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Discussione: Gothic 3 & G3 Forsaken Gods - A qualunque Gilda appartieni "QUI TROVERAI AIUTO!"

  1. #14686
    Malato di Ruolo L'avatar di gugand
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    Ciao ragazzi, eccomi di nuovo. Scrivo qui perché vi ho trovato qui e ne stiamo parlando qui, ma se dà fastidio l'OT ditemelo.

    Ho liberato Montera e ucciso il demone di Gotha, e ora ho qualcosa come 170 punti da spendere. Mi sembra di poter fare il gioco intero così, senza armature né specializzazioni. Tra un salvataggio e l'altro ho provato a spendere in diversi rami: forza e spada bastarda, che non mi sembra ripaghi la spesa (col mio stocco me la cavicchio). Poi l'arco: idem, tanti punti spesi però il salto non mi sembra così grande rispetto all'arco lungo che ho già, anche se ho apprezzato il bonus dei danni doppi sulle bestie. Infine la cosa che mi incuriosiva di più: la magia. Scusate, a me forse sta sfuggendo qualcosa... A che serve "apprendere" un incantesimo alla statua di Innos (o Beliar, o quel che è), se comunque devi avere la pergamena da sprecare? Spendere un fottio di punti a che pro? Ho fatto la prova, ho anche preso un bastone magico, credendo che una volta appreso l'incantesimo, magari col bastone sarei riuscito a lanciarlo sempre (ma niente: non ricordo chi l'ha detto ma l'apprendimento ai santuari - alle statue - non sostituisce le rune, nel senso che comunque le pergamene si consumano). Se la questione è di fare un piccolo quantitativo di danni in più, butto tutto sull'arco e amen... Qualcuno mi vuol chiarire questa cosa?

    Grazie ragazzi
    La mia esperienza è stata un po' diversa. Mi ricordo parecchie difficoltà a livello difficile. Anche se ad onor del vero il gioco lo finii ben prima della community patch 1.75 (forse con la 1.72 addirittura) che ha tolto parecchi problemi sul bilanciamento. Il corpo a corpo era uno stress alla lunga e molto difficili da battere gli ogre. Mentre gli animali avevano il brutto vizio di bloccarti in combo letali. Combattere contro gruppi di nemici era facile in parte semplice perché ti attaccava uno alla volta, ma se c'erano maghi o arcieri/balestrieri era un'altra storia.

    Quindi mi viene da chiedermi: che livello sei e come hai sviluppato il personaggio?

    Altre note dalla mia esperienza.
    Il demone di Gotha mi pare non fosse un osso duro e liberare le città, una volta organizzata la ribellione, non era particolarmente difficile.
    Concordo che la specializzazione con le armi non è chissà che miglioramento. Le animazioni sono le stesse e cambia solo la probabilità di buttare a terra qualcuno per darti qualche secondo di vantaggio. L'unica cosa è che alcune armi richiedono un certo livello di maestria per essere usate.

    Io ricordo che mi ero concentrato su alchimia e furtività all'inizio e penai parecchio per lungo tempo. Cominciai a vedere il gioco in discesa dopo che passai da 100 punti vita, a mi pare 400 o 500, spendendoci sopra qualche livello di punti apprendimento e poi alzando anche la resistenza per usare la spada a lungo senza stancarmi. Alzare i punti vita faceva molto più effetto che indossare un'armatura. Mi ricordo la delusione nel vedere quanto poco aiutava indossare un'armatura pesante ottenuta con un sacco di sudore.
    Alzare solo la forza non pagava visto che i danni dei nemici aumentavano anche col livello del personaggio.
    Mi spiego meglio: i nemici hanno un livello (quindi danni inflitti e punti vita) pari a quello del giocatore, ma solo tra un minimo ed un massimo (1-10 per quelli deboli, 70-90 per quelli forti). Questo significa che in quella fascia di livello se non alzi mai i punti vita vedi i nemici toglierti percentuali di vita maggiore e se non alzi la forza vedi i tuoi attacchi fare meno effetto.

  2. #14687
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    La mia esperienza è stata un po' diversa. Mi ricordo parecchie difficoltà a livello difficile. Anche se ad onor del vero il gioco lo finii ben prima della community patch 1.75 (forse con la 1.72 addirittura) che ha tolto parecchi problemi sul bilanciamento. Il corpo a corpo era uno stress alla lunga e molto difficili da battere gli ogre. Mentre gli animali avevano il brutto vizio di bloccarti in combo letali. Combattere contro gruppi di nemici era facile in parte semplice perché ti attaccava uno alla volta, ma se c'erano maghi o arcieri/balestrieri era un'altra storia.

    Quindi mi viene da chiedermi: che livello sei e come hai sviluppato il personaggio?

    Altre note dalla mia esperienza.
    Il demone di Gotha mi pare non fosse un osso duro e liberare le città, una volta organizzata la ribellione, non era particolarmente difficile.
    Concordo che la specializzazione con le armi non è chissà che miglioramento. Le animazioni sono le stesse e cambia solo la probabilità di buttare a terra qualcuno per darti qualche secondo di vantaggio. L'unica cosa è che alcune armi richiedono un certo livello di maestria per essere usate.

    Io ricordo che mi ero concentrato su alchimia e furtività all'inizio e penai parecchio per lungo tempo. Cominciai a vedere il gioco in discesa dopo che passai da 100 punti vita, a mi pare 400 o 500, spendendoci sopra qualche livello di punti apprendimento e poi alzando anche la resistenza per usare la spada a lungo senza stancarmi. Alzare i punti vita faceva molto più effetto che indossare un'armatura. Mi ricordo la delusione nel vedere quanto poco aiutava indossare un'armatura pesante ottenuta con un sacco di sudore.
    Alzare solo la forza non pagava visto che i danni dei nemici aumentavano anche col livello del personaggio.
    Mi spiego meglio: i nemici hanno un livello (quindi danni inflitti e punti vita) pari a quello del giocatore, ma solo tra un minimo ed un massimo (1-10 per quelli deboli, 70-90 per quelli forti). Questo significa che in quella fascia di livello se non alzi mai i punti vita vedi i nemici toglierti percentuali di vita maggiore e se non alzi la forza vedi i tuoi attacchi fare meno effetto.
    Grazie mille per la risposta. Sai che non ho ben capito l'ultima parte? Gothic l'ho sempre apprezzato proprio perché, a differenza di saghe tipo tes, i nemici restavano quelli, coi loro lp e la loro forza, per cui tu apprezzavi la progressione del personaggio... Nel 3 non è più così? Cosa intendi quando dici che i deboli sono tra 1 e 10 e i forti tra 70 e 90?

    Comunque sono a livello 23, ho speso solo per la furtività (forzieri difficili, ma non quelli impossibili) e per l'abilità nella caccia (per prendere l'arco lungo).

    Ho 169 punti apprendimento da spendere. Credo che continuerò con l'arciere, a questo punto. Il resto potrei anche non spenderli a quanto vedo...

    Confermo che con alcuni nemici la situazione non è rosea. Come sai, con l'ultima patch possono attaccare in due e la situazione è leggermente complicata. Poi ci sono quei classici nemici che anche in uno danno problemi, e alcuni son proprio stupidi, perché attaccano e non ti permettono di reagire (lupi, cinghiali, perfino i goblin, che sono piccoli e non facilmente colpibili). L'unica è far fuori tutti con l'arco, centrandoli in faccia per far più danni...

  3. #14688
    Malato di Ruolo L'avatar di gugand
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    Grazie mille per la risposta. Sai che non ho ben capito l'ultima parte? Gothic l'ho sempre apprezzato proprio perché, a differenza di saghe tipo tes, i nemici restavano quelli, coi loro lp e la loro forza, per cui tu apprezzavi la progressione del personaggio... Nel 3 non è più così? Cosa intendi quando dici che i deboli sono tra 1 e 10 e i forti tra 70 e 90?
    Mi spiego meglio. Essendo Gothic 3 un gioco molto lungo i PB hanno dato uno scaling del livello ai mostri per dare sempre un livello di sfida adeguato. A differenza del quasi contemporaneo Oblivion, però, i mostri hanno uno scaling limitato. Cioè hanno delle caratteristiche che aumentano con il livello del personaggio, ma se il livello del personaggio è di livello inferiore al loro livello minimo il loro livello è quello minimo, se superi il loro massimo sono fermi al livello massimo. Per questo un saprofago che ha un minimo di 1 ed un massimo di 10, salirà di forza fino al decimo livello, poi non si potenzierà più. Un drago ha livello minimo 70, lo troverai sempre forte uguale finché non superi il 70esimo livello. A quel punto la forza del drago salirà ad ogni livello del personaggio.
    Questo sistema di crescita fa in modo che se non si potenzia il combattimento (forza e punti vita) per un certo numero di livelli si rischia di trovarsi dei nemici che sembravano battibili improvvisamente difficili. Questo meccanismo non lo conoscevo finché non ho cominciato ad informarmi sul modding e mi ha spiegato perché dopo parecchie ore di gioco facevo tanta fatica a combattere. A questo punto ho cominciato a concentrarmi sul combattimento che avevo praticamente trascurato per una 40ina di livelli, avendo ormai appreso la maggior parte delle abilità extra combattimento. Dopo una 15ina di altri livelli dedicati all'aumento di forza e punti vita il gioco è tornato ad essere gestibile e quasi facile.
    Questo era per avvisarti a non abbandonare il potenziamento del combattimento anche quando credi di avere la strada spianata o rischi di trovarti molto male.
    Comunque sono a livello 23, ho speso solo per la furtività (forzieri difficili, ma non quelli impossibili) e per l'abilità nella caccia (per prendere l'arco lungo).

    Ho 169 punti apprendimento da spendere. Credo che continuerò con l'arciere, a questo punto. Il resto potrei anche non spenderli a quanto vedo...

    Confermo che con alcuni nemici la situazione non è rosea. Come sai, con l'ultima patch possono attaccare in due e la situazione è leggermente complicata. Poi ci sono quei classici nemici che anche in uno danno problemi, e alcuni son proprio stupidi, perché attaccano e non ti permettono di reagire (lupi, cinghiali, perfino i goblin, che sono piccoli e non facilmente colpibili). L'unica è far fuori tutti con l'arco, centrandoli in faccia per far più danni...
    L'attacco a distanza è sempre molto utile, ma comunque non trascurare il corpo a corpo. E' praticamente inevitabile che ci finirai. Almeno dedica qualche punto ad alzare la vita. Diciamo un livello ogni 5, almeno quando finirai nell'inevitabile corpo a corpo non morirai con 2 colpi.

  4. #14689
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    Mi spiego meglio. Essendo Gothic 3 un gioco molto lungo i PB hanno dato uno scaling del livello ai mostri per dare sempre un livello di sfida adeguato. A differenza del quasi contemporaneo Oblivion, però, i mostri hanno uno scaling limitato. Cioè hanno delle caratteristiche che aumentano con il livello del personaggio, ma se il livello del personaggio è di livello inferiore al loro livello minimo il loro livello è quello minimo, se superi il loro massimo sono fermi al livello massimo. Per questo un saprofago che ha un minimo di 1 ed un massimo di 10, salirà di forza fino al decimo livello, poi non si potenzierà più. Un drago ha livello minimo 70, lo troverai sempre forte uguale finché non superi il 70esimo livello. A quel punto la forza del drago salirà ad ogni livello del personaggio.
    Questo sistema di crescita fa in modo che se non si potenzia il combattimento (forza e punti vita) per un certo numero di livelli si rischia di trovarsi dei nemici che sembravano battibili improvvisamente difficili. Questo meccanismo non lo conoscevo finché non ho cominciato ad informarmi sul modding e mi ha spiegato perché dopo parecchie ore di gioco facevo tanta fatica a combattere. A questo punto ho cominciato a concentrarmi sul combattimento che avevo praticamente trascurato per una 40ina di livelli, avendo ormai appreso la maggior parte delle abilità extra combattimento. Dopo una 15ina di altri livelli dedicati all'aumento di forza e punti vita il gioco è tornato ad essere gestibile e quasi facile.
    Questo era per avvisarti a non abbandonare il potenziamento del combattimento anche quando credi di avere la strada spianata o rischi di trovarti molto male.


    L'attacco a distanza è sempre molto utile, ma comunque non trascurare il corpo a corpo. E' praticamente inevitabile che ci finirai. Almeno dedica qualche punto ad alzare la vita. Diciamo un livello ogni 5, almeno quando finirai nell'inevitabile corpo a corpo non morirai con 2 colpi.
    Va bene. Ti ringrazio, sei stato chiarissimo

  5. #14690
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    Ragazzi, son di nuovo qui. Ho continuato a giocare e a girovagare (sono andato a spasso per Nordmar senza armatura, e ho fatto tutte le missioni dei 3 clan, alla fine meritandomi l'armatura leggera del Nordmar ).

    Per molte cose (se ho dei dubbi) faccio ricerche online, ma ora ho di nuovo il dubbio su come spendere i miei punti apprendimento: o divento un guerriero, o un mago. Vorrei fare il mago, alzando antica conoscenza e mana, ma resta il dubbio di fondo: aumentarle serve solo a far più danni e ad usare incantesimi altrimenti inaccessibili? Non esiste alcun modo per usare le magie che quello di trovare pergamene in giro?

    Ho trovato questo video, che dice che si possono creare incantesimi al leggio: https://youtu.be/6tpq43Gqy9U

    È un cheat?

    Insomma, vorrei spendere tutto in magia, ma con le pergamene che ho mi ritroverei dopo un tempo non elevato a dover continuare ad usare l'arco...

    Inoltre, ci sono missioni (vedi le caverne piene di scheletri nel Nord) che richiedono o di combattere per forza con arma bianca, o di avere tante, ma tante pergamene...

    Qualcosa mi sfugge. Non è possibile fare il mago in sto gioco se il numero di pergamene è così povero. Ma le vende qualcuno? Voi come avete fatto?

  6. #14691
    Ex Gothic Italia L'avatar di marco 999
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    Pergamene?!? Gli incantesimi veri e propri gli apprendi dagli altari degli dei..offrendo loro punti abilità e oro, le pergamene servono solo per usare un incantesimo una volta sola e basta, e non andare a Nordmar di già!
    Sei sicuramente a livello basso, e a Nordmar ci si dovrebbe avventurare solo a livelli molto alti visto le creature che ci abitano e le missioni che dovrai fare richiedono che tu sia molto molto preparato e ora sicuramente non lo sei..
    L'antica conoscenza va sviluppata come il mana se vuoi diventare un grande mago.
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  7. #14692
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    Citazione Messaggio inviato da marco 999 Visualizza messaggio
    Pergamene?!? Gli incantesimi veri e propri gli apprendi dagli altari degli dei..offrendo loro punti abilità e oro, le pergamene servono solo per usare un incantesimo una volta sola e basta, e non andare a Nordmar di già!
    Sei sicuramente a livello basso, e a Nordmar ci si dovrebbe avventurare solo a livelli molto alti visto le creature che ci abitano e le missioni che dovrai fare richiedono che tu sia molto molto preparato e ora sicuramente non lo sei..
    L'antica conoscenza va sviluppata come il mana se vuoi diventare un grande mago.
    Ormai è troppo tardi, ho già fatto tutto tranne la quest delle caverne degli antichi cavalieri (ne ho liberate due o tre) e quella della spada (ho gli ingredienti, ma ho visto che si perdono i tre fabbri se la consegno). È stato divertente andare a spasso nel nord, ci si perde spesso. Gothic l'ho sempre giocato così (in Gothic I andai nella terra degli orchi quand'ero appena un'ombra. Mi diverte trovare il modo di far fuori nemici più forti, sfruttare i punti deboli della programmazione: per me è sempre stata parte integrante della serie Gothic).

    Marco, scusa ma sto fatto dei maghi mi sta facendo impazzire: a che serve imparare gli incantesimi agli altari? Se ho la pergamena, posso già usare qualsiasi incantesimo, a patto di avere il mana. Magari imparandolo agli altari faccio molto più danno poi, ma devo pur sempre avere le pergamene per lasciarli: sbaglio?

    Insomma, non mi sembra di parlar arabo: devo avere per forza le pergamene, sì o no? C'è un modo per non restare a secco di incantesimi?

  8. #14693
    Ex Gothic Italia L'avatar di marco 999
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    Gli incantesimi che apprendi sugli altari restano tuoi c'è un menu apposta dove sono raggruppati tutti gli incantesimi e una volta imparati puoi trascinarli nella barra di accesso rapido..non l'hai visto?
    Le pergamene una volta usate scompaiono ovviamente, ma gli incantesimi appresi dagli altari restano x sempre e puoi utilizzarli quante volte vuoi. 😊
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  9. #14694
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    Citazione Messaggio inviato da marco 999 Visualizza messaggio
    Gli incantesimi che apprendi sugli altari restano tuoi c'è un menu apposta dove sono raggruppati tutti gli incantesimi e una volta imparati puoi trascinarli nella barra di accesso rapido..non l'hai visto?
    Le pergamene una volta usate scompaiono ovviamente, ma gli incantesimi appresi dagli altari restano x sempre e puoi utilizzarli quante volte vuoi. 😊
    No, non l'ho visto! Era proprio la risposta che cercavo, controllerò. A questo punto, si va di magie Grazie

  10. #14695
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    Figurati..se vai con la magia ovviamente devi imparare a usare i bastoni magici ti saranno di aiuto non solo x diferdenti dagli incantesimi nemici ma come arma.
    Se vuoi un consiglio ok girare x il mondo ed esplorare lo adoro pure io ma non cominciare missioni alla cazzo di cane perche' perdi la trama del gioco.
    Nordmar è l'area in cui si va alla fine del gioco anche se la tua prima missione è trovare Xardas..
    Io finisco bene Myrtana poi il Varant e puoi su a Nordmar poi ovviamente uno fa come vuole però ecco finisci bene un'area prim di cominciare missioni in un altra seno poi è un casino 😕
    Ultima modifica di marco 999 : 25-06-2018 alle ore 21.50.04
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  11. #14696
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    Finito, col finale di Xardas. Che dire: il progetto era mastodontico e le cose buone non mancano, ma rispetto ai primi due capitoli non è scoccata la scintilla. Volevo ringraziare tutti quelli che mi hanno aiutato.

  12. #14697
    'PiranhaBytesItalia' L'avatar di Sakkio
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    Di niente!!! Ora devi giocare il primo Risen secondo me e poi passare ad Elex

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  13. #14698
    Ex Gothic Italia L'avatar di marco 999
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    Finito, col finale di Xardas. Che dire: il progetto era mastodontico e le cose buone non mancano, ma rispetto ai primi due capitoli non è scoccata la scintilla. Volevo ringraziare tutti quelli che mi hanno aiutato.
    Eh i primi due capitoli sono proprio i veri "Gothic"..ma anche il terzo mi piace moltissimo sopratutto le ambientazioni a mio parere molto curate, poi ricordati che lo hai giocato solo con la vs. 1.75, quindi senza le tonnellate di novità aggiunte dal QP4 e il CM 2.X.
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