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Visualizza versione completa : Atto di Forza - Total Recall



Mach 1
16-07-2002, 22.29.15
non è tanto del film in se stesso che voglio parlare ma dell'idea su cui si dipana. il fatto che non si riesca mai a capire se tutta l'avventura faccia parte dell'innesto o se il tutto si svolga realmente come narrato. insomma, senza volermi troppo dilungare mi piace la sega mentale su cui tutto si basa.

Voi cosa ne pensate???

Sid
16-07-2002, 23.06.15
Originally posted by Mach 1
non è tanto del film in se stesso che voglio parlare ma dell'idea su cui si dipana. il fatto che non si riesca mai a capire se tutta l'avventura faccia parte dell'innesto o se il tutto si svolga realmente come narrato. insomma, senza volermi troppo dilungare mi piace la sega mentale su cui tutto si basa.

Voi cosa ne pensate???

niente male...proprio niente male (nonostante sia un film vecchiotto, io l'ho visto solo qualche anno fa)

follettomalefico
17-07-2002, 04.55.26
Uhm... credo che una certa delucidazione ti verrebbe se leggessi il racconto breve da cui è stato tratto.

Di "Philip K. Dick" - "Rikord"

gughi
17-07-2002, 10.55.20
Io l'ho visto un casino di volte e devo dire ke mi attrae ancora oggi!!! hanno fatto un bel lavoro.. veramente pure questo un bel film....;)

Ray McCoy
17-07-2002, 12.29.00
Originally posted by Mach 1
Voi cosa ne pensate???

Che Matrix è spudoratamente copiato da Atto di Forza :D

Atto di Forza non è male come film, merita molto. Se non fosse che Verehoven (era questo il regista? Ma soprattutto, si scrive così?) aggiunge qua e là scenette da cartone animato, come ha poi anche fatto in StarShip Troopers.

Ad esempio, era proprio necessario mostrava all'inizio la faccia di Schwarznegger gonfiarsi nel vuoto, o il "cattivo" tranciato in due dall'ascensore (ma sbaglio o fa il rumore di una spugna bagnata?). Insomma, questo dettagli grotteschi poteva pur evitarseli.

JEDI
17-07-2002, 13.09.25
Originally posted by Mach 1
non è tanto del film in se stesso che voglio parlare ma dell'idea su cui si dipana. il fatto che non si riesca mai a capire se tutta l'avventura faccia parte dell'innesto o se il tutto si svolga realmente come narrato.
Voi cosa ne pensate???

Direi che è il punto di " forza " del film. E' pur vero che io personalmente propenderei per la prima ipotesi, visto che la sequenza degli eventi della storia sono identici a quelli previsti dal " Viaggio nell'Ego " acquistato da Quaid all'inizio del film. Anche il " modello " di donna scelto, e che si può scorgere in breve sequenza su un monitor di servizio della Rekall, corrisponde poi a quella effettivamente incontrata nella storia, cioè Selina.
Originally posted by -S-Piccolo-S-

Che Matrix è spudoratamente copiato da Atto di Forza :D

Mah, qualche punto di contatto c'è, però non parlerei di copiatura. Dov'è tutta questa somiglianza?



Originally posted by -S-Piccolo-S-

Ad esempio, era proprio necessario mostrava all'inizio la faccia di Schwarznegger gonfiarsi nel vuoto, o il "cattivo" tranciato in due dall'ascensore (ma sbaglio o fa il rumore di una spugna bagnata?). Insomma, questo dettagli grotteschi poteva pur evitarseli.

Non sarebbe un film con Schwarzy senza un pò di grottesco. Cmq se proprio dovessi rimarcare qualcosa parlerei della boiata del reattore che fonde l'INTERO nucleo ghiacciato di Marte e nel giro di una trentina di secondi crea un'atmosfera IDENTICA a quella che sulla Terra ha richiesto un tempo di formazione di qualche milione di anni, e pure qualche nuvoletta...:D

Mach 1
17-07-2002, 13.21.38
Originally posted by JEDI

Direi che è il punto di " forza " del film. E' pur vero che io personalmente propenderei per la prima ipotesi, visto che la sequenza degli eventi della storia sono identici a quelli previsti dal " Viaggio nell'Ego " acquistato da Quaid all'inizio del film. Anche il " modello " di donna scelto, e che si può scorgere in breve sequenza su un monitor di servizio della Rekall, corrisponde poi a quella effettivamente incontrata nella storia, cioè Selina.

però proprio la costante ossessione che Quaid ha per marte, ed il fatto che il trattamento possa avere risvegliato ricordi sopiti possono farti pensare che anche l'ipotesi che il tutto sia reale è plausibile.


sono veramente convinto che la storia di base sia molto solida e se il film fosse stato curato meglio, per esempio rinunciando alle scene da cartone animato e approfondendo meglio alcuni aspetti sarebbe potuto diventare un vero classico.

JEDI
17-07-2002, 13.29.32
Originally posted by Mach 1

però proprio la costante ossessione che Quaid ha per marte, ed il fatto che il trattamento possa avere risvegliato ricordi sopiti possono farti pensare che anche l'ipotesi che il tutto sia reale è plausibile.


E' normale che la cosa rimanga ambigua, se fosse stata operata una scelta netta il film ne avrebbe perso, non credi?

Mach 1
17-07-2002, 13.32.32
Originally posted by JEDI


E' normale che la cosa rimanga ambigua, se fosse stata operata una scelta netta il film ne avrebbe perso, non credi?

infatti è proprio questo che mi piace. il fatto che non esista la certezza su nessuna delle ipotesi plausibili.
come dicevo all'inizio una gran sega mentale.

Dionis
17-07-2002, 13.33.18
Per me potrebbe davvero essere un sogno ma potrebbe anche essere la realtà. Ci sono molti elementi che farebbero pensare al sogno ma sono bilanciati da quelli che fanno pensare che sia tutto vero.
C'è da dire però che la traduzione del titolo del film dovrebbe essere ricordarsi (recall) tutto (total), e quindi "presa di coscienza" per intenderci.

Certo, come qualcuno ha notato, l'atmosfera di marte creata in pochi minuti mentre la faccia di Swazenager si gonfia e si sgonfia come un palloncino potrebbe non lasciare dubbi è un sogno! ma non dimentichiamoci che purtroppo un certo tipo di cinema è avezzo a certe trovate "circensi" e ad esaggerazioni varie nel bel mezzo di una scena realmente drammatica pur di non annoiare il pubblico; e sono scene mostrate come se si trattase di eventi "reali" per il film.

Certo il film è vecchiotto però sembrebbe che sia stato parecchio in anticipo su un tema (forse anche più di uno), al quale però sicuramente non voleva e non poteva riferirsi, che è proprio ora alla ribalta qui in Italia. Il riferimento ovviamente non è esplicito e per intuirlo è necessario sforzare l'immaginazione.
Potrebbe essere solo una mia deduzione ma a cosa vi fanno pensare quelle eliche su marte che smettendo di girare tolgono l'ossigeno agli abitanti del pianeta? quando poi di queste eliche se ne sarebbe potuto fare a meno.

The El-Dox
17-07-2002, 13.38.02
è un klassiko film di fantascienza.

Ray McCoy
17-07-2002, 22.50.25
Originally posted by JEDI
Mah, qualche punto di contatto c'è, però non parlerei di copiatura. Dov'è tutta questa somiglianza?

Fondamentalmente, ritengo che Matrix sia una "divagazione sul tema" di Atto di Forza... Scatole cinesi, realtà dentro realtà, o finzione dentro finzione, o realtà dentro finzione, ecc ecc. Confusione quasi totale, la perdita di ogni certezza e di ogni punto d'appoggio nella realtà (o in quella che crediamo tale).

Ma, si sa, io sono uno dei più grandi detrattori di Matrix, non devono stupire le mie parole! :D


Originally posted by JEDI
Non sarebbe un film con Schwarzy senza un pò di grottesco. Cmq se proprio dovessi rimarcare qualcosa parlerei della boiata del reattore che fonde l'INTERO nucleo ghiacciato di Marte e nel giro di una trentina di secondi crea un'atmosfera IDENTICA a quella che sulla Terra ha richiesto un tempo di formazione di qualche milione di anni, e pure qualche nuvoletta...:D

Questo è il bello della scienza, direi... :D

Ray McCoy
17-07-2002, 22.53.02
Originally posted by Mach 1
non è tanto del film in se stesso che voglio parlare ma dell'idea su cui si dipana. il fatto che non si riesca mai a capire se tutta l'avventura faccia parte dell'innesto o se il tutto si svolga realmente come narrato. insomma, senza volermi troppo dilungare mi piace la sega mentale su cui tutto si basa.

Voi cosa ne pensate???

Cmq, per rispondere a questo, sì, effettivamente manda un po' troppo in crisi. Io propendo per credere che sia la realtà, non una semplice finzione o realtà artificiale... A parte alcuni elementi come la morte di Schwarzy per assenza d'aria, che è ovviamente un semplice sogno e poco altro qua e là...

Penso che dovrei rivedermelo, però, per poter rispondere meglio...

Dionis
18-07-2002, 08.09.30
Originally posted by -S-Piccolo-S-

...

A parte alcuni elementi come la morte di Schwarzy per assenza d'aria, che è ovviamente un semplice sogno e poco altro qua e là...

Penso che dovrei rivedermelo, però, per poter rispondere meglio...

Se per Schwarzy intendi il culturista in atto di forza ti sbagli non muore! Accade di meglio! trovandosi privo di casco di protezione su marte non muore nel giro di un puffo secondo (più piccolo del nano) ma riesce a contenere la sua esplosione per mancanza di pressione, anche se si gonfia come un palloncino per poi però tornare normale, qualche secondo il tempo necessario per far "rigenerare" l'atmosfera su marte. Cosa in effetti verosimile solo in un sogno o in un film fantascentifico con Schwazeneger. :D :D

Ray McCoy
18-07-2002, 11.20.34
Originally posted by Dionis
Se per Schwarzy intendi il culturista in atto di forza ti sbagli non muore! Accade di meglio! trovandosi privo di casco di protezione su marte non muore nel giro di un puffo secondo (più piccolo del nano) ma riesce a contenere la sua esplosione per mancanza di pressione, anche se si gonfia come un palloncino per poi però tornare normale, qualche secondo il tempo necessario per far "rigenerare" l'atmosfera su marte. Cosa in effetti verosimile solo in un sogno o in un film fantascentifico con Schwazeneger. :D :D

All'inizio del film la scena è su Marte, Schw cade da una scarpata, si rompe il casco, sta per scoppiare ( e morire) quando si sveglia. Mi riferivo solo all'inizio. Quello è palesemente un sogno :D

mickey
18-07-2002, 11.38.31
Concordo con tutti quanti voi veramente un gran bel film, che ha segnato un'epoca del cinema di fantascienza!
;)

http://www.cghv.it/img_film/psv0922.jpg

Dionis
18-07-2002, 13.49.53
Originally posted by -S-Piccolo-S-


All'inizio del film la scena è su Marte, Schw cade da una scarpata, si rompe il casco, sta per scoppiare ( e morire) quando si sveglia. Mi riferivo solo all'inizio. Quello è palesemente un sogno :D

Questo non me lo ricordo anche perché l'inizio del film l'ho visto solo una volta, al cinema.

Quello che era sicuramente un sogno in un film fantascientifico era in un film tradotto come il sole anche di notte o il sole di notte di cui però non riesco più a trovare traccia (su internet), almeno non con questo titolo. Può darsi che ci fosse allora, anche se total recall è più recente, la moda del sogno fantascientifico.

Però il titolo, come pure il procedere del film non mi convince tanto che sia semplicemente un sogno; da come mi ricordo. Dovrei rivedere il film ma non mi va proprio.

bejita
18-07-2002, 18.21.24
Non sarebbe un film con Schwarzy senza un pò di grottesco. Cmq se proprio dovessi rimarcare qualcosa parlerei della boiata del reattore che fonde l'INTERO nucleo ghiacciato di Marte e nel giro di una trentina di secondi crea un'atmosfera IDENTICA a quella che sulla Terra ha richiesto un tempo di formazione di qualche milione di anni, e pure qualche nuvoletta...

senza scordarsi le mitiche mollette che sorreggono il fondale finto :D

Bantal
19-07-2002, 19.19.35
Il film è abbastanza bello, l'idea originale ed intrigante, anche il contrasto la bionda e bruna tra le quali Swarz si palleggia......... ma il finale con l'atmosfera che si crea in un momento e li salva da una morte terribile è veramente la cosa + brutta!!

WarFox
23-07-2002, 14.25.19
Originally posted by bejita


senza scordarsi le mitiche mollette che sorreggono il fondale finto :D

Quella è stata la cosa più bella :D

X-Saiyan
24-07-2002, 14.07.00
l'ho visto moltissime volte, e mi è sempre piaciuto tantissimo

un film di fantascienza che apprezzo moltissimo, se lo dovessero rifare me lo rivedrei sicuramente, mi ricordo da piccolo la prima volta che lo vidi avevo paura dell'omino che esce dalla pancia di uno:D :p sono anni che non lo rivedo non ricordo i nomi, cmq avendolo visto sulla 20ina di volte continuo a dire che mi è piaciuto un casino !! :D :D

Dionis
24-07-2002, 14.40.20
Originally posted by X-Saiyan
l'ho visto moltissime volte, e mi è sempre piaciuto tantissimo

... mi ricordo da piccolo la prima volta che lo vidi avevo paura dell'omino che esce dalla pancia di uno ...

Si è vero è un film pieno di queste trovate trash-fantascientifiche.

Sid
24-07-2002, 15.32.08
Originally posted by Dionis


Si è vero è un film pieno di queste trovate trash-fantascientifiche.

per non parlare della donnina con tre tette....:brr: :D :D

Dionis
24-07-2002, 16.30.40
Originally posted by *Sid*


per non parlare della donnina con tre tette....:brr: :D :D

Per non parlare degli attori. :D :D :D