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Discussione: secondo voi le arene vanno irequilibrate?

  1. #1
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    Predefinito secondo voi le arene vanno irequilibrate?

    domanda seria...e rispondete sinceramente(nel senso ..se state a 2500 di rating nn dite che e' tutto a posto..e viceversa se siete a 900 nn state a dire che il pvp e' fatto male e meglio il pve)
    secondo voi il sistema arena e' fatto bene?le classi sono equilibrate?seoncod voi va rivisto il tutto?
    io dal canto mio ho notato che a parita di skill e di equip certe classi sono nettamente superiori ad altre

  2. #2
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    Io sono reduce da una season3 in cui il mio 2v2 (Holydin + Warrior MS) è arrivato al massimo a 1900, e ora "arranco" con il 3v3 (Retridin + Warrior MS + Resto druid) intorno ai 1600, con l'Holydin ho proprio rinunciato. Parlo di un team con una media di 420 resilience.
    In quanto Paladin penso di essere l'emblema dello sbilanciamento in arena, ma penso anche che uno Shaman Enhancement abbia diritto a lamentarsi anche di più... poverini, sono davvero la carne da macello, infatti sono rarissimi.

    L'arena è sbilanciata? Completamente, in ogni bracket. Alcune classi sono superiori alle altre? Chiedi ai vari healer cosa ne pensano del Druid. Va' rivisto tutto? No, per cortesia, che poi fanno qualche poccio.

    L'arena ha il pregio di offrirti, anche se raramente, degli scontri "specchio" contro un team uguale al tuo, a parità di equip vince davvero soltanto chi è più bravo, chi ha più tempismo e chi sa giocarsi meglio la propria classe.

    Ma purtroppo i bracket sono invasi da team per la maggior parte tutti uguali, composti unicamente per avanzare nel rating secondo le combinazioni più overpowered del momento (Druid + Rogue, Druid + Warlock, Druid + Warrior, Priest + Rogue, Mage + Rogue e via dicendo), cosa che porta alla formazione di un tappo in cui si diverte solo chi è più fortunato, che si incontri un team specchio o meno.

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  3. #3
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    si e' a palese che il druido sia una classe sblinciata..gli unici che nn lo ammettono sono i druidi stessi.ma perche la blizzard nn fa qualcosa per rendere il pvp piu aperto a tutti?ha deciso solo di regalare prima il set gladiator e poi il mercliless con i punti honor e si e' òavata le mani

  4. #4
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    Perchè WoW ha un sistema di PvP basato su delle abilità pensate per il PvE, bilanciare questa meccanica dev'essere di una difficoltà inaudita e si rischia di alterare ulteriormente un equilibrio già veramente precario. Come si usa dire, "il pvp di wow non è bilanciato sul 1v1" ma nemmeno sugli scontri in piccola scala come il 2v2 o il 3v3, non a caso l'arena 5v5 è quella meno limitativa.
    Alcune classi traggono un vantaggio sproporzionato dalle loro sinergie, e il Druid - che non è certamente il miglior healer in pve, anzi! - gode di features che oscurano gli svantaggi di uno scontro in pvp, come gli snare inflitti o subiti, il danno moderato e periodico, un valore di armor variabile. Non a caso il Druid era stato pensato come la classe per i giocatori solitari, paradossalmente è divento l'healer più richiesto nelle squadre.

    Christian Colli - Redazione Multiplayer.it
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  5. #5
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    allora dovrebbero ridisegnare l'abero delle abilita,per esempio al dudu il raid il cyclone nn serve a niente,e nemmeno trasformarsi in orso e travel form..per esempio mettere cyclone come uno degli ultimi talenti del ramo balance,oppure concedere di cambiare forma ma nn istant come avviene ora..e toglire la travel form se sei in combat

  6. #6
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    Non è possibile, perchè quelle abilità sono fatte apposta per essere utili in PvE environment. Per PvE non si devono considerare solo i raid, che ne sono diciamo l'esasperazione, ma anche il semplice solo-playing, il questing, tutte queste cose. Cyclone è una forma di crowd-control per gestire un gruppo di mob... che poi sia spammato in continuazione per evitare che un giocatore intervenga in un match arena è un altro discorso. La trasformazione instant è l'abilità core del Druid che gli permette di cambiare forma secondo necessità per sopravvivere a un combattimento contro uno o più mob... che poi venga usata per passare da 4.000 a 25.000 armor rendendo assolutamente superflui i colpi melee in arena è un altro discorso. E la Travel Form non è che un semplice bonus allo spostamento come Aspect of the Cheetah del Hunter o Ghost Wolf dello Shaman... che poi sia usato in arena per scappare dallo scontro e andare a reccare in stealth a Timbuctù è un altro paio di maniche.
    Come vedi sono abilità che sono state pensate principalmente per situazioni di PvE e che applicate al PvP offrono dei vantaggi dipendenti dalla loro "potenza"... il problema del Druid, a mio avviso, è proprio questo infatti: le sue abilità non soffrono dei limiti di altre molto simili.
    Esempi? Partiamo dal basso: Travel Form funziona esattamente come Aspect of the Cheetah e Ghost Wolf ma, rispettivamente, non applica daze al Druid se viene colpito e non può essere dispellata. Il cambiamento di forma è un'abilità unica nel suo genere ma può essere assimilata, tutto sommato, alla Shadow Form... con la differenza che a un Druid in forma Feral o Bear non puoi succhiare il mana. Infine, Cyclone è una forma di crowd control esattamente come per esempio lo è Hammer of Justice o Freezing Trap... con la differenza che quelle hanno rispettivamente 1 minuto e 30 secondi di cooldown non talentate, e il bersaglio può essere dannegiato tanto quanto curato, mentre Cyclone non ha cooldown e rimuove praticamente il bersaglio dallo scontro.
    Ultima modifica di Rockman : 16-09-2008 alle ore 17.12.09

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  7. #7
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    la bear form non serve in raid? :O
    Ah... la travel form serve pure in raid... sapessi com'e' comoda per pullare boss da portare al raid ^^
    (oddio, piu' in party che in raid, vabbeh)

  8. #8
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    si serve la bear form se sei feral e fai il tank,ma se sei resto no..
    per pullare e scappare basta e avanza la corsa normale o la forma pantera..ma nn le travel form

  9. #9
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    Citazione Messaggio inviato da sentenza78 Visualizza messaggio
    si serve la bear form se sei feral e fai il tank,ma se sei resto no..
    per pullare e scappare basta e avanza la corsa normale o la forma pantera..ma nn le travel form
    eh, quindi tutto il ramo feral lo buttiamo nel cesso?
    Se ti allontani in corsa normale esplodi.
    La cat form e' piu' veloce se talentata. E costa piu' della travel, in mana. Se sei shapeshifter questo conta.
    Ma non ho proprio capito che discorso fai... come fai a definire inutili in pve aspetti del dudu che sono di VITALE importanza (nel caso della bear form) e utili (nel caso della travel)?

  10. #10
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    A parte che un Druido equippato bene come Feral fa una caterva di danni in raid anche adesso, le abilità sono comunque situazionali, e sicuramente la forma d'orso a un healer torna comoda se viene preso di mira da, che ne so, Gurtogg o qualche trash o boss che gira. Per non parlare del fatto che se il druid è il main tank, di certo non tanka in forma umana
    Ciò non toglie che non ho capito il vostro discorso di pullare in raid: non avete Hunter con Misdirection?

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  11. #11
    Spettro L'avatar di Vegeta1485
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    Ammetto per primo essendo druido resto e facendo arene che è un ottimo healer, ma se non è in coppia con un Lock SL/SL, un War Arms o un Rogue Hemo/Shadowstep/non-daghe resta un healer come tutti gli altri, e come tutti gli altri si trova avvantaggiato contro alcune classi e svantaggiato contro altre.

    Il druido ha il vantaggio di potersi curare senza cast, rimuovere gli snare effect senza problemi, impedire di farsi succhiare il mana trasformandosi, ha molti cc e diventare plate user in caso di meele, ma come per tutte le classi sono vantaggi che se si sa giocare si possono aggirare.

    Se vogliamo dire che il druido resto è sgravo all'inverosimile, allora dobbiamo dirlo anche del war arms, o del rogue sub/non-daghe.

  12. #12
    Kawia ufike. L'avatar di Maharet
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    Citazione Messaggio inviato da Rockman Visualizza messaggio
    Ciò non toglie che non ho capito il vostro discorso di pullare in raid: non avete Hunter con Misdirection?
    Il suo discorso non l'ho capito manco io
    Per quanto riguarda il pull... non a caso ho specificato che ehm... uhm... in effetti puo' capitare in party, dove magari l'hunter non c'e' o e' un pug niubbo che non sa cosa sia missdirection Ma dato che lui si riferiva al pve ho interpretato il discorso come valido in generale e non solo a black temple
    Vabbeh, dai, era un estremizzare per fargli notare che la travel form tanto insulsa non e', ed io davvero trovo che non lo sia, fermo restando che e' chiaro che la sua funzione primaria non e' piu' quella di travel, appunto. Di travelfuggi, semmai

  13. #13
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    Citazione Messaggio inviato da Vegeta1485 Visualizza messaggio
    Ammetto per primo essendo druido resto e facendo arene che è un ottimo healer, ma se non è in coppia con un Lock SL/SL, un War Arms o un Rogue Hemo/Shadowstep/non-daghe resta un healer come tutti gli altri, e come tutti gli altri si trova avvantaggiato contro alcune classi e svantaggiato contro altre.

    Il druido ha il vantaggio di potersi curare senza cast, rimuovere gli snare effect senza problemi, impedire di farsi succhiare il mana trasformandosi, ha molti cc e diventare plate user in caso di meele, ma come per tutte le classi sono vantaggi che se si sa giocare si possono aggirare.

    Se vogliamo dire che il druido resto è sgravo all'inverosimile, allora dobbiamo dirlo anche del war arms, o del rogue sub/non-daghe.
    Ma infatti il Druid Restoration non è l'unica classe/spec sgrava: a lei si aggiungono il Rogue, il Mage Frost, il Priest Holy/Disc, il Warlock SL/SL e di nuovo il Druid Moonkin con equip Restoration (il famigerato Restokin). Che guardacaso fanno tutte squadra tra loro.

    Però scusa... se prendiamo la parte centrale del tuo discorso... ma quale altro healer ha quelle possibilità? Nessuno... e come li aggiri quei vantaggi? Ci sono due cose che contrastano il Druid in PvP: una è il Rogue (ma se il Druid ha come partner un Warrior è ancora in vantaggio) e l'altra è la rarissima (non solo come presenza ma anche come decenza di equip/skill) combo a tre Resto-Shaman/Retri-din/Warrior-MS, che un Druido lo fa a polpette appena compare in scena.

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  14. #14
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    Intendevo dire che il druido ha quei vantaggi ma gli altri ne hanno altri (mana burn dei priest e bloodlust degli shammy ad esempio), per l'aggirare intendo dire che ad esempio il druido non può essere mana burnato se in orso, ma se il dps nuka pesantemente (se il dps è meele se è caster può nukare direttamente l'orso) l'altro il dudo è costretto a trasformarsi e mentre è trasformato può essere manaburnato, la cure seza cast non possono essere interrotte ma sono meno efficaci e quindi sotto un dps pesante è costretto a utilizzare moltissimo mana e tutti i cd per salvarsi e così via.

  15. #15
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    Manaburn, utilissimo quando consuma mana contro una classe che ha Innervate e un mana-regen scandaloso.
    Bloodlust ha un cooldown, lo shapeshift no

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