di senso.

    Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

  2. #137
    Roland Deschain L'avatar di Nerevar
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    State giocando a scacchi con un piccione.

    Se la prossima console Sony fosse PS5 e per assurdo dovesse uscire nel 2030, sarebbe qui a dirvi "VE L'AVEVO DETTO!"

  3. #138
    videoGIOCATORE L'avatar di Turrican3
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    Citazione Messaggio inviato da DJsparco92 Visualizza messaggio
    alla massa nn frega realmente ne della risoluzione ne dell'hw più potente,se è " interessata " è perchè a livello di marketing sono stati venduti bene.
    vendi bene l'aumento di frame rate e vedrai che incominceranno a volere giochi a 60 fps senza capirne i reali vantaggi.
    Condivido il principio MA c'è un MA grosso quanto una casa.

    Per quel che concerne il 4K si tratta di un concetto più semplice per il lavoro degli addetti marketing: al giorno d'oggi devi comprare una console nuova ed un TV nuovo.

    All'atto pratico come li "vendi" i 60fps?

    Citazione Messaggio inviato da Biggy Visualizza messaggio
    Vedo di sfuggita i soliti discorsi pauperistici e regressisti dello zio Turry, purtroppo se il 4k HDR non si vede, non si può capire cge appunto offre maggiore qualità e non quantità.

    Secondo questo genere di discorsi, non si sarebbe mai passato dal bianco e nero al colore, dal 4:3 al 16:9, dalla SD all'HD.
    A parte il fatto che il punto è proprio il fatto che i passaggi suddetti erano sensibilmente percepibili, e soprattutto che comunque in un contesto videoludico siamo ancora ben lontani dall'aver sfruttato pienamente la risoluzione HD, le chiacchiere stanno a zero (ed io, per la cronaca, il 4K HDR l'ho visto), finora gli unici due concetti che sei riuscito ad esprimere sono:

    1. dobbiamo passare al 4K perchè sì (pendendo dalle labbra degli addetti marketing* come quelli che un tempo criticavi...) senza MAI ribattere alle controargomentazioni... e no, dare a terzi dei conservatori NON è una risposta
    2. dobbiamo avere console più costose (anche qui, dimenticando quante gliene hai cantate a Sony per la PS3 a 499/599 ed ignorando volutamente la storia che ha sempre penalizzato i prezzi alti e non ha mai premiato la tecnologia migliore di per sè - difatti l'abbiam visto come il mercato ha accolto XB1 X e PS4 Pro ) in quanto unica strada percorribile per un salto tecnologico degno dei giochi, salvo poi ignorare sistematicamente tutte le volte che ti ho menzionato Zelda BotW che gira su uno stramaledetto tablet

    * = esempio rapidissimo, hai citato varie volte Bethesda che lamenta un salto tecnologico modesto tra generazione PS3/360 e PS4/XB1... ti sei mica domandato come mai queste cose interessantissime non le hanno esternate 5 anni addietro?
    Ultima modifica di Turrican3 : 11-10-2018 alle ore 09.47.23
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  4. #139
    Spettro L'avatar di DJsparco92
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    Citazione Messaggio inviato da Turrican3 Visualizza messaggio
    Condivido il principio MA c'è un MA grosso quanto una casa.

    Per quel che concerne il 4K si tratta di un concetto più semplice per il lavoro degli addetti marketing: al giorno d'oggi devi comprare una console nuova ed un TV nuovo.

    All'atto pratico come li "vendi" i 60fps?
    se da una parte vendi la definizione dell'immagine,una grafica " avanzata " per dei giochi graficamente migliori.
    con l'aumento di fps vendi una fludità maggiore,con comandi più reattivi per giocare meglio.

    vendi i 30 fps come vecchi,vendi i 60 come il nuovo standard,li vendi come " necessari ",li vendi come qualcosa che uno che vuole vincere deve avere ecc..
    fai il df di turno,solo che al posto di mettere 2 giochi a confronto con zoom a 400x,ci metti 30 fps vs 60 fps magari rallentati e la differenza è anche più chiara rispetto che tra diverse risoluzioni.

    un modo si trova,il punto è che nessuno ha nemmeno mai provato a vendere un frame rate maggiore,forse è anche più semplice.

  5. #140
    Profeta del Gameplay L'avatar di Biggy
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    Citazione Messaggio inviato da jotaro1980 Visualizza messaggio
    A casa sua. A sniffare zucchero questi sono gli effetti.
    Se Yoshida afferma che "at this point" (quindi ORA) "abbiamo bisogno di un nuovo hardware" mentre tutti voi (tratti in inganno da quello che Sony attraverso i "suoi" analisti ed i media mainstream vi ha voluto far credere finora, per non rallentare le vendite di Ps4 e Ps4 Pro) ripetevate acriticamente : "Ps5 nel 2020!" e mi obiettavate che adesso non ne avesse bisogno, perché vendeva bene (non è vero, vendeva peggio di Psx e Ps2, e sempre in calo) e perché a qualcuno di voi non interessa il 4k (ci arriverete tutti) ...

    Se Yoshida (con Multiplayer che "traduce" in altro modo) si è rifiutato di chiamare "Ps5" il nuovo hardware imminente...

    Se il Financial Times (che Multiplayer omette di citare integralmente) afferma che la nuova console avrà architettura Ps4 e che NON rappresenterà "a major departure" (non sarà quindi una evoluzione maggiore, tipo Psx->Ps2 o Ps2->Ps3, e come a detta di Hines, vicepresidente di Bethesda, NON é stato il passaggio Ps3->Ps4) rispetto a Ps4 ...

    Me lo dici tu allora cosa sarà in sostanza questa nuova console?

    Per me è troppo chiaro che stiamo parlando di un aggiornamento di Ps4, ed il rifiuto di Yoshida a fare il nome "Ps5" porta automaticamente ad un nome legato a Ps4: Ps4 Ultra, Ps4k, Ps4k Ultra HD, uno di questi.

    Avete voluto, anziché delle vere nextgen a 799€, delle carrette a 399€?
    Abituatevi all'idea di avere piccoli aggiornamenti, uno entro 3 anni dall'altro.
    Prima Ps4, poi Ps4 Pro, poi Ps4 Ultra.

    E poi Ps5, quando componentistica che oggi costerebbe 1200€ potrà rientrare nella soglia psicopatologica dei 400€, cioè 2021, come ha detto Kodera questo Aprile: "passeremo i prossimi 3 anni preparando il prossimo step", nel frattempo "refreshing existing IPs", cioè portando a 4k nativo tutto il catalogo Ps4, cosa confermata dal recente brevetto di Sony sulla tecnica per l'innalzamento autonatico della risoluzione di vecchi titoli (quindi niente più obbligo di patch), da quel che si é capito da Psx in poi.

    Non sono cose che ho sostenuto trollando, ho sempre argomentato.

    Intanto i prezzi: con Psx all'equivalente odierno (cambio+inflazione) di 569€, Ps2 a quello di 619€ e Ps3 a quello di 699€, era palese che per rispettare il trend delle generazioni Ps4 dovesse costare 799€.

    Ha avuto un costo della metà, quindi era ovvio che durasse poco, per poi venire aggiornata, e badate bene che due console da 399€ non ne fanno una da 798€, perché ad ogni passaggio sprechi qualcosa che non va speso in hardware.
    Ce ne voleva una terza, per arrivare poi a una vera Ps5, e io lo scrissi a Dicembre 2016 (topic "Ps4 Pro necessaria..."): se non la volete a 899€, aspettatevi una "Ps5" (il virgolettato non é casuale) a fine 2018 a 449€, retrocompatibile Ps4 per vederci sopra i remaster 4k dei giochi Ps4.
    Poi più avanti partorii il nome più coerente "Ps4 Ultra".

    Charlie Demerjian (Semiaccurate) nel 2012 scrisse dopo aver letto le specifiche di Ps4 che avremmo avuto Ps 4.1, 4.2, 4.3 ... dopo l'uscita di Ps4 Pro scrisse "quando lo dicemmo tutti ridevano. Ora qualcuno ride un pò meno. Questo non fermerà i troll sulla rete, ma tant'è".
    A Luglio 2017 Damian Thong, analista di Maquire Sec. (che aveva già prevusto Ps4 Pro) si sbilanciò sul lancio entro il 2018 di una nuova console Sony, senza chiamarla "Ps5", leggendo i dati finanziari di Sony.
    Ars Technica, sulla base degli stessi dati (un calo di quasi 1 milione di dollari nel 2017) successivamente fa un articolo di approfondimento in cui fa rilevare le vendite calanti di Ps4 che aveva già "peaked", quindi una nuova console era imminente, e ipotizzavano anche che potesse essere una specie di "SuperPro".
    "Non so perché" poi hanno dovuto (parzialmente) ritrattare il loro articolo adducendo la scusa di una fantomatica confusione tra i precedenti dati del distribuito e i più recenti dati del venduto per cui il "plateau" nelle vendite non sarebbe stato reale (ma lo era).
    Ad Aprile 2018 Semiaccurate (che ho conosciuto in quel momento, già io parlavo dal 2017 di Ps4 Ultra) si sbilanciò su un lancio nel 2018 di una macchina che poteva essere Ps4.3 o Ps5, era solo questione del nome che avrebbero stampinato sulla stessa cosa.

    Nel frattempo il mio alter ego Jeff Rigby, già cacciato da NeoGaf perché diceva la verità, faceva notare sul forum di Semiaccurate (evidentemente aveva pagato per leggere l'articolo di Semiaccurate di Aprile 2018, qualcosa come 1000$) che:
    - Sony nel 2012 aveva reso pubblica la sua deadline che prevedeva entro 5 anni lo sviluppo del supporto 8k su Playstation
    - Micron aveva pubblicato una slide dove si evince chiaramente che dal 2018 le GDDR6 sarebbero state usate per la produzione di una nuova console, dal momento che tutte quelle attuali usano GDDR5
    - l'Unione Europea impone ai produttori di console dei tetti di consumo energetico, e loro devono dichiararli in anticipo; su efficientgaming.eu il documento di voluntary agreement SRI 2.6 è di pubblico dominio e mostra al "Tier 4", effettivo dal 1 Gennaio 2019, due macchine, le cui descrizione e consumi non corrispondono a nessuna console attuale, vale a dire una UHD Game Console (definita come macchina che renderizza giochi ad ALMENO 4k e riproduce video 4k) e una UHD Media Console (macchina che renderizza giochi ad almeno 1080p e riproduce video 4k), identificabili come "Ps4.3" o Ps4 Ultra che dir si voglia, e Ps4 Pro Slim.
    - Sony nel 2020 avrà lanciato le sue tv 8k (giá sono sul mercato le Samsung) e non potrà non avere già sul mercato una macchina che le possa supportare
    - Sony ha intenzione di lanciare PsVR2, e vale lo stesso discorso, non può lanciarlo se non ha già sul mercato una macchina capace di supportarlo decentemente, considerando che Ps4 Pro è già alle corde con quello attuale, serve una macchina capace di 4k nativo e supporto 8k (4k in upscaling per occhio) con HDMI 2.1 e GDDR6, già definite da Samsung ciò che può migliorare significativamente le applicazioni VR.

    Ricordo inoltre che Sony vende tv 4k e fa parte del consorzio Blu Ray, già 2 anni con una console dal 4k farlocco e senza Blu Ray 4k sono stati indecorosi, adesso che perfino in Italia più della metà delle tv nelle case sono 4k non possono non lanciare questa vera Ps4 per il 4k.

    Dimenticate Ps5, è ancora lontana (come Sony stessa ha dichiarato), ci sarà ma non adesso.

    Ora mi stanco a citare di nuovo tutte le dichiarazioni dei vari Layden, Yoshida etc. i quali negli ultimi due anni hanno invitato tutti a dimenticarsi i classici cicli generazionali, che ormai il mercato andava nella direzione di aggiornanenti ravvicinati come smartphone e tablet, dicendo che ormai erano impegnati sulla iterazione di Ps4 e via dicendo.

    La mia idea è che la massa, pur avendo la verità a portata di mano, si è illusa che Ps4 fosse una ver nextgen (Hines di Betgesda ha detto proprio l'opposto) che a questo giro era stata "regalata" loro a un prezzo di lancio basso, in realtà nessuno ti regala niente.
    La massa si è illusa, recependo solo ciò che voleva recepire (spinta dalla disinformazione ufficiale).

    Non funziona più così (come era una volta) con soli 399€, che esce Ps4 nel 2013 e poi dura 6-7 anni ed esce Ps5 nel 2020/2021.

    Funziona che tra il 2013 e il 2020 escono Ps4.1, Ps4.2 e Ps4.3, e poi Ps5, e si ripeterà la storia, poi Ps5 Pro, e poi credo che metteranno due "5" stilizzati contrapposti per ottenere un "8" in modo da chiamare la macchina del 2025 "Ps8k".

    Ormai i numeri non hanno più senso, da quando per questioni di beceri comodo e massimizzazione del profitto sono stati abbandonati i RISC a vantaggio degli x86, avremo sempre leggeri aggiornanenti ravvicinati dell'architettura (PC) di Ps4, realizzati su commissione da AMD per Sony.

    Le console hanno smesso di essere console diventando un ibrido concettuale tra mini-PC depotenziati e smartphone, e lo sapete chi ha voluto questa deriva?

    Voi, che pretendete il prezzo di lancio basso.

    Citazione Messaggio inviato da Cloud Visualizza messaggio
    Dicci caro Biggy, dov'è questa ps4 Ultra che doveva uscire nel 2018 quando mancano poco più di 2 mesi alla fine dell'anno ?

    Ps4 Pro fu presentata a Settembre 2016 per essere commercializzata il 10 Novembre 2016.

    Con un annuncio adesso esce a Dicembre (annullamento Playstation Experience perfettamente coerente con gli sforzi del lancio e l'annuncio alla Paris Game Week).

    Sennò male che va sono i primi mesi del 2019, ma siamo lì...


    NB: PAPIRO SCRITTO A POCO A POCO IN 2 GIORNI
    Ultima modifica di Biggy : 11-10-2018 alle ore 11.19.35
    "La verità passa per tre gradini: prima viene derisa e ridicolizzata, poi viene ferocemente contrastata, infine viene accettata come palese ovvietà." Arthur Schopenhauer

  6. #141
    Spettro L'avatar di jotaro1980
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    Se lo bannate mi autobanno per due mesi. Sempre la stessa manfrina. Mobbasta.
    Il fatto che non ci sia WiiU la dice lunga sul fatto che sia NextGen.
    ....
    ...

    Si ma non c' ha le foglie poligonali..cit.

  7. #142
    volete la verità? L'avatar di greateacher
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    Citazione Messaggio inviato da jotaro1980 Visualizza messaggio
    Se lo bannate mi autobanno per due mesi.
    lo bannerei anche solo per questo, ma du' mesi solo?!
    troppo poco...

    Battletag:[I]Battosai#2595
    La verità è...
    Non litigare mai con uno stupido, ti porta al suo livello e poi ti frega con l' esperienza...

  8. #143
    Spettro L'avatar di jotaro1980
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    Citazione Messaggio inviato da greateacher Visualizza messaggio
    lo bannerei anche solo per questo, ma du' mesi solo?!
    troppo poco...
    E fammi compagnia che tanto il livello delle discussioni è da seconda elementare
    Il fatto che non ci sia WiiU la dice lunga sul fatto che sia NextGen.
    ....
    ...

    Si ma non c' ha le foglie poligonali..cit.

  9. #144
    ® L'avatar di Il Drugo[AR]
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    Citazione Messaggio inviato da Biggy Visualizza messaggio
    la nuova console avrà architettura Ps4
    Non vuol dire quello che hai scritto tu.
    Firma in allestimento.

  10. #145
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    Citazione Messaggio inviato da DJsparco92 Visualizza messaggio
    con l'aumento di fps vendi una fludità maggiore,con comandi più reattivi per giocare meglio.
    [...]
    un modo si trova,il punto è che nessuno ha nemmeno mai provato a vendere un frame rate maggiore,forse è anche più semplice.
    Boh, a me continua a sembrare complicatissimo come concetto da "vendere". Perlomeno rispetto alla risoluzione.

    Però attenzione, spero di avere torto e che qualcuno prima o poi provi (e riesca!) a fare come dici.
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  11. #146
    emula L'avatar di Mortaio
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    premio nobel per la pazienza a chi riesce a leggere quel walltext per intero
    Ultima modifica di Mortaio : 11-10-2018 alle ore 17.27.56

  12. #147
    Moderatore L'avatar di Predator96
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    Citazione Messaggio inviato da Mortaio Visualizza messaggio
    previo nobel per la pazienza a chi riesce a leggere quel walltext per intero
    Grazie, grazie
    Molto gentili

  13. #148
    Spettro L'avatar di Manigoldo88
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    Citazione Messaggio inviato da Biggy Visualizza messaggio
    Se Yoshida afferma che "at this point" (quindi ORA) "abbiamo bisogno di un nuovo hardware" mentre tutti voi (tratti in inganno da quello che Sony attraverso i "suoi" analisti ed i media mainstream vi ha voluto far credere finora, per non rallentare le vendite di Ps4 e Ps4 Pro) ripetevate acriticamente : "Ps5 nel 2020!" e mi obiettavate che adesso non ne avesse bisogno, perché vendeva bene (non è vero, vendeva peggio di Psx e Ps2, e sempre in calo) e perché a qualcuno di voi non interessa il 4k (ci arriverete tutti) ...

    Se Yoshida (con Multiplayer che "traduce" in altro modo) si è rifiutato di chiamare "Ps5" il nuovo hardware imminente...

    Se il Financial Times (che Multiplayer omette di citare integralmente) afferma che la nuova console avrà architettura Ps4 e che NON rappresenterà "a major departure" (non sarà quindi una evoluzione maggiore, tipo Psx->Ps2 o Ps2->Ps3, e come a detta di Hines, vicepresidente di Bethesda, NON é stato il passaggio Ps3->Ps4) rispetto a Ps4 ...

    Me lo dici tu allora cosa sarà in sostanza questa nuova console?

    Per me è troppo chiaro che stiamo parlando di un aggiornamento di Ps4, ed il rifiuto di Yoshida a fare il nome "Ps5" porta automaticamente ad un nome legato a Ps4: Ps4 Ultra, Ps4k, Ps4k Ultra HD, uno di questi.

    Avete voluto, anziché delle vere nextgen a 799€, delle carrette a 399€?
    Abituatevi all'idea di avere piccoli aggiornamenti, uno entro 3 anni dall'altro.
    Prima Ps4, poi Ps4 Pro, poi Ps4 Ultra.

    E poi Ps5, quando componentistica che oggi costerebbe 1200€ potrà rientrare nella soglia psicopatologica dei 400€, cioè 2021, come ha detto Kodera questo Aprile: "passeremo i prossimi 3 anni preparando il prossimo step", nel frattempo "refreshing existing IPs", cioè portando a 4k nativo tutto il catalogo Ps4, cosa confermata dal recente brevetto di Sony sulla tecnica per l'innalzamento autonatico della risoluzione di vecchi titoli (quindi niente più obbligo di patch), da quel che si é capito da Psx in poi.

    Non sono cose che ho sostenuto trollando, ho sempre argomentato.

    Intanto i prezzi: con Psx all'equivalente odierno (cambio+inflazione) di 569€, Ps2 a quello di 619€ e Ps3 a quello di 699€, era palese che per rispettare il trend delle generazioni Ps4 dovesse costare 799€.

    Ha avuto un costo della metà, quindi era ovvio che durasse poco, per poi venire aggiornata, e badate bene che due console da 399€ non ne fanno una da 798€, perché ad ogni passaggio sprechi qualcosa che non va speso in hardware.
    Ce ne voleva una terza, per arrivare poi a una vera Ps5, e io lo scrissi a Dicembre 2016 (topic "Ps4 Pro necessaria..."): se non la volete a 899€, aspettatevi una "Ps5" (il virgolettato non é casuale) a fine 2018 a 449€, retrocompatibile Ps4 per vederci sopra i remaster 4k dei giochi Ps4.
    Poi più avanti partorii il nome più coerente "Ps4 Ultra".

    Charlie Demerjian (Semiaccurate) nel 2012 scrisse dopo aver letto le specifiche di Ps4 che avremmo avuto Ps 4.1, 4.2, 4.3 ... dopo l'uscita di Ps4 Pro scrisse "quando lo dicemmo tutti ridevano. Ora qualcuno ride un pò meno. Questo non fermerà i troll sulla rete, ma tant'è".
    A Luglio 2017 Damian Thong, analista di Maquire Sec. (che aveva già prevusto Ps4 Pro) si sbilanciò sul lancio entro il 2018 di una nuova console Sony, senza chiamarla "Ps5", leggendo i dati finanziari di Sony.
    Ars Technica, sulla base degli stessi dati (un calo di quasi 1 milione di dollari nel 2017) successivamente fa un articolo di approfondimento in cui fa rilevare le vendite calanti di Ps4 che aveva già "peaked", quindi una nuova console era imminente, e ipotizzavano anche che potesse essere una specie di "SuperPro".
    "Non so perché" poi hanno dovuto (parzialmente) ritrattare il loro articolo adducendo la scusa di una fantomatica confusione tra i precedenti dati del distribuito e i più recenti dati del venduto per cui il "plateau" nelle vendite non sarebbe stato reale (ma lo era).
    Ad Aprile 2018 Semiaccurate (che ho conosciuto in quel momento, già io parlavo dal 2017 di Ps4 Ultra) si sbilanciò su un lancio nel 2018 di una macchina che poteva essere Ps4.3 o Ps5, era solo questione del nome che avrebbero stampinato sulla stessa cosa.

    Nel frattempo il mio alter ego Jeff Rigby, già cacciato da NeoGaf perché diceva la verità, faceva notare sul forum di Semiaccurate (evidentemente aveva pagato per leggere l'articolo di Semiaccurate di Aprile 2018, qualcosa come 1000$) che:
    - Sony nel 2012 aveva reso pubblica la sua deadline che prevedeva entro 5 anni lo sviluppo del supporto 8k su Playstation
    - Micron aveva pubblicato una slide dove si evince chiaramente che dal 2018 le GDDR6 sarebbero state usate per la produzione di una nuova console, dal momento che tutte quelle attuali usano GDDR5
    - l'Unione Europea impone ai produttori di console dei tetti di consumo energetico, e loro devono dichiararli in anticipo; su efficientgaming.eu il documento di voluntary agreement SRI 2.6 è di pubblico dominio e mostra al "Tier 4", effettivo dal 1 Gennaio 2019, due macchine, le cui descrizione e consumi non corrispondono a nessuna console attuale, vale a dire una UHD Game Console (definita come macchina che renderizza giochi ad ALMENO 4k e riproduce video 4k) e una UHD Media Console (macchina che renderizza giochi ad almeno 1080p e riproduce video 4k), identificabili come "Ps4.3" o Ps4 Ultra che dir si voglia, e Ps4 Pro Slim.
    - Sony nel 2020 avrà lanciato le sue tv 8k (giá sono sul mercato le Samsung) e non potrà non avere già sul mercato una macchina che le possa supportare
    - Sony ha intenzione di lanciare PsVR2, e vale lo stesso discorso, non può lanciarlo se non ha già sul mercato una macchina capace di supportarlo decentemente, considerando che Ps4 Pro è già alle corde con quello attuale, serve una macchina capace di 4k nativo e supporto 8k (4k in upscaling per occhio) con HDMI 2.1 e GDDR6, già definite da Samsung ciò che può migliorare significativamente le applicazioni VR.

    Ricordo inoltre che Sony vende tv 4k e fa parte del consorzio Blu Ray, già 2 anni con una console dal 4k farlocco e senza Blu Ray 4k sono stati indecorosi, adesso che perfino in Italia più della metà delle tv nelle case sono 4k non possono non lanciare questa vera Ps4 per il 4k.

    Dimenticate Ps5, è ancora lontana (come Sony stessa ha dichiarato), ci sarà ma non adesso.

    Ora mi stanco a citare di nuovo tutte le dichiarazioni dei vari Layden, Yoshida etc. i quali negli ultimi due anni hanno invitato tutti a dimenticarsi i classici cicli generazionali, che ormai il mercato andava nella direzione di aggiornanenti ravvicinati come smartphone e tablet, dicendo che ormai erano impegnati sulla iterazione di Ps4 e via dicendo.

    La mia idea è che la massa, pur avendo la verità a portata di mano, si è illusa che Ps4 fosse una ver nextgen (Hines di Betgesda ha detto proprio l'opposto) che a questo giro era stata "regalata" loro a un prezzo di lancio basso, in realtà nessuno ti regala niente.
    La massa si è illusa, recependo solo ciò che voleva recepire (spinta dalla disinformazione ufficiale).

    Non funziona più così (come era una volta) con soli 399€, che esce Ps4 nel 2013 e poi dura 6-7 anni ed esce Ps5 nel 2020/2021.

    Funziona che tra il 2013 e il 2020 escono Ps4.1, Ps4.2 e Ps4.3, e poi Ps5, e si ripeterà la storia, poi Ps5 Pro, e poi credo che metteranno due "5" stilizzati contrapposti per ottenere un "8" in modo da chiamare la macchina del 2025 "Ps8k".

    Ormai i numeri non hanno più senso, da quando per questioni di beceri comodo e massimizzazione del profitto sono stati abbandonati i RISC a vantaggio degli x86, avremo sempre leggeri aggiornanenti ravvicinati dell'architettura (PC) di Ps4, realizzati su commissione da AMD per Sony.

    Le console hanno smesso di essere console diventando un ibrido concettuale tra mini-PC depotenziati e smartphone, e lo sapete chi ha voluto questa deriva?

    Voi, che pretendete il prezzo di lancio basso.




    Ps4 Pro fu presentata a Settembre 2016 per essere commercializzata il 10 Novembre 2016.

    Con un annuncio adesso esce a Dicembre (annullamento Playstation Experience perfettamente coerente con gli sforzi del lancio e l'annuncio alla Paris Game Week).

    Sennò male che va sono i primi mesi del 2019, ma siamo lì...


    NB: PAPIRO SCRITTO A POCO A POCO IN 2 GIORNI
    Architettura Ps4 non vuol dire che sarà una Ps4 pompata.
    Ma cristo, non sei stanco di esser preso per il culo da un intero forum per le sparate senza senso che dici?

  14. #149
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    Citazione Messaggio inviato da Biggy Visualizza messaggio
    Se Yoshida afferma che "at this point" (quindi ORA) "abbiamo bisogno di un nuovo hardware" mentre tutti voi (tratti in inganno da quello che Sony attraverso i "suoi" analisti ed i media mainstream vi ha voluto far credere finora, per non rallentare le vendite di Ps4 e Ps4 Pro) ripetevate acriticamente : "Ps5 nel 2020!" e mi obiettavate che adesso non ne avesse bisogno, perché vendeva bene (non è vero, vendeva peggio di Psx e Ps2, e sempre in calo) e perché a qualcuno di voi non interessa il 4k (ci arriverete tutti) ...

    Se Yoshida (con Multiplayer che "traduce" in altro modo) si è rifiutato di chiamare "Ps5" il nuovo hardware imminente...

    Se il Financial Times (che Multiplayer omette di citare integralmente) afferma che la nuova console avrà architettura Ps4 e che NON rappresenterà "a major departure" (non sarà quindi una evoluzione maggiore, tipo Psx->Ps2 o Ps2->Ps3, e come a detta di Hines, vicepresidente di Bethesda, NON é stato il passaggio Ps3->Ps4) rispetto a Ps4 ...

    Me lo dici tu allora cosa sarà in sostanza questa nuova console?

    Per me è troppo chiaro che stiamo parlando di un aggiornamento di Ps4, ed il rifiuto di Yoshida a fare il nome "Ps5" porta automaticamente ad un nome legato a Ps4: Ps4 Ultra, Ps4k, Ps4k Ultra HD, uno di questi.

    Avete voluto, anziché delle vere nextgen a 799€, delle carrette a 399€?
    Abituatevi all'idea di avere piccoli aggiornamenti, uno entro 3 anni dall'altro.
    Prima Ps4, poi Ps4 Pro, poi Ps4 Ultra.

    E poi Ps5, quando componentistica che oggi costerebbe 1200€ potrà rientrare nella soglia psicopatologica dei 400€, cioè 2021, come ha detto Kodera questo Aprile: "passeremo i prossimi 3 anni preparando il prossimo step", nel frattempo "refreshing existing IPs", cioè portando a 4k nativo tutto il catalogo Ps4, cosa confermata dal recente brevetto di Sony sulla tecnica per l'innalzamento autonatico della risoluzione di vecchi titoli (quindi niente più obbligo di patch), da quel che si é capito da Psx in poi.

    Non sono cose che ho sostenuto trollando, ho sempre argomentato.

    Intanto i prezzi: con Psx all'equivalente odierno (cambio+inflazione) di 569€, Ps2 a quello di 619€ e Ps3 a quello di 699€, era palese che per rispettare il trend delle generazioni Ps4 dovesse costare 799€.

    Ha avuto un costo della metà, quindi era ovvio che durasse poco, per poi venire aggiornata, e badate bene che due console da 399€ non ne fanno una da 798€, perché ad ogni passaggio sprechi qualcosa che non va speso in hardware.
    Ce ne voleva una terza, per arrivare poi a una vera Ps5, e io lo scrissi a Dicembre 2016 (topic "Ps4 Pro necessaria..."): se non la volete a 899€, aspettatevi una "Ps5" (il virgolettato non é casuale) a fine 2018 a 449€, retrocompatibile Ps4 per vederci sopra i remaster 4k dei giochi Ps4.
    Poi più avanti partorii il nome più coerente "Ps4 Ultra".

    Charlie Demerjian (Semiaccurate) nel 2012 scrisse dopo aver letto le specifiche di Ps4 che avremmo avuto Ps 4.1, 4.2, 4.3 ... dopo l'uscita di Ps4 Pro scrisse "quando lo dicemmo tutti ridevano. Ora qualcuno ride un pò meno. Questo non fermerà i troll sulla rete, ma tant'è".
    A Luglio 2017 Damian Thong, analista di Maquire Sec. (che aveva già prevusto Ps4 Pro) si sbilanciò sul lancio entro il 2018 di una nuova console Sony, senza chiamarla "Ps5", leggendo i dati finanziari di Sony.
    Ars Technica, sulla base degli stessi dati (un calo di quasi 1 milione di dollari nel 2017) successivamente fa un articolo di approfondimento in cui fa rilevare le vendite calanti di Ps4 che aveva già "peaked", quindi una nuova console era imminente, e ipotizzavano anche che potesse essere una specie di "SuperPro".
    "Non so perché" poi hanno dovuto (parzialmente) ritrattare il loro articolo adducendo la scusa di una fantomatica confusione tra i precedenti dati del distribuito e i più recenti dati del venduto per cui il "plateau" nelle vendite non sarebbe stato reale (ma lo era).
    Ad Aprile 2018 Semiaccurate (che ho conosciuto in quel momento, già io parlavo dal 2017 di Ps4 Ultra) si sbilanciò su un lancio nel 2018 di una macchina che poteva essere Ps4.3 o Ps5, era solo questione del nome che avrebbero stampinato sulla stessa cosa.

    Nel frattempo il mio alter ego Jeff Rigby, già cacciato da NeoGaf perché diceva la verità, faceva notare sul forum di Semiaccurate (evidentemente aveva pagato per leggere l'articolo di Semiaccurate di Aprile 2018, qualcosa come 1000$) che:
    - Sony nel 2012 aveva reso pubblica la sua deadline che prevedeva entro 5 anni lo sviluppo del supporto 8k su Playstation
    - Micron aveva pubblicato una slide dove si evince chiaramente che dal 2018 le GDDR6 sarebbero state usate per la produzione di una nuova console, dal momento che tutte quelle attuali usano GDDR5
    - l'Unione Europea impone ai produttori di console dei tetti di consumo energetico, e loro devono dichiararli in anticipo; su efficientgaming.eu il documento di voluntary agreement SRI 2.6 è di pubblico dominio e mostra al "Tier 4", effettivo dal 1 Gennaio 2019, due macchine, le cui descrizione e consumi non corrispondono a nessuna console attuale, vale a dire una UHD Game Console (definita come macchina che renderizza giochi ad ALMENO 4k e riproduce video 4k) e una UHD Media Console (macchina che renderizza giochi ad almeno 1080p e riproduce video 4k), identificabili come "Ps4.3" o Ps4 Ultra che dir si voglia, e Ps4 Pro Slim.
    - Sony nel 2020 avrà lanciato le sue tv 8k (giá sono sul mercato le Samsung) e non potrà non avere già sul mercato una macchina che le possa supportare
    - Sony ha intenzione di lanciare PsVR2, e vale lo stesso discorso, non può lanciarlo se non ha già sul mercato una macchina capace di supportarlo decentemente, considerando che Ps4 Pro è già alle corde con quello attuale, serve una macchina capace di 4k nativo e supporto 8k (4k in upscaling per occhio) con HDMI 2.1 e GDDR6, già definite da Samsung ciò che può migliorare significativamente le applicazioni VR.

    Ricordo inoltre che Sony vende tv 4k e fa parte del consorzio Blu Ray, già 2 anni con una console dal 4k farlocco e senza Blu Ray 4k sono stati indecorosi, adesso che perfino in Italia più della metà delle tv nelle case sono 4k non possono non lanciare questa vera Ps4 per il 4k.

    Dimenticate Ps5, è ancora lontana (come Sony stessa ha dichiarato), ci sarà ma non adesso.

    Ora mi stanco a citare di nuovo tutte le dichiarazioni dei vari Layden, Yoshida etc. i quali negli ultimi due anni hanno invitato tutti a dimenticarsi i classici cicli generazionali, che ormai il mercato andava nella direzione di aggiornanenti ravvicinati come smartphone e tablet, dicendo che ormai erano impegnati sulla iterazione di Ps4 e via dicendo.

    La mia idea è che la massa, pur avendo la verità a portata di mano, si è illusa che Ps4 fosse una ver nextgen (Hines di Betgesda ha detto proprio l'opposto) che a questo giro era stata "regalata" loro a un prezzo di lancio basso, in realtà nessuno ti regala niente.
    La massa si è illusa, recependo solo ciò che voleva recepire (spinta dalla disinformazione ufficiale).

    Non funziona più così (come era una volta) con soli 399€, che esce Ps4 nel 2013 e poi dura 6-7 anni ed esce Ps5 nel 2020/2021.

    Funziona che tra il 2013 e il 2020 escono Ps4.1, Ps4.2 e Ps4.3, e poi Ps5, e si ripeterà la storia, poi Ps5 Pro, e poi credo che metteranno due "5" stilizzati contrapposti per ottenere un "8" in modo da chiamare la macchina del 2025 "Ps8k".

    Ormai i numeri non hanno più senso, da quando per questioni di beceri comodo e massimizzazione del profitto sono stati abbandonati i RISC a vantaggio degli x86, avremo sempre leggeri aggiornanenti ravvicinati dell'architettura (PC) di Ps4, realizzati su commissione da AMD per Sony.

    Le console hanno smesso di essere console diventando un ibrido concettuale tra mini-PC depotenziati e smartphone, e lo sapete chi ha voluto questa deriva?

    Voi, che pretendete il prezzo di lancio basso.




    Ps4 Pro fu presentata a Settembre 2016 per essere commercializzata il 10 Novembre 2016.

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  15. #150
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