Discussione: TAVERNA dell'Orco Bevitore [OT permessi :D]

  1. #78226
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    Capisco, ho interpretato male. Quindi anche l'interpretazione di svolta importante nella battaglia, avvenuto nell'arrivo della tormenta evocata dagli estranei, svolta ottenuta anche togliendo quella visibilità, chiaramente bassa di una bianca notte innevata, che tra l'altro permetteva a Jon di individuarli dall'alto per andarli a sbruciacchiare. Ok, riguarderò anche questo e rivaluterò, promesso.

  2. #78227
    Metallaro L'avatar di Uriziel90
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    Citazione Messaggio inviato da PeaceMan Visualizza messaggio
    Capisco, ho interpretato male. Quindi anche l'interpretazione di svolta importante nella battaglia, avvenuto nell'arrivo della tormenta evocata dagli estranei, svolta ottenuta anche togliendo quella visibilità, chiaramente bassa di una bianca notte innevata, che tra l'altro permetteva a Jon di individuarli dall'alto per andarli a sbruciacchiare. Ok, riguarderò anche questo e rivaluterò, promesso.
    La tormenta serviva a ridurre la visibilità ai draghi, non alla fanteria, oltre a renderne più difficoltosi i movimenti. Anche perché all'interno del castello la tormenta non cambia praticamente nulla.
    L'uomo è soltanto un errore di Dio? Oppure Dio è soltanto un errore dell'uomo?



  3. #78228
    Spettro L'avatar di Feanor83
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    Non mi fate cominciare con i Draghi sennò mi metto a piangere. Se uno legge quello che scrive Martin in un po' tutti i suoi libri si fa l'idea che avere un drago è come avere un B52 nel tardo medioevo: ti pone su un piano militare completamente diverso rispetto ai tuoi avversari. Aegon Targaryen ha conquistato i 7 Regni con quattro morti di fame SOLO perché aveva 3 draghi. Il fuoco di Drago arriva a cuocere la gente dentro i castelli. E in campo aperto è pure peggio. Arrostisce eseeviti interi. In tutta la storia di Westros solo UN Drago è stato abbattuto da una balista dorniana, per puro caso. Di norma la loro manovrabilità li rende impossibili da abbattere da qualsiasi altra cosa non sia un altro drago. Questo nei libri... poi è arrivata la serie
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  4. #78229
    Shoeless God of War L'avatar di Darkless
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    Citazione Messaggio inviato da Feanor83 Visualizza messaggio
    Non mi fate cominciare con i Draghi sennò mi metto a piangere. Se uno legge quello che scrive Martin in un po' tutti i suoi libri si fa l'idea che avere un drago è come avere un B52 nel tardo medioevo: ti pone su un piano militare completamente diverso rispetto ai tuoi avversari. Aegon Targaryen ha conquistato i 7 Regni con quattro morti di fame SOLO perché aveva 3 draghi. Il fuoco di Drago arriva a cuocere la gente dentro i castelli. E in campo aperto è pure peggio. Arrostisce eseeviti interi. In tutta la storia di Westros solo UN Drago è stato abbattuto da una balista dorniana, per puro caso. Di norma la loro manovrabilità li rende impossibili da abbattere da qualsiasi altra cosa non sia un altro drago. Questo nei libri... poi è arrivata la serie
    Aspetta, qui però è bene fare un appunto. I draghi di Aegon erano tutt'altra cosa. Erano più grandi e resistenti (e si presume anche il fuoco avesse una potenza maggiore) rispetto a quelli di Danacol. Questi ultimi sì sono diventati abbastanza grossi perché cresciuti non in cattività a differenza degli ultimi loro predecessori ma quelli di Aegon e delle sorelle venivano direttamente da Valyria, saranno anche stati addestrati sin da cuccioli. Per lo meno io li intendo implicitamente su un altro livello. Già anche nei libri viene detto che Drogon nel breve periodo passato in libertà nella steppa diventa sensibilmente più grande dei suoi due fratellini rinchiusi a Mereen (o dove cazzo stavano, non mi ricordo più i nomi). Senza contare che sicuramente i primi targeryan li sapevano domare, calvacare e comandare a dovere addestrandosi per anni grazie anche ad un sangue valyriano più puro e forte.
    Nella serie quando usati decentemente fanno cmq la differenza, poi capisci anche tu che per esigenze narrative non possono farli così overpowa, devono inventarsi qualcosa. Certo sarebbe stato meglio se quel qualcosa non fosse stato una principessina, pardon regina, rincoglionita che pensa solo a fare il remake de la storia infinita ogni due per tre nel pieno di una guerra. (E un consiglio di guerra di dementi che non manda manco una scialuppa in avanscoperta mentre si viagga con la flotta verso un castello dove tutti, nemici compresi, sanno che si stan recando, e questo se la gioca con al carica dei Dothraki).

    P.S. ma Gendry in quanto bastardo di un Baratheon non dovrebbe essere uno Storm ? Perchè lo chiamano River ?
    Ultima modifica di Darkless : 07-05-2019 alle ore 17.13.40
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  5. #78230
    Metallaro L'avatar di Uriziel90
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    Sono d'accordo con Dark sui draghi: sono relativamente piccoli, ci sta che siano meno resistenti. Se ben ricordo, nei libri, i primi draghi erano mastodontici mentre quelli di Daenerys non vengono descritti come così imponenti.

    Spoiler:
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  6. #78231
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    Ah e dimenticavo: i draghi dei Targeryan erano adulti completamente formati e maturati. Quelli di Danacol sono poco più che cuccioli o cmq giovanissimi per dei draghi. Insomma, non c'era davvero paragone.
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  7. #78232
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    Piccoli o grandi che siano quelli di Daenerys, una balista non ha il ratio e la previsione di fuoco per beccare un drago, una creatura più manovrabile di un caccia da cambattimento della seconda guerra mondiale, in volo libero.

    Se succede una cosa del genere, succede per una botta di culo immensa, come quella dei dorniani.

    L'impressione è la solita: non c'è nessun motivo sensato per cui Cersei dovrebbe essere una minaccia per Daenerys (non ha alleati degni di questo nome, non ha NESSUNA legittimità dinastica, non ha draghi e ha finito pure i soldi di famiglia). Così gli sceneggiatori HBO le hanno dato almeno la contraerei per fronteggiare i draghi
    Ultima modifica di Feanor83 : 07-05-2019 alle ore 18.29.01
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  8. #78233
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    Oltretutto, visto che Cersei sta spendendo una fortuna in mercenari, non ha senso attaccare. I mercenari vanno sfamati e pagati, quindi servono risorse che Cersei difficilmente ha. Certo, anche il nord non penso che straripi di cibo, ma io l'avevo detto di macellare i cavalli

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  9. #78234
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    non ha NESSUNA legittimità dinastica
    Manco Jon eppure lo hanno eletto Re del Nord nonostante avessero la legittima erede di Winterfell a disposizione

  10. #78235
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    Oltretutto, visto che Cersei sta spendendo una fortuna in mercenari, non ha senso attaccare. I mercenari vanno sfamati e pagati, quindi servono risorse che Cersei difficilmente ha. Certo, anche il nord non penso che straripi di cibo, ma io l'avevo detto di macellare i cavalli

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    Ma lo sanno e lo dicono: il tempo gioca a loro favore. Il piano è assediare la città e prenderla per fame. inoltre dicono anche che ogni giorno che passa perde consensi. E sono tutti d'accordo.
    ... poi però Danacol si ricorda che è scema quindi mette fretta a tutti di partire e scordandosi quanto ha detto 1 minuto prima il motivo di rimettere subito in marcia un esercito spossato dal freddo e da un'orda di morti viventi è "Cersei diventa più forte ogni giorno che passa. non posso aspettare". Mah

    Se non altro queste ultime tre stagioni ci hanno fatto capire cosa sarebbe stato GoT se fosse stato prodotto in quanto serie fantasy a sè senza libri a cui appoggiarsi. O forse è solo colpa del doverla adattare ad un pubblico troppo mainstream una volta raggiunto un successo planetario. Mah.
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  11. #78236
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    Non guardo GoT dalla fine della terza stagione. E le vostre chiaccherate mi hanno convinto pure che conviene aspettare i libri.
    Spero che Martin abbia pensato alla trama in modo sensato. Quando la serie aveva i libri come riferimento aveva fatto persino alcuni miglioramenti alla trama, alleggerendola di personaggi ed eventi e ricucendo tutto in modo da comunque seguire gli eventi maggiori in modo sensato. Da quando la serie ha superato i libri ho visto un crescendo di polemiche riguardo la serie. Non solo qui, ma ovunque. Se non mi sbaglio ormai siamo al finale e pare che siamo arrivati all'apice dell'insensatezza.

  12. #78237
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    Citazione Messaggio inviato da stronzolo Visualizza messaggio
    Manco Jon eppure lo hanno eletto Re del Nord nonostante avessero la legittima erede di Winterfell a disposizione
    Jon non sarebbe il primo bastardo legittimato, né tantomeno il primo bastardo preferito ad una donna. Non è stano che lo abbiamo scelto al posto di Sansa. Cersei non si capisce cosa c'entri con l'Iron Throne. Mica è una Baratheon. È una Lannister, donna per giunta, che ha da poco trucidato tutti i suoi alleati potabdosi appresso anche parecchi Lannister. Esattamente perché dovrebbe regnare? Col supporto di chi?
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  13. #78238
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    Citazione Messaggio inviato da Feanor83 Visualizza messaggio
    . Mica è una Baratheon. È una Lannister, donna per giunta, che ha da poco trucidato tutti i suoi alleati potabdosi appresso anche parecchi Lannister. Esattamente perché dovrebbe regnare? Col supporto di chi?
    e a Joffrei tiravano la merda e quasi stupravano la moglie perché avevano fame, qua stanno in pieno inverno, in mezzo a mille guerre, Cersei ha cancellato una delle casate principali, ucciso le due figure pubbliche piú amate dalla popolazione insieme a un fracco di persone, mezza westeros sta giurando fedeltá a Dany ma nessuno dice nulla

    on non sarebbe il primo bastardo legittimato, né tantomeno il primo bastardo preferito ad una donna. Non è stano che lo abbiamo scelto al posto di Sansa
    si ma almeno fallo legittimare, poi non capisco perché lui, a parte riunire wildlings e NWs che ha fatto? A momenti faceva perdere la battaglia dei bastardi e la spotlight nella long night gliel'ha rubata la piccoletta, adesso perché tutti sembrano amarlo cosí tanto?
    E perché varys e Tyrion si preoccupano delle sue origini?
    Spoiler:

  14. #78239
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    Il Jon della serie è un regnante a dir poco inetto. Quello dei libri....pure, infatti finisce accoltellato dai suoi.

    Però secondo gli sceneggiatori HBO una volta resuscitato ha cominciato a far simpatia a tutti. Non si capisce perché, ma pare cosi simpatico ora da essere addirittura preferibile a Danaerys che invece è stronza e cattiva, extracomunitaria e donna
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  15. #78240
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    Citazione Messaggio inviato da Feanor83 Visualizza messaggio
    Jon non sarebbe il primo bastardo legittimato, né tantomeno il primo bastardo preferito ad una donna. Non è stano che lo abbiamo scelto al posto di Sansa. Cersei non si capisce cosa c'entri con l'Iron Throne. Mica è una Baratheon. È una Lannister, donna per giunta, che ha da poco trucidato tutti i suoi alleati potabdosi appresso anche parecchi Lannister. Esattamente perché dovrebbe regnare? Col supporto di chi?
    Bhè il trono volendo guardare non è strettamente legato a una famiglia. L'han "creato" i Targaeryan ed i Baratheon poi li han semplicemente spodestati, ma non ci possono esattamente vantare alcun diritto "legale", e cmq sono estinti quindi alla fine cambia na sega. Verrebbe da dire che Cersei regna semplicemente perché è quella che ha già le sue forze armate nella capitale e si trovava lì da prima.
    Riflettendo un attimo che alternative ci sono ? Le famiglie della valle stanno a nord con gli Stark, i Tully non esistono praticamente più, a Dorne c'era il caos fino a ieri dopo la ribellione finita male. Giusto nella 8x04 han detto che s'è appena insediato un nuovo principe che ovviamente è contro Cersei, ma dagli tempo. Forse Alto Giardino poteva farci un pensierino ma anche lì era rimasto solo un Tyrell ed ha tutto fuorchè un'indole guerriera senza contare che il loro esercito aveva subito gravi perdite nell'assedio a Stannis.
    Alla fine se andiamo a vedere nei sette regni stan quasi tutti con le pezze al culo al momento e c'è una carestia da fronteggiare con l'arrivo dell'inverno. Problema che tocca tutti, chi più chi meno, non solo Approdo del Re. Certamente non il momento ideale per mobilitare un esercito.

    Citazione Messaggio inviato da Feanor83 Visualizza messaggio
    Il Jon della serie è un regnante a dir poco inetto. Quello dei libri....pure, infatti finisce accoltellato dai suoi.


    Però secondo gli sceneggiatori HBO una volta resuscitato ha cominciato a far simpatia a tutti. Non si capisce perché, ma pare cosi simpatico ora da essere addirittura preferibile a Danaerys che invece è stronza e cattiva, extracomunitaria e donna

    Bhè nei libri alla fine lo accoltellano perché manda i suoi a salvare qualche centinaio di migliaia di bruti dal diventare morti viventi per non trovarseli poi contro. Insomma, non sarà stata una decisione popolare ma sticazzi, di certo non era stupida.



    Citazione Messaggio inviato da stronzolo Visualizza messaggio
    e a Joffrei tiravano la merda e quasi stupravano la moglie perché avevano fame, qua stanno in pieno inverno, in mezzo a mille guerre, Cersei ha cancellato una delle casate principali, ucciso le due figure pubbliche piú amate dalla popolazione insieme a un fracco di persone, mezza westeros sta giurando fedeltá a Dany ma nessuno dice nulla

    si ma almeno fallo legittimare, poi non capisco perché lui, a parte riunire wildlings e NWs che ha fatto? A momenti faceva perdere la battaglia dei bastardi e la spotlight nella long night gliel'ha rubata la piccoletta, adesso perché tutti sembrano amarlo cosí tanto?
    E perché varys e Tyrion si preoccupano delle sue origini?
    Spoiler:
    Il matrimonio per essere legittimo lo era, i registri lo provano.
    Ultima modifica di Darkless : 07-05-2019 alle ore 21.09.29
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