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Discussione: [Official Thread] Kingdom Come: Deliverance

  1. #331
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    A inizio 2018 dovrebbe uscire giusto? Se sì penso che a breve vedremo qualcosa di definitivo. All'inizio avevo in mente di prenderlo su console ma leggendo le ultime anteprime ho seriamente paura mi sa che alla fine andrò di pc..

  2. #332
    AnnihilatoR L'avatar di Pendragon
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    Il miglior combat system in circolazione tra i vari action(RPG) per me è quello di Dark Souls & co
    Personalmente il mio preferito continua ad essere quello di M&B, e infatti il seguito lo aspetto tanto quanto Deliverance.
    Con la differenza che M&B2 per quanto riguarda il divertimento vado a colpo sicuro, mentre questo come avete detto voi, potrebbe diventare il nuovo punto di riferimento o deludere completamente... certo la curiosita' di provarlo e' tanta (per fortuna non ho l'alpha/beta o mi rovinerei la sorpresa)
    Sacred is the... gift that they have, without knowing
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    Close your eyes and just believe again
    There's a god, does he remember when
    We were young and faith was not pretend... anymore

  3. #333
    cittadino del mondo L'avatar di Hani
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    Hanno ripulito a dovere le animazioni.

    Attendo di provare il risultato finale. E' un CS in cui è difficile entrare, su questo non ci piove, ma non escludo possa dare soddisfazione a chi ci si impegna... nel caso non fosse così, ci sono sempre l'arco e lo sneaking.

    @Hani: questo è decisamente il gioco che fa per te.
    Io sono stato in silenzio perché ci spero. Ma con beneficio d'inventario altrimenti mi deludo.

  4. #334
    cittadino del mondo L'avatar di Hani
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    Rispetto alla questione realismo: Certo da quello che si vede hanno fatto molti sforzi per renderlo più complesso di un semplice arcade. Il problema è quanto sia gestibile col pad...perché mouse e tastiera li vedo improbabili.
    Puntano al duello 1vs1 dove forse il sistema rende al meglio ma certamente ci sono da dire alcune cosette sul fronte realismo.
    1) come giustamente affermato da Feanor le armature esistevano e non erano indossate per caso. Potevano resistere ai colpi e questo faceva la differenza ma e dico ma: NON TUTTI se le potevano permettere.
    le armate di fanteria in genere ne erano sprovviste, questo perché non erano nobili e non avevano troppi soldi. Le armature complete erano rare e arrivano davvero nel tardo medioevo e sono indossate solo da cavalieri nobili con molti soldi, altrimenti alcuni nobili minori andavano con pezzi di armatura.
    2) in armatura completa non ti muovi agevolmente, meno che mai puoi camminare bene e l'elmo ti preclude la visuale. L'armatura completa è per il combattimento a cavallo dove devi vedere solo davanti a te, più o meno.
    3) la cavalleria pesante in armatura completa era come un carro armato e infatti si batteva puntando sul cavallo non sul cavaliere, una volta atterrato il cavaliere non poteva rialzarsi visto il peso dell'armatura ed era in balia del nemico. Picche ed alabarde nascono per disarcionare il cavaliere non per trafiggerlo.
    4 i duelli a singolar tenzone non erano molti al contrario di ciò che si crede ed in genere avvenivano senza armatura. La differenza in un duello singolo la faceva : la qualità dell'arma e la capacità di combattimento. Nella realtà di tutti i giorni bastava essere armato bene e si incuteva timore. Spesso gli armigeri che venivano assoldati come mercenari non erano troppi dissimili dai contadini, la differenza è che erano armati. Un nobile addestrato al mestiere delle armi se ne fotteva anche di due o tre nemici poiché di questi almeno uno moriva subito sapendo solo tenere in mano l'arma. Un maestro di spada attorniato da due uomini con una picca moriva senza dubbio....la picca era quasi insormontabile a saperla minimamente usare.
    5) nelle jacquerie francesi (rivolte contadine del medievo) molti nobili furono ammazzati da forconi che rimanevano un'arma terribile, soprattutto se usati nelle parti basse e molli

  5. #335
    Spettro L'avatar di Feanor83
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    Rispetto alla questione realismo: Certo da quello che si vede hanno fatto molti sforzi per renderlo più complesso di un semplice arcade. Il problema è quanto sia gestibile col pad...perché mouse e tastiera li vedo improbabili.
    Puntano al duello 1vs1 dove forse il sistema rende al meglio ma certamente ci sono da dire alcune cosette sul fronte realismo.
    1) come giustamente affermato da Feanor le armature esistevano e non erano indossate per caso. Potevano resistere ai colpi e questo faceva la differenza ma e dico ma: NON TUTTI se le potevano permettere.
    le armate di fanteria in genere ne erano sprovviste, questo perché non erano nobili e non avevano troppi soldi. Le armature complete erano rare e arrivano davvero nel tardo medioevo e sono indossate solo da cavalieri nobili con molti soldi, altrimenti alcuni nobili minori andavano con pezzi di armatura.
    2) in armatura completa non ti muovi agevolmente, meno che mai puoi camminare bene e l'elmo ti preclude la visuale. L'armatura completa è per il combattimento a cavallo dove devi vedere solo davanti a te, più o meno.
    3) la cavalleria pesante in armatura completa era come un carro armato e infatti si batteva puntando sul cavallo non sul cavaliere, una volta atterrato il cavaliere non poteva rialzarsi visto il peso dell'armatura ed era in balia del nemico. Picche ed alabarde nascono per disarcionare il cavaliere non per trafiggerlo.
    4 i duelli a singolar tenzone non erano molti al contrario di ciò che si crede ed in genere avvenivano senza armatura. La differenza in un duello singolo la faceva : la qualità dell'arma e la capacità di combattimento. Nella realtà di tutti i giorni bastava essere armato bene e si incuteva timore. Spesso gli armigeri che venivano assoldati come mercenari non erano troppi dissimili dai contadini, la differenza è che erano armati. Un nobile addestrato al mestiere delle armi se ne fotteva anche di due o tre nemici poiché di questi almeno uno moriva subito sapendo solo tenere in mano l'arma. Un maestro di spada attorniato da due uomini con una picca moriva senza dubbio....la picca era quasi insormontabile a saperla minimamente usare.
    5) nelle jacquerie francesi (rivolte contadine del medievo) molti nobili furono ammazzati da forconi che rimanevano un'arma terribile, soprattutto se usati nelle parti basse e molli
    D'accordo su tutto tranne che sul puntoche ho evidenziato, Hani.
    Quello che l'armatura a piastra ti renda una specie di tartaruga inadatta al combattimento appiedato è un pregiudizio molto vecchio e molto radicato, che però soprattutto l'archeologia sperimentale oggi sta cercando di sradicare.
    Le armature a piastre erano così ben progettate da assicurarti una mobilità quasi assoluta (vedi video). Il problema, se le si voleva portare a lungo, era soprattutto di altra natura: scarsissimo ricambio d'aria e prevedibili problemi di aerazione (oltre che di visibilità) con l'elmo abbassato. Portarle a lungo mentre si compivano sforzi fisici, quindi, era fisicamente estenuante, perché ci si "cuoceva" dentro, da qui i loro uso limitato alle situazioni di battaglia, dove comunque davano un vantaggio mostruoso su chi non le possedeva, sia a piedi che a cavallo.



    PS: riguardo alla tua giusta puntualizzazione sul fatto che erano roba per ricchi, di recente ho letto una stima che rende magnificamente l'idea. Fatte le dovute proporzioni col potere d'acquisto delle monete d'epoca, un'armature a piastre completa prodotta nel XV da armaioli milanesi poteva costare l'equivalente odierno di 500.000/3.000.000 di euro .
    Ultima modifica di Feanor83 : 06-11-2017 alle ore 17.44.18
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  6. #336
    cittadino del mondo L'avatar di Hani
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    D'accordo su tutto tranne che sul puntoche ho evidenziato, Hani.
    Quello che l'armatura a piastra ti renda una specie di tartaruga inadatta al combattimento appiedato è un pregiudizio molto vecchio e molto radicato, che però soprattutto l'archeologia sperimentale oggi sta cercando di sradicare.
    Le armature a piastre erano così ben progettate da assicurarti una mobilità quasi assoluta (vedi video). Il problema, se le si voleva portare a lungo, era soprattutto di altra natura: scarsissimo ricambio d'aria e prevedibili problemi di aerazione (oltre che di visibilità) con l'elmo abbassato. Portarle a lungo mentre si compivano sforzi fisici, quindi, era fisicamente estenuante, perché ci si "cuoceva" dentro, da qui i loro uso limitato alle situazioni di battaglia, dove comunque davano un vantaggio mostruoso su chi non le possedeva, sia a piedi che a cavallo.



    PS: riguardo alla tua giusta puntualizzazione sul fatto che erano roba per ricchi, di recente ho letto una stima che rende magnificamente l'idea. Fatte le dovute proporzioni col potere d'acquisto delle monete d'epoca, un'armature a piastre completa prodotta nel XV da armaioli milanesi poteva costare l'equivalente odierno di 500.000/3.000.000 di euro .
    Certo caro Feanor ma devi considerare la cosa in maniera più globale in termini di beneficio. Intanto le armature a piastre non riguardano tutto il medioevo. Come detto, sono abbastanza tarde e rappresentavano un enorme potenziale ma è un po' come oggi quantificare l'armamento di un esercito. Puoi avere l'armamento più moderno e letale ma occorre vedere in che contesto ti muovi e come lo usi. Ad Agincourt ad es. i francesi fecero smontare buona parte dei cavalieri che attaccarono in armatura appiedati...c'era fango, non erano mobili quanto gli arcieri e i fanti inglesi che invece non avevano armatura...semplicemente divennero marionette in balia dei soldati di re enrico. Questo per dire che NON CREDO OCCORRA CONSIDERARE L'OGGETTO ARMATURA IN SE' ma nel contesto in cui avrebbe dovuto servire, insomma la sua funzionalità...del resto l'armatura completa a piastre ebbe una vita relativamente e dico relativamente breve poiché da lì a poco le armi da sparo fecero passi da gigante e allora anche la corazza cominciò a ridursi a favore della mobilità

  7. #337
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    Beh, certo. Su questo ovviamente non discuto, Hani.

    Spesso i cavalieri in armatura a piastre vengono paragonati ai tank, analogia che secondo me rende benissimo, ma anche i tank se male impiegati soccombono alla fanteria
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  8. #338
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    Come dicevo prima, il combat system può intrigare o meno, ma il quest design è VERAMENTE solido.



    PS: video spoileroso
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  9. #339
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    Best feature ever!

    “We came up with a liquor where every time that you quick save you have to drink that liquor. It’s an item in your pocket and if you want to save you need to have this item. If you overdo the quicksaving, you get drunk and you get sick. We don’t want you abusing the quicksave button in front of every chest or whenever you have to pick a lock or something.”
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  10. #340
    Malato di Ruolo L'avatar di gugand
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    Ok, per me diventerà "Drunken Simulator"

  11. #341
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  12. #342
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    Il video più completo sul combat system in circolazione
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  13. #343
    Spettro L'avatar di elDife
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  14. #344
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    Come dicevo in passato. C'è MOOOLTO di più oltre al combat system in questo gioco. Abbastanza anche per chi non ha lo stomaco per il suo tipo di combattimento.

    Ovviamente il rischio che tutti i pezzi non si incastrino alla perfezione è alto. Come quello di bug a profusione e che il sistema di combattimento sia troppo ostico per un gioco che non si basa solo quello. Ma resto fiducioso...

    PS: forse si sono fatti un disservizio a focalizzare l'attenzione della stampa su quello, lasciando sullo sfondo parecchia altra roba che è più interessante sia per i giocatori di ruolo seri che per i passeggiatori free roamer della domenica
    Ultima modifica di Feanor83 : 25-01-2018 alle ore 12.25.39
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  15. #345
    Risolvo problemi L'avatar di -trattino
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    Quel trailer che...

    https://m.youtube.com/watch?v=t_PP-ubb8n8

    ... ti fa definitivamente entrare in modalità "hype a manetta"

    « Frankly, I cannot conceive how any thoughtful man can really be happy. » --- H.P. Lovecraft

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