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Discussione: TAVERNA dell'Orco Bevitore [OT permessi :D]

  1. #77581
    Shoeless God of War L'avatar di Darkless
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    Su console i turni sono sempre andati se è per quello, non è una novità. Il successo è dovuto a tante cose, non ultimo il focus su multi e coop. PoE 2 ha raccattato il doppio dei soldi col crowdfounding rispetto ai Larian, indipendentemente dai turni o meno hanno il loro bel seguito e c'è interesse verso i loro giochi. E non sottovalutare l'effetto boomerang di annunciare prima DLC e roadmap sulle vendite. Ho perso il conto delle volte che ho letto in giro sia in Italia che su forum esteri "Aspetto i DLC".
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  2. #77582
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    Una cosa è "i turni vanno", un'altra cosa è "fai un gioco a turni su switch e vendi quanto il primo Dark Souls all'epoca."
    Ti devi rassegnare al fatto che grazie a titoli come XCOM e D:OS è partita una new wave di giochi a turni che riguarda tanto il modo console quanto quello pc, mentre gli rts e il rtwp non interessano più. Basta guardare la vagonata di cloni di XCOM che sono usciti e stanno uscendo negli ultimi 3 anni.
    L'appassionato preferiece i turni perché assicurano più profondità. Il bomboccione perché sono più spettacolosi degli RTS, ma il risultato è lo stesso: più vendite
    Ultima modifica di Feanor83 : 11-10-2018 alle ore 15.51.08

  3. #77583
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    Non vedo perchè dovrei "rassegnarmi". A me i turni piacciono. Semplicemente non sono talebano come te e apprezzo anche il rtwp, che tira ancora benone a giudicare dalla quantità di progetti di quel tipo che vengono costantemente finanziati tramite crowdfounding.
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  4. #77584
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    I dati di steam riportano tutte le copie vendute, anche quelle dei backer. È lapalissiano che RTS e RTWP non tiramo proprio per niente per adesso. Altro che benone. L'ultimo RPG in rtwp che ha venduto bene sul serio è Pillars I. Tutti gli altri hanno avuto perfomance deludenti
    Ultima modifica di Feanor83 : 11-10-2018 alle ore 18.40.58
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  5. #77585
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    Dipende cosa intendi per "tirare". Si parla sempre di titoli di nicchia, così come per i turni. Per un Original sin che fa il botto ci sono dozzine di giochi a turni che non si caga nessuno, anche se magari son anche validi. Sia in un caso che nell'altro titoli che han successo sono mosche bianche ma le campagne crowdfunding però continuano a dimostrare che hanno entrambi la loro buona dose di pubblico o non riuscirebbero nemmeno a raggiungere i target minimi, altro che raccattare milioni o centinaia di migliaia di dollari.
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  6. #77586
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    Beh comunque se si considera che su steam il più giocato degli rts è nientepopodimeno che... age of empires 2 () direi che la cosa è abbastanza emblematica

    Passando ad altro, ho finalmente deciso di dedicarmi per la prima volta al primo dark souls. Provai ad iniziare una partita un paio di anni fa ma, complici da una parte il fatto che il gioco nn ti spiega bene tutto (non usavo le sfere di fuoco, pensando che non si rigenerassero), dall'altra il fatto che ero sotto esami, lo accantonai.
    Ora ho deciso di optare per un guerriero puro (fanculo il piromante pippa) e devo dire che mi sta piacendo davvero molto. Il level design di alcune zone è fatto davvero bene ed i nemici son posizionati sempre intelligentemente (blightown e fortezza di sen ).

    Ora son arrivato ad anor londo, spero solo non sia bastardo come la fortezza.

  7. #77587
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    Anor Londo ha i famosi arcieri da battere e la coppia di boss Ornstein e Smaug.
    Io questi 2 li ho battuti solo perché ho avuto la fortuna di evocare un altro giocatore altrimenti mi sarei fermato.

  8. #77588
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    Dipende cosa intendi per "tirare". Si parla sempre di titoli di nicchia, così come per i turni. Per un Original sin che fa il botto ci sono dozzine di giochi a turni che non si caga nessuno, anche se magari son anche validi. Sia in un caso che nell'altro titoli che han successo sono mosche bianche ma le campagne crowdfunding però continuano a dimostrare che hanno entrambi la loro buona dose di pubblico o non riuscirebbero nemmeno a raggiungere i target minimi, altro che raccattare milioni o centinaia di migliaia di dollari.
    - XCOM: ENEMY UNKNOW/WITHIN
    - XCOM2 E XCOM/WAR OF THE CHOSEN
    - DIVINITY: ORIGNAL SIN
    - DIVINITY: ORIGINAL SIN 2
    - MARIO+RABBITS: KINGDOM BATTLE

    Tutti tattici a turni con elementi ruolistici più o meno marcati che hanno venduto più di 2 milioni di copie.

    Qual è l'ultimo gioco gioco in RTWP che ha raggiunto quella cifra? Baldur's Gate 2?
    Ultima modifica di Feanor83 : 11-10-2018 alle ore 20.04.20
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  9. #77589
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    Beh comunque se si considera che su steam il più giocato degli rts è nientepopodimeno che... age of empires 2 () direi che la cosa è abbastanza emblematica

    Passando ad altro, ho finalmente deciso di dedicarmi per la prima volta al primo dark souls. Provai ad iniziare una partita un paio di anni fa ma, complici da una parte il fatto che il gioco nn ti spiega bene tutto (non usavo le sfere di fuoco, pensando che non si rigenerassero), dall'altra il fatto che ero sotto esami, lo accantonai.
    Ora ho deciso di optare per un guerriero puro (fanculo il piromante pippa) e devo dire che mi sta piacendo davvero molto. Il level design di alcune zone è fatto davvero bene ed i nemici son posizionati sempre intelligentemente (blightown e fortezza di sen ).

    Ora son arrivato ad anor londo, spero solo non sia bastardo come la fortezza.
    Piromante sega? I caster sono le classi nettamente più semplcii da usare in PVE ...
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  10. #77590
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    - XCOM: ENEMY UNKNOW/WITHIN
    - XCOM2 E XCOM/WAR OF THE CHOSEN
    - DIVINITY: ORIGNAL SIN
    - DIVINITY: ORIGINAL SIN 2
    - MARIO+RABBITS: KINGDOM BATTLE

    Tutti tattici a turni con elementi ruolistici più o meno marcati che hanno venduto più di 2 milioni di copie.

    Qual è l'ultimo gioco gioco in RTWP che ha raggiunto quella cifra? Baldur's Gate 2?
    Tattici a turni ne escono a dozzine a differenza degli rpg veri e propri, e sono generi ben diversi, che paragoni sono. Per un XCom che va bene (che sfrutta un brand storico fra l'altro) quanti vendono poco o nulla ? Si potrebbe fare un elenco di pagine, è la legge dei grandi numeri. Fra l'altro non mi risulta che il primo Divinity abbia venduto più del primo PoE, che i due milioni di copie li ha raggiunti o poco ci manca.
    Alla fine siam sempre lì: gli Original sin e poi ? Quale altro RPG a turni ha fatto il botto ? rpg non un tattico (che cmq son sempre spuntati come i funghi e anche lì uno su mille ce la fa) ? Gli Shadowrun, Wasteland, Torment, Underrail, Battle Chaser, i titoli Iron Tower e tantissimi altri a malapena vanno in pari con i costi. Per contro una mezza remastered di Baldur's Gate vende a 30 anni di distanza ancora attorno al milione di copie. E' il brand e il relativo marketing che tira più del gioco in sè e di come è fatto, a prescindere da turni o rtwp.
    E lascia perdere Mario che basta il nome per vendere anche la merda liquida a prescindere cosa mettono assieme per farci un gioco.
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  11. #77591
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    Piromante sega? I caster sono le classi nettamente più semplcii da usare in PVE ...
    Perchè ovviamente non sapevo che le palle di fuoco si rigenerassero, di conseguenza non le usavo ... lo giocavo sostanzialmente come un guerriero monco

    In tutto questo ho battuto i 2 boss di Anor londo, ma ho smadonnato di brutto.
    Ultima modifica di HeinrichDM : 12-10-2018 alle ore 01.49.54

  12. #77592
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    Teoricamente ti basta un'ora di gioco per tirar su un caster overpowa se conosci già bene il gioco.
    Cmq pare che lo sconto sulla remastered (che oramai è giocata da 4 gatti fra l'altro) per chi possiede l'originale sia fisso.
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  13. #77593
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    Tattici a turni ne escono a dozzine a differenza degli rpg veri e propri, e sono generi ben diversi, che paragoni sono. Per un XCom che va bene (che sfrutta un brand storico fra l'altro) quanti vendono poco o nulla ? Si potrebbe fare un elenco di pagine, è la legge dei grandi numeri. Fra l'altro non mi risulta che il primo Divinity abbia venduto più del primo PoE, che i due milioni di copie li ha raggiunti o poco ci manca.
    Alla fine siam sempre lì: gli Original sin e poi ? Quale altro RPG a turni ha fatto il botto ? rpg non un tattico (che cmq son sempre spuntati come i funghi e anche lì uno su mille ce la fa) ? Gli Shadowrun, Wasteland, Torment, Underrail, Battle Chaser, i titoli Iron Tower e tantissimi altri a malapena vanno in pari con i costi. Per contro una mezza remastered di Baldur's Gate vende a 30 anni di distanza ancora attorno al milione di copie. E' il brand e il relativo marketing che tira più del gioco in sè e di come è fatto, a prescindere da turni o rtwp.
    E lascia perdere Mario che basta il nome per vendere anche la merda liquida a prescindere cosa mettono assieme per farci un gioco.
    Guarda che se ci metto dentro RPG a turni purché siano a turni, il Gap si allarga. Dovrei considerare anche titoli come Dragon Quest XI o POKEMON, che come vendite demoliscono qualsiasi cosa in RTWP ti possa venire in mente.

    Io sto parlando di un certo modo di gestire i combattimenti tattici: a turni si, ma dove conta anche la posizionalita' e l'interazione ambientale.

    Questo modo di gestire il combat, A PRESCINDERE DAL GENERE, è al suo picco di popolarita'. Negli ultimi 5, 6 anni ha figliato un buon numero di smashing hit e un sacco di cloni di tutti i livelli qualitativi (anche questo segno che è un modello in auge). Di contro, il RTWP è in declino da anni (ed era pure ora se lo chiedi a me): declino di vendite, declino di presenza sul mercato e totale stagnazione evolutiva.

    Ci vuole pochissimo ad accorgersene. Basta farti 3 domande: quante hit in RTWP sono spuntate negli ultimi anni? Quanti giochi in RTWP si fanno (rispetto a quelli a turni)? Qual è l'ultima evoluzione significativa che hai visto in un gioco in RTWP?

    Chiediti poi perché il designer dell'unico gioco i RTWP che ha sforato il milione di copie negli ultimi anni sia il primo ad essere convinto che i turni sono la strada da seguire
    Ultima modifica di Feanor83 : 12-10-2018 alle ore 12.45.27
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  14. #77594
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    Perchè ovviamente non sapevo che le palle di fuoco si rigenerassero, di conseguenza non le usavo ... lo giocavo sostanzialmente come un guerriero monco

    In tutto questo ho battuto i 2 boss di Anor londo, ma ho smadonnato di brutto.
    Meglio così tanto, i caster sono noiosissimi, molto più divertente melee puro o con giusto qualche buff/utility come un dex/faith.

  15. #77595
    Shoeless God of War L'avatar di Darkless
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    Citazione Messaggio inviato da Feanor83 Visualizza messaggio
    Guarda che se ci metto dentro RPG a turni purché siano a turni, il Gap si allarga. Dovrei considerare anche titoli come Dragon Quest XI o POKEMON, che come vendite demoliscono qualsiasi cosa in RTWP ti possa venire in mente.

    Io sto parlando di un certo modo di gestire i combattimenti tattici: a turni si, ma dove conta anche la posizionalita' e l'interazione ambientale.

    Questo modo di gestire il combat, A PRESCINDERE DAL GENERE, è al suo picco di popolarita'. Negli ultimi 5, 6 anni ha figliato un buon numero di smashing hit e un sacco di cloni di tutti i livelli qualitativi (anche questo segno che è un modello in auge). Di contro, il RTWP è in declino da anni (ed era pure ora se lo chiedi a me): declino di vendite, declino di presenza sul mercato e totale stagnazione evolutiva.

    Ci vuole pochissimo ad accorgersene. Basta farti 3 domande: quante hit in RTWP sono spuntate negli ultimi anni? Quanti giochi in RTWP si fanno (rispetto a quelli a turni)? Qual è l'ultima evoluzione significativa che hai visto in un gioco in RTWP?

    Chiediti poi perché il designer dell'unico gioco i RTWP che ha sforato il milione di copie negli ultimi anni sia il primo ad essere convinto che i turni sono la strada da seguire
    Di rtwp se ne fan pochi, di conseguenza è anche più difficile che qualcuno faccia grosse vendite. Di giochi a turni ne escono a dozzine tutti imesi, il 90% dei crowdfounding sono a turni, che sono anche più facili da realizzare. Se guardi le proporzioni sulla legge dei grandi numeri non siamo molto distanti.
    Il punto non è cosa vada di moda o cosa preferisca Sawyer o chicchessia per i suoi giochi ma che entranbe le tipologie hanno il loro seguito, che come è normale varia anche in base ai periodi, e che a fare le vendite spessissimo è solo il brand a prescindere dalla tipologia di gioco che butti fuori.
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