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Visualizza versione completa : Pirateria



Brus
28-04-2002, 21.40.19
Con l'arrivo delle connessioni a banda larga [fastweb rulez, anche se non sono ancora cablato :mad2:], sicuramente la pirateria aumenterà notevolmente. Cosa credete che cambierà in questo "mercato"? Si smetterà di copiare cd e si favorirà l'invio del materiale via rete? E come saranno le contromisure che prenderanno, secondo voi?

follettomalefico
28-04-2002, 21.43.31
Originally posted by Brus
Con l'arrivo delle connessioni a banda larga [fastweb rulez, anche se non sono ancora cablato :mad2:], sicuramente la pirateria aumenterà notevolmente. Cosa credete che cambierà in questo "mercato"? Si smetterà di copiare cd e si favorirà l'invio del materiale via rete? E come saranno le contromisure che prenderanno, secondo voi?

DIGITALE = REPLICABILE = PATCHABILE = SE E' DIGITALE NON C'E' PROTEZIONE 100% EFFICACE, prima o poi verrà affondato ogni genere di protezione.

E' per questo che, ora, molti non spendono soldi per eseguire ricerce sull'ambito anti-copia, ma si limitano a fornire codici anche banali, solo per differenziare gli utenti, oppure con l'uso di CD-Keys.

dardo
28-04-2002, 21.49.52
Prolifera già tutto sotto i nostri occhi, tra materiale pedofilo/pornografico, codici per card pirata, mp3, dati ecc. Internet ormai è diventato il mezzo migliore per mettere in contatto i criminali di tutto il mondo.

AlEiNl0vE
28-04-2002, 21.51.43
Originally posted by dardo
Prolifera già tutto sotto i nostri occhi, tra materiale pedofilo/pornografico, codici per card pirata, mp3, dati ecc. Internet ormai è diventato il mezzo migliore per mettere in contatto i criminali di tutto il mondo.

già d'accordo su tutta la linea :)

Mach 1
28-04-2002, 22.50.22
internet sarebbe il modo migliore per mettere in contatto tra loro tutti i criminali del mondo??

e dove le metti allora le linee private che consentono ai presidenti delle varie nazioni mondiali di parlarsi tra loro??

fenderplay
28-04-2002, 23.07.15
Originally posted by dardo
Prolifera già tutto sotto i nostri occhi, tra materiale pedofilo/pornografico, codici per card pirata, mp3, dati ecc. Internet ormai è diventato il mezzo migliore per mettere in contatto i criminali di tutto il mondo.

ma dai, non penserai mica che chi si scarica qualche canzone sia un "criminale"...i criminali sono quelli che ci lucrano sopra, al limite :rolleyes:

M@TriX
28-04-2002, 23.12.55
la pirateria si potrà solo abbattere con delle bombe elettromagnetiche che facciano sparire ogni genere di mezzo elettronico.

windows xp nn doveva essere incrakkabile con la sua registrazione x ricevere la key? si sono sbagliati.
i film dvd nn si potevano copiare? e perché c'è il dvd-ram e perché c'è la compressione divx che un film sta su un paio di cd normali?

la diffusione di materiale illegale andrà sempre più via servizi di rete e modo di fermarlo nn ci sarà: segano un account? si creano 100 nuovi!
è una lotta senza senso...chi di noi nn ha mai scaricato o avuto un qualsiasi programma senza la licensa?? penso quasi nessuno!

follettomalefico
28-04-2002, 23.13.13
Originally posted by fenderplay


ma dai, non penserai mica che chi si scarica qualche canzone sia un "criminale"...i criminali sono quelli che ci lucrano sopra, al limite :rolleyes:


Interessante... in effetti esisteva un dibattito, anche legislativo se punire pesantemente anche i possessori o solo coloro che lo fanno "a scopo di lucro"...

Questione difficile... indubbiamente farlo a scopo di lucro è "più sbagliato" -fra virgolette-... ma indubbiamente anche chi scambia a "prezzo zero" fa un danno...

E allora? Mhh allora niente... non sono giunto a conclusioni io :D

Zargon
28-04-2002, 23.24.02
Ricordate....

Fatta la legge, si trova l'inganno

Internet è la manna dal cielo... non si potrà mai arrestare il fenomeno della pirateria

Brus
28-04-2002, 23.34.48
Mmm..però siete fuori tema...io non parlavo di come si sconfigge [o si tenta] la pirateria ora, ma quali saranno i metodi del futuro, dato che si diffonderà notevolmente la banda larga [oserei dire a livello mondiale, ma non mi allrago + di tanto :D]

grifis
29-04-2002, 01.11.38
Originally posted by Brus
Mmm..però siete fuori tema...io non parlavo di come si sconfigge [o si tenta] la pirateria ora, ma quali saranno i metodi del futuro, dato che si diffonderà notevolmente la banda larga [oserei dire a livello mondiale, ma non mi allrago + di tanto :D]

Con la diffusione della banda larga Huffmann andrà in pensione.

Boe.
29-04-2002, 10.01.32
Originally posted by Brus
Con l'arrivo delle connessioni a banda larga [fastweb rulez, anche se non sono ancora cablato :mad2:], sicuramente la pirateria aumenterà notevolmente. Cosa credete che cambierà in questo "mercato"? Si smetterà di copiare cd e si favorirà l'invio del materiale via rete? E come saranno le contromisure che prenderanno, secondo voi?

E il discorso è legato alla diffusione della banda larga e dei suoi vantaggi posso dire quello che già esiste altrove: Noleggio on line di film, Streaming televisivo (ma vi immaginate la drastica riduzione di costi), videoconferenza, applicata anche a processi e importanti interventi chirurgici...

Legato al mondo sommerso.. beh... la mia convinzione è sempre stata che il warez esiste solo perchè ci sono interessi.. Pensate ai codici pirata delle pay tv... voi credete che non esiste un modo sicuro di criptazione? Credo che la pirateria esiste per fare venire l'acquolina in bocca ai potenziali clienti.. Una sorta di shareware televisivo insomma..

Sarebbe facilissimo secondo me blokkare il warez.. Basta scaricare la responsabilità penale diretta a tutti gli ISP.... vedete voi come buttano giù tutto.

Pensate alla cina: il governo blocca la navigazione in siti pirata e a luci rosse. Basterebbe che ogni stato lo facesse di suo..

Sarebbe per voi una limitazione alla libertà? beh.. la libertà a mio modo finisce dove si oltrepassa la legge. Ovviamente mi riferisco solo a tutto quello che è legato alla pirateria ovviamente...

bejita
29-04-2002, 11.09.33
Originally posted by Boenet

Pensate alla cina: il governo blocca la navigazione in siti pirata e a luci rosse. Basterebbe che ogni stato lo facesse di suo..

Sarebbe per voi una limitazione alla libertà? beh.. la libertà a mio modo finisce dove si oltrepassa la legge. Ovviamente mi riferisco solo a tutto quello che è legato alla pirateria ovviamente...

si ma lì se ti beccano a warezzare ti fucilano pure :D

elfebo
29-04-2002, 11.40.42
Originally posted by dardo
Prolifera già tutto sotto i nostri occhi, tra materiale pedofilo/pornografico, codici per card pirata, mp3, dati ecc. Internet ormai è diventato il mezzo migliore per mettere in contatto i criminali di tutto il mondo.

criminale?
e de che?
perche' mi vedo l'inter con la scheda crakkata?
perche' mi scarico mp3?
perche' mi vedo un sito porno?
forse solo i pedofili sono da considerare dei criminali, ma solo dal punto di vista umano, perche' fanno schifo.
Ma non si puo' chiamare criminale uno che infrange una regola, fatta solo per spillarti soldi (telepiu' o i cd audio che costano un pozzo di soldi....).
io darei 20 anni ad uno che guida in stato d'ubriachezza, piuttosto che ad uno che vende warez via internet.......ma li' ci sono i soldi di mezzo...e quando ci sono i soldi, tutte le leggi morali vanno a puttane.
questa e' l'unica cosa in cui (credo) io e piccolo andremmo d'accordo....:rolleyes:

Boe.
29-04-2002, 11.47.04
Originally posted by bejita


si ma lì se ti beccano a warezzare ti fucilano pure :D

sarebbe una bellissima selezione naturale.. Più spazio e aria pulita per tutti.. :D

BlackLinX
29-04-2002, 11.51.11
Originally posted by elfebo


criminale?
e de che?
perche' mi vedo l'inter con la scheda crakkata?
perche' mi scarico mp3?
perche' mi vedo un sito porno?
forse solo i pedofili sono da considerare dei criminali, ma solo dal punto di vista umano, perche' fanno schifo.
Ma non si puo' chiamare criminale uno che infrange una regola, fatta solo per spillarti soldi (telepiu' o i cd audio che costano un pozzo di soldi....).
io darei 20 anni ad uno che guida in stato d'ubriachezza, piuttosto che ad uno che vende warez via internet.......ma li' ci sono i soldi di mezzo...e quando ci sono i soldi, tutte le leggi morali vanno a puttane.
(..)


Hai ragione ... diciamo comunque NON onesti (piuttosto che criminali) ... cmq condivido soprattutto l'ultima frase.

Sparpa
29-04-2002, 12.24.59
Originally posted by elfebo


criminale?
e de che?
perche' mi vedo l'inter con la scheda crakkata?

si ma non per la scheda crakkata, perchè ti vedi l'Inter! :roll3:

elfebo
29-04-2002, 12.54.10
Originally posted by Sparpa

si ma non per la scheda crakkata, perchè ti vedi l'Inter! :roll3:

ZITTO che se "me sbaji er'crosse....ti spezzo le gambe..."..:D:D:D:D....
http://www.telepiu.it/main/calcio2002/1/image/cosmi26agosto.jpg

Ales{s}andro
29-04-2002, 16.42.23
sono assolutamente d'accordo con Elfebo.......è incredibile (almeno per quanto mi riguarda) pensare che io sono un criminale perchè mi sono scaricato centinaia di mp3 e video, mi sono scaricato i codici per la mia skeda tele+ pirata, e mi sono visto +F1 con la stessa.....i CD musicali costano tantissimo mentre scaricarmeli non mi costa niente perchè ho la flat e presto anche l'ADSL........per quanto riguarda tele+, è quello che secondo me si merita di più che venga fragato dalla pirateria.....e mi ci vorrei spffermare sopra, volevo creare un nuovo Topic apposta, ma ho visto questo e allora eccomi qua.....

Con dei semplici calcoli sono giunto alla conclusione che per vedere tutto quello che offre Tele+, tra partite , +f1, docuentari, film, porno ecc. si oltrepasserebbero i tre milioni all'anno abbonandosi a tutto.......tre milioni l'anno?????Ma mi hanno preso per Bill Gates o Osama Bin Laden????? Tre milioni è lo stipendio di mio padre e dovrei darlo a loro ogni singolo anno che per 50 anni = 150 milioni........una casa.......e ognuno di noi che la satTV dovrebbe pagare una casa a quegli animali di strozzini di tele+.......io srei ben felice di essere onesto e pagare 150-200 € all'anno senza mettermi a fare sto giochetto ogni volkta che cambiano i codici.....ma ricordatevi che la pirateria esiste perchè c'è gente che vende una cosa per più di quanto vale e perchè non siamo tutti ricchi......io son bel felice di pagare una cosa per il prezzo che vale e non 100 volte di +.....un cd musicale secondo me vaLE 20 000-25 000-30 000 lire.....una bbonamento pay per view 300 000-400 000 lire.......un gioc per PC 40 - 50 mila lire.....sono sicuro che se fosse così forse molte più persone sarebbero oneste e di conseguenza i responsabili guadagnerebbero molto di +....è una vergogna e poi dobbiamo pure sentirci criminali quando i criminali sono loro che hanno soldi a palate e ne vogliono sempre di +, mentre noi in fondo siamo la vera gente onesta......io credo che la pirateria sia una cosa di cui possiamo sì usufruire senza sentirci criminali e senza ESSERLO, se pur in modo non troppo esagerato (c'è chi ha si scarica addirittura i giochi warez di 4 anni fa che costano al negozio 20 karte originali-------->>>vedi GPL).....

elfebo
29-04-2002, 16.49.22
Originally posted by Ales{s}andro
sono assolutamente d'accordo con Elfebo.......è incredibile (almeno per quanto mi riguarda) pensare che io sono un criminale perchè mi sono scaricato centinaia di mp3 e video, mi sono scaricato i codici per la mia skeda tele+ pirata, e mi sono visto +F1 con la stessa.....i CD musicali costano tantissimo mentre scaricarmeli non mi costa niente perchè ho la flat e presto anche l'ADSL........per quanto riguarda tele+, è quello che secondo me si merita di più che venga fragato dalla pirateria.....e mi ci vorrei spffermare sopra, volevo creare un nuovo Topic apposta, ma ho visto questo e allora eccomi qua.....

Con dei semplici calcoli sono giunto alla conclusione che per vedere tutto quello che offre Tele+, tra partite , +f1, docuentari, film, porno ecc. si oltrepasserebbero i tre milioni all'anno abbonandosi a tutto.......tre milioni l'anno?????Ma mi hanno preso per Bill Gates o Osama Bin Laden????? Tre milioni è lo stipendio di mio padre e dovrei darlo a loro ogni singolo anno che per 50 anni = 150 milioni........una casa.......e ognuno di noi che la satTV dovrebbe pagare una casa a quegli animali di strozzini di tele+.......io srei ben felice di essere onesto e pagare 150-200 € all'anno senza mettermi a fare sto giochetto ogni volkta che cambiano i codici.....ma ricordatevi che la pirateria esiste perchè c'è gente che vende una cosa per più di quanto vale e perchè non siamo tutti ricchi......io son bel felice di pagare una cosa per il prezzo che vale e non 100 volte di +.....un cd musicale secondo me vaLE 20 000-25 000-30 000 lire.....una bbonamento pay per view 300 000-400 000 lire.......un gioc per PC 40 - 50 mila lire.....sono sicuro che se fosse così forse molte più persone sarebbero oneste e di conseguenza i responsabili guadagnerebbero molto di +....è una vergogna e poi dobbiamo pure sentirci criminali quando i criminali sono loro che hanno soldi a palate e ne vogliono sempre di +, mentre noi in fondo siamo la vera gente onesta......io credo che la pirateria sia una cosa di cui possiamo sì usufruire senza sentirci criminali e senza ESSERLO, se pur in modo non troppo esagerato (c'è chi ha si scarica addirittura i giochi warez di 4 anni fa che costano al negozio 20 karte originali-------->>>vedi GPL).....

giustissimo.....:rolleyes:

ehm....anche io cercavo gpl warezzato..:D:D:D

Ales{s}andro
29-04-2002, 16.52.06
Originally posted by elfebo


giustissimo.....:rolleyes:

ehm....anche io cercavo gpl warezzato..:D:D:D beh cavolo almeno cerca un gioco più recente, tipo Nascar Racing 2002 (che sto scaricando in queso momento :devil: però se vuoi il link chiedimelo via PM :):) )........

elfebo
29-04-2002, 16.54.31
Originally posted by Ales{s}andro
beh cavolo almeno cerca un gioco più recente, tipo Nascar Racing 2002 (che sto scaricando in queso momento :devil: però se vuoi il link chiedimelo via PM :):) )........

ehm...:rolleyes:

hai la casella dei pm piena...SVUOTALAAAA!!!!:D:D:D

Ales{s}andro
29-04-2002, 16.56.44
beh ora è vuota:)

bejita
29-04-2002, 16.58.36
Originally posted by elfebo


hai la casella dei pm piena...SVUOTALAAAA!!!!:D:D:D

http://www.halflifeitalia.com/staff/bejita/guida_pm/ :notooth:

Ales{s}andro
29-04-2002, 17.05.45
ah volevo dire un'altra cosa in merito alla pirateria su Tele+.......innanzitutto è proprio brutto avere Milan Channel e pagare un abbonamento per questo canale a parte e poi vedere che molte partite (quelle fuori casa) le fanno su Stream.......ma poi la sapete l'ultima? Nelle ultime partite di Coppa Uefa l'andata della partita del Milan e il ritorno della partita dell'inter non sono andate in onda nè su Tele+, nè su Stram, nè su Mediaset, nè sulla RAi per un mancato accordo.....perciò alla fine come documentazione della partita c'erano FOTO....ce vergogna pensare che su Stram la partita l'avevano pagata...........e con la skeda pirata mni vedo sia Stream che Tele +......**** ***** **** rulezzzzzzzzzzz (mi sa che epr ste parole che ho scritto molti le troveranno con i motori di ricerca)..........

bejita
29-04-2002, 17.08.02
Originally posted by Ales{s}andro
(mi sa che epr ste parole che ho scritto molti le troveranno con i motori di ricerca)..........

allora non le scrivere, lo sai che è contro il regolamento :rolleyes:

Ales{s}andro
29-04-2002, 17.16.09
Originally posted by bejita


allora non le scrivere, lo sai che è contro il regolamento :rolleyes: da buon moderatore mi sono auto censurato-moderato :):):):D:D

bejita
29-04-2002, 17.18.26
Originally posted by Ales{s}andro
da buon moderatore mi sono auto censurato-moderato :):):):D:D

bravo :notooth: ora torna a discutere di pornazzi :D

MjKak
29-04-2002, 18.12.19
io scarico mp3 e non solo...... ma lo faccio perchè sono masochista fraido:D

dardo
29-04-2002, 18.36.51
Originally posted by fenderplay


ma dai, non penserai mica che chi si scarica qualche canzone sia un "criminale"...i criminali sono quelli che ci lucrano sopra, al limite :rolleyes:

Chi scarica canzoni non è certo un criminale (e io non lo penso nemmeno), ma un "peccato" lo commette sempre, visto che alimenta un mercato illegale che viola numerose leggi sul diritto d'autore.

Ales{s}andro
29-04-2002, 18.39.19
Originally posted by dardo


Chi scarica canzoni non è certo un criminale (e io non lo penso nemmeno), ma un "peccato" lo commette sempre, visto che alimenta un mercato illegale che viola numerose leggi sul diritto d'autore. chi alimenta un mercato illegale sono coloro che non fanno altro che guadaganre sempre più soldi come le case discografiche e fissano i cd ad un prezzo inconcepibile.......non siamo noi che alimentiamo la pirateria.......è qualcuno che ci permette di farlo......

Boe.
29-04-2002, 18.44.52
Originally posted by Ales{s}andro
mi sono scaricato centinaia di mp3 e video, mi sono scaricato i codici per la mia skeda tele+ pirata, e mi sono visto +F1 con la stessa.....i CD musicali costano tantissimo mentre scaricarmeli non mi costa niente perchè ho la flat e presto anche l'ADSL........per quanto riguarda tele+, è quello che secondo me si merita di più che venga fragato dalla pirateria

Ma perchè la gente i discorsi li fa solo in maniera egoistica? Chi sei tu il robin hood del 2000 per fare sti discorsi?

Riguardo la musica: Verissimo la musica è cara. In Italia l'iva è ancora al 20€, siae carissima. Un cd costa mediamente 22 €. Ti sembra un buon motivo scaricare quelli pirata dal web e buttarlo giù ai 4 venti? e se fossi un cantante che campa coi diritti d'autore che faresti? suicidio? prostituzione? traffico d'armi?

Riguardo i film: stesso discorso preciso identico alla musica.



Con dei semplici calcoli sono giunto alla conclusione che per vedere tutto quello che offre Tele+, tra partite , +f1, docuentari, film, porno ecc. si oltrepasserebbero i tre milioni all'anno abbonandosi a tutto.......tre milioni l'anno?????

Riguardo le pay-tv: Care, molto, diciamo che non sono per tutti. Il fatto che costi un pacco non vuol dire che te hai il diritto di vederla senza pagara col solo alibi che è cara. Basta guardarti la mediaset e non paghi nulla. Io sono una di quelle persone che pagano circa 1500 € l'anno per vedere tutto. Sono abbonato a tele+, ho calcio gold, ho la f1, ho stream sport... Pago perchè è giusto così.



Ma mi hanno preso per Bill Gates o Osama Bin Laden????? Tre milioni è lo stipendio di mio padre e dovrei darlo a loro ogni singolo anno che per 50 anni = 150 milioni........una casa.......e ognuno di noi che la satTV dovrebbe pagare una casa a quegli animali di strozzini di tele+.......io srei ben felice di essere onesto e pagare 150-200 € all'anno

Se i soldi non li hai abbonamento non te ne fare e risolvi i problemi.




la pirateria esiste perchè c'è gente che vende una cosa per più di quanto vale e perchè non siamo tutti ricchi......
io son bel felice di pagare una cosa per il prezzo che vale e non 100 volte di +.....un cd musicale secondo me vaLE 20 000-25 000-30 000 lire.....una bbonamento pay per view 300 000-400 000 lire.......un gioc per PC 40 - 50 mila lire.....sono sicuro che se fosse così forse molte più persone sarebbero oneste e di conseguenza i responsabili guadagnerebbero molto di +....

Che genere di studi economici hai fatto? Arward per caso? hai esposto le tue teorie economiche ai diretti interessati? magari ti assumono per risanare i loro bilanci..




è una vergogna e poi dobbiamo pure sentirci criminali quando i criminali sono loro che hanno soldi a palate e ne vogliono sempre di +, mentre noi in fondo siamo la vera gente onesta......io credo che la pirateria sia una cosa di cui possiamo sì usufruire senza sentirci criminali e senza ESSERLO, se pur in modo non troppo esagerato

Sbaglio o i valori dell'onestà sono radicalmente mutati?




(c'è chi ha si scarica addirittura i giochi warez di 4 anni fa che costano al negozio 20 karte originali-------->>>vedi GPL).....

Si vabbè se si parla di idiozia...

follettomalefico
29-04-2002, 18.49.43
Beh... una cosa è dire che alcuni prezzi sono troppo alti... un'altra è sbandierare la pirateria ai quattro venti.

Ora, nessuno qui metterà in dubbio di non aver violato magari anche una sola volta le leggi del Copyright... ma da qui a esserne orgogliosi... mhhh ce ne passa...

E cmq... c'è anche una cosa da dire... se fanno quei prezzi... vuoi dire che CMQ qualcuno che compra lo trovi cmq... altrimenti li cambierebbero.
E' legge di mercato. Perchè devo abbassare i prezzi se comunque il mio prodotto è comprato?

Boe.
29-04-2002, 18.50.26
Originally posted by Ales{s}andro
beh cavolo almeno cerca un gioco più recente, tipo Nascar Racing 2002 (che sto scaricando in queso momento :devil: però se vuoi il link chiedimelo via PM :):) )........

sei pure un moderatore.. ma le sai le regole che vigono? è vietato parlare di warez perchè illegale...


Considerazione finale:

Visto che le macchine sono troppo care, sto pensando di rubarmi una bella bmw 520... costa troppo.. facciamo che la rubo e al proprietario do un migliaio di €...
Visto che le sigarette sono care, sto pensando di comprarle da una amico albanese.. le porta ogni giorno col motoscafo e costano la metà.. quello si che è un prezzo giusto...
Visto che il collegamento ADSL è troppo caro stavo pensando di clonare il tuo... ti do 4 € al mese e uso le tue password.. se poi ti connetti e non fa, attendi no?
Visto che mi piace una ragazza molto carina ma lei non mi fila proprio; stavo pensando di violentarla.. così impara a essere così cara...

Ales{s}andro
29-04-2002, 19.00.07
Originally posted by Boenet


sei pure un moderatore.. ma le sai le regole che vigono? è vietato parlare di warez perchè illegale... ma dai mamma mia stavo scherzando......



Considerazione finale:

Visto che le macchine sono troppo care, sto pensando di rubarmi una bella bmw 520... costa troppo.. facciamo che la rubo e al proprietario do un migliaio di €...
Visto che le sigarette sono care, sto pensando di comprarle da una amico albanese.. le porta ogni giorno col motoscafo e costano la metà.. quello si che è un prezzo giusto...
Visto che il collegamento ADSL è troppo caro stavo pensando di clonare il tuo... ti do 4 € al mese e uso le tue password.. se poi ti connetti e non fa, attendi no?
Visto che mi piace una ragazza molto carina ma lei non mi fila proprio; stavo pensando di violentarla.. così impara a essere così cara... Mammia il tuo ragionamento è arrivato fino alle violenze sessuali....hai un po' esagerato non ti pare? Da qui a dire che seguendo il mio pensiero si arriva a violentare una ragazza.......mi sa che ti sei lasciato prendere troppo dalla foga della tua ira.......datti una calmata, dai.......

Ales{s}andro
29-04-2002, 19.15.40
Ma perchè la gente i discorsi li fa solo in maniera egoistica? Chi sei tu il robin hood del 2000 per fare sti discorsi? No, io non vado orgoglioso di quello che faccio ma semplicemnte non me ne vergogno.......


Riguardo la musica: Verissimo la musica è cara. In Italia l'iva è ancora al 20€, siae carissima. Un cd costa mediamente 22 €. Ti sembra un buon motivo scaricare quelli pirata dal web e buttarlo giù ai 4 venti? e se fossi un cantante che campa coi diritti d'autore che faresti? suicidio? prostituzione? traffico d'armi?

Beh se voglio scaricare una canzone di un autore non mi compro certo un intero CD.......se invece ne devo scaricare tante di uno stesso mi prendo direttamtne il cd......ho come originali i Dire Straits- Sultans of swing , best o f Queen, uno di Jimi hendrix e alcuni altri.....quindi penso che nel mio piccolo li ho fatti campare......


Riguardo le pay-tv: Care, molto, diciamo che non sono per tutti. Il fatto che costi un pacco non vuol dire che te hai il diritto di vederla senza pagara col solo alibi che è cara. Basta guardarti la mediaset e non paghi nulla. Io sono una di quelle persone che pagano circa 1500 € l'anno per vedere tutto. Sono abbonato a tele+, ho calcio gold, ho la f1, ho stream sport... Pago perchè è giusto così.

Se è vero che tu paghi 1500 € allora la tua reazione alle mie parole è giustificata.....ma vedi quando ho comprato il decoder non sapevo di tutti sti soldi da spendere.......ho spesso 900 karte e non le volevo buttare.....dopo un abbonamento premium che le sue 40 karte al mese (480 karte l'anno) me le faceva spendere avendo 4 canali su una miriade disponibili.....allora mi son reso conto della situazione...bastava che spendessi pochi soldi in meno e avrei avuto tutti i canali......tra l'altro non mi potevo certo permettere di pagare 1500 € l'anno......non mi guardo Mediaset, ormai tra la rai e Mediaset c'è ben poco da spartire, la qualità dei programmi che offrono è raramente a mio avviso accettabile, per non parlare dei film anche i quarta visione.......


Che genere di studi economici hai fatto? Arward per caso? hai esposto le tue teorie economiche ai diretti interessati? magari ti assumono per risanare i loro bilanci..

Non so se hai detto questo per farmi un complimento o prendermi per il c u l o, di conseguenza non so darti una risposta.....


Sbaglio o i valori dell'onestà sono radicalmente mutati? Magari non sarà onesto, ma tu definisci oneste le persone alle quali dai all'anno 1500 € e loro in cambio non ti fanno vedere che la metà delle partite e certe volte neanche su Stream si vedono.....a volte i film su PALCO fanno schifo........a volte zompano i codici anche a te che sei abbonato perchè li devono cambiare......la telecronaca di +f1 è a livelli di gran lunga inferiori a quella della RAI quando la rai ti offre la stessa (quasi)formula 1

Magari non sarà onesto, ma tu definisci oneste le persone alle quali dai all'anno 1500 € e loro in cambio non ti fanno vedere che la metà delle partite e certe volte neanche su Stream si vedono.....a volte i film su PALCO fanno schifo........a volte zompano i codici anche a te che sei abbonato perchè li devono cambiare......la telecronaca di +f1 è a livelli di gran lunga inferiori a quella della RAI quando la rai ti offre la stessa (quasi)formula 1
che tupaghi centinaia di € all'anno.....beh se la pensi così allora io che sono un criminale sono più onesto di loro ed è proprio questo che volevo far intendere, ma forse mi sono espresso male...........

dardo
29-04-2002, 19.34.29
Non pensavo di far scoppiare tutto questo baccano. Metto in chiaro ciò che ho detto.

1. Non volevo darvi dei criminali, visto che anch'io scarico mp3: certamente non nuotiamo nell'onestà.
Pensare solo che vedere un film in VHS o DVD tra amici è già un reato, quindi siamo sempre in fallo.

2. Non pagare per avere accesso ad opere/strumenti/dati per i quali le aziende pagano fior di quattrini e sono tutelate dal copyright, è illegale, su ciò non si discute.
Saranno pur loro ad alimentare la pirateria con prezzi folli, e questo è innegabile, ma la legge è dalla loro parte.
Ciò che ho appena detto, lo dovrebbero sapere tutti.

3. Discorso speciale merita la pirateria satellitare, che avete ampiamente trattato.
Le pay-tv sono costrette a spendere tonnellate di euro per poter offrire ai propri abbonati lo sport, il cinema e quant'altro.
Essi sono "contenuti" che le leggi internazionali tutelano, ed averne accesso senza pagare (ed anche tramite vie non oneste) è un reato.
Tutti, compresi chi ha a casa propria una card, è incriminato, la legge parla chiaro. Non sono solo i rivenditori o i proprietari di siti Internet, ma anche le persone comuni che vedono a sbafo sono
colpevoli.

In più, trovo sciocco andare a dire in giro a dire "io ho la card pirata. Vedo tutto gratis. Che bellezza!", un comportamento quasi offensivo nei confronti di chi, come me, spende fior di quattrini per la pay-tv. E non vi lamentate per l'assenza di alcuni avvenimenti, tirate fuori i soldi anche voi, e sarete, anche se di poco, accontentati. Per prima cosa diminuirebbero i fondi stanziati dalle tv a pagamento per il settore anti-pirateria, ciò vuol dire maggiori investimenti per migliorare l'offerta, e, come seconda cosa, i prezzi scenderebbero.
Ma finché la pirateria continuerà ad essere "fenomeno di costume" ed a proliferare in modo indiscriminato, dovrete accontentarvi della programmazione "scadente", e, presto, ad assistere alla morte della pay-tv in Italia.

Boe.
29-04-2002, 19.41.19
premetto che non sono arrabbiato... anzi.. questi discorsi mi fanno ridere un sacco.. Sono un consumatore. Certo ammetto che capita a tutti di sorpassare il confine, magari per il semplice gusto di farlo...

Su tele+ ci sono diverse cose da dire.. Da quando sono entrati quelli di streamz le cose sono cambiate in peggio.. stessi prezzi, meno partite.. equivale a dire che i costi sono aumentati di granlunga. Non lo trovo giusto. Ma sono le regole del mercato. O accetti o non compri.. il discorso è facile più di quanto sembra.

Sulla formula uno .. beh. non la penso come dici te. I cronisti sono competenti, per i maniaci come me è una manna. Repliche, prove non ufficiali, dati e tempi, telecamere a scelta.. beh.. che dire di piu. Secondo me il costo +f1 lo vale per intero.. Mettici poi che non hai quegli odiosissimi 7 secondi di pubblicità....

sugli studi economici.. era pura ironia. Non credo che le pay per view siano molto contente.. le due italiane sono in crisi netta. I costi per i contratti con le squadre di calcio le hanno dissanguate. Tanto è vero che non riescono a coprirli con gli abbonamenti... presto saranno mazzate per tutti..

Sul warez video: beh.. da smanettatore ti posso dire che per alcuni amici ho messo du dei programmatori di eeprom... come si dice "per scopo didattico". non avrei problemi a farlo per me.. ma non mi interessa..

Quanto durerà? In spagna il gruppo tele+ sta esordendo con le nuove schede, a loro dire sicure al 100%.. da noi sbarcano in estate si vedrà. Intanto la guardia di finanza sta chiudendo pian piano tutti i siti che spacciano codici...

Zeus
29-04-2002, 19.45.12
Originally posted by Ales{s}andro
beh se la pensi così allora io che sono un criminale sono più onesto di loro ed è proprio questo che volevo far intendere, ma forse mi sono espresso male...........

Passavo di qui per caso e mi fermo a dire la mia.

Dico solo che ho letto il topic con abbastanza calma per poter esprimere la mia opinione che può essere condivisa o meno.

Anche io faccio abbondante uso di mp3 o programmi via pirateria. Ma con delle piccole premesse. Non sono proprio la persona che prende e si scarica tonnellate di mp3, li mette su cd e poi allegramente se ne va in giro. Li scarico per farmi una idea su cosa comprare e cosa no. Mi piace una o più canzoni? Compro il cd. Altrimenti no. Certo anche a me piacerebbe prendere ogni cosa che mi piace ma giustamente non posso permettermeli e quindi la quantità di cd (che poi è un esempio) è proporzionata al mio potere di acquisto. Non di più. E te lo dice uno che in famiglia ha l'epiteto di "tirchio". Stessa cosa vale per i programmi come i Vg, ecc... qualcuno me lo sono fatto passare su supporto TDK, ma quelli che veramente mi interessano li prendo originali, TUTTI. Sopratutto se ci devo giocare online. Giusto perchè mi sembra scorretto fregare un codice seriale ad una persona che magari quel vg se l'è sudato. Non pensare proprio che io sia l'interprete della versione del buon samaritano sappilo. Credo giustamente che se qualcuno si decidesse a lucrare meno su quanto già guadagna questo fenomeno della pirateria potrebbe avere un ridimensionamento magari notevole. Alcune cose come i vari office, windows (credo di essere uno tra i pochi fortunati ad aver dato 150k a Bill Gates per win98se), o per me un autocad hanno un costo un po' troppo eccessivo e quindi devo ovviare a questo inconveniente passando involontariamente attraverso il supporto TDK.

Un conto è come ha detto qualcuno sbandierare ai quattro venti l'esosità di certe richieste per certe cose, un altro è inneggiare alla pirateria.

Solo per dire che come hai esposto il topic, per ciò che ho citato nel quote sareste da mettere sullo stesso piano.

Ales{s}andro
29-04-2002, 19.52.54
vabè con l'avvento della tecnologia Seca2 la morte non sarà della pay-per-view ma della pirateria satellitare in Italia.....in Spagna non sono riusciti dopo mesi ancora a trovare un modo.......cmq hai ragione da parte di chi paga non è bello sapere che cho non paga come me usufruisce degli stessi servizi per i quali tu sborsi fior di quattrini.......ma io come ho scritto ci ho tentato e mi sono arreso......e cmq forse il mio comportamento "pirateco" deriva dalle mie opinioni altamente negative su Tele+......ti giuro su quello che vuoi che se costasse guarda anche 500 karte l'anno andrei di persona alla sede centrale di tele+ per farmi un abbonamneto a vita........cmq lo sai che ora qielli la nuova scheda seca2 te la fanno pagare anche a te per sosituirla?......x i fior di quattrini che spendono loro non ci credo.......facciamo un calcolo?

Allora......1500 € l'anno.....x mi sembra 5 milioni di utenti tra Stream e Tele+...... 1500 x 5 000 000 7 500 000 000 di €= circa 1400 mila miliardi di lire solo dagli abbonati.......poi non dimentichiamo che la pubblicità tele+ la fa lo stesso, anche se poca ma c'è.......quindi mettiamoci un giro di altri 100 mila miliardi di pubbolictà in un anno........1500 mila miliardi l'anno mi sembrano dei bei soldoni......con quelli ci fai campare l'intero staff, telecronisti, ci compri le partite (attenzione alle pubblicità sulle magliette delle squadre quelle sono anche guadagno per tele+ oltre che per ls squadra).......quindi i soldi girano e cmq se facessero pagare 250 € invece di 1500 ma ci fossero magari 40 milioni di abbonati.....(come credo che sia nella realtà ma non tutti abbonati)......250 x 40 000 000= 10 000 000 000 € cioè 20 mila miliardi di lire e ci guadagnerebbero pure!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

bejita
29-04-2002, 20.00.48
ah un'altra cosa... cacchio ale, accorcia sta firma slamerante :D

dardo
29-04-2002, 20.28.53
Originally posted by Ales{s}andro


Allora......1500 € l'anno.....x mi sembra 5 milioni di utenti tra Stream e Tele+...... 1500 x 5 000 000 7 500 000 000 di €= circa 1400 mila miliardi di lire solo dagli abbonati.......poi non dimentichiamo che la pubblicità tele+ la fa lo stesso, anche se poca ma c'è.......quindi mettiamoci un giro di altri 100 mila miliardi di pubbolictà in un anno........1500 mila miliardi l'anno mi sembrano dei bei soldoni......con quelli ci fai campare l'intero staff, telecronisti, ci compri le partite (attenzione alle pubblicità sulle magliette delle squadre quelle sono anche guadagno per tele+ oltre che per ls squadra).......quindi i soldi girano e cmq se facessero pagare 250 € invece di 1500 ma ci fossero magari 40 milioni di abbonati.....(come credo che sia nella realtà ma non tutti abbonati)......250 x 40 000 000= 10 000 000 000 € cioè 20 mila miliardi di lire e ci guadagnerebbero pure!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Facile dirlo con qualche calcolo. Ci sono molti fattori che determinano tutto l'ambaradam.
Le pay-tv sono due, quindi la concorrenza è agguerrita, e ricordati che ci sono altre spese oltre al calcio di Serie A: c'è il campionato di B, i campionati esteri, le coppe europee, le altre manifestazioni sportive (come il costosissimo tennis), i film, le produzioni proprie (programmi di approfondimento ecc.), le partecipazioni nel campo cinematografico, i canali tematici ospitati, il noleggio dei trasponder, il mantenimento del call-center, gli impiegati e tante altre cose.
I buchi nei bilanci restano...

Ales{s}andro
29-04-2002, 20.35.15
Originally posted by dardo


Facile dirlo con qualche calcolo. Ci sono molti fattori che determinano tutto l'ambaradam.
Le pay-tv sono due, quindi la concorrenza è agguerrita, e ricordati che ci sono altre spese oltre al calcio di Serie A: c'è il campionato di B, i campionati esteri, le coppe europee, le altre manifestazioni sportive (come il costosissimo tennis), i film, le produzioni proprie (programmi di approfondimento ecc.), le partecipazioni nel campo cinematografico, i canali tematici ospitati, il noleggio dei trasponder, il mantenimento del call-center, gli impiegati e tante altre cose.
I buchi nei bilanci restano... be sì è evidente che il calcolo non potrà mai essere preciso ma è evidente che se abbassassero il prezzo a 250 € forse gli abbonati si triplicherebbero o quadruplicherebbero e magari l'abbassamento dei prezzi verrebbe risanato nal num. di abbnati.....

dardo
29-04-2002, 20.43.33
Originally posted by Ales{s}andro
be sì è evidente che il calcolo non potrà mai essere preciso ma è evidente che se abbassassero il prezzo a 250 € forse gli abbonati si triplicherebbero o quadruplicherebbero e magari l'abbassamento dei prezzi verrebbe risanato nal num. di abbnati.....

Vedi una potenziale clientela in giro? La gente ormai si accontenta della tv generalista perché, in fin dei conti, non ha mai il tempo di starci davanti. Le partite le guarda al bar, i film li noleggia, i varietà li guarda il sabato sera.
I potenziali abbonati, stufi della solita tv spazzatura, si rivologno alla pirateria perché vedono tutto gratis, mentre i veri abbonati sono ancora una nicchia, e vengono considerati i pirla della situazione.

Ales{s}andro
29-04-2002, 20.45.53
Originally posted by dardo


Vedi una potenziale clientela in giro? La gente ormai si accontenta della tv generalista perché, in fin dei conti, non ha mai il tempo di starci davanti. Le partite le guarda al bar, i film li noleggia, i varietà li guarda il sabato sera.
I potenziali abbonati, stufi della solita tv spazzatura, si rivologno alla pirateria perché vedono tutto gratis, mentre i veri abbonati sono ancora una nicchia, e vengono considerati i pirla della situazione. su dai non fare così :):)perchè PIRLA? Vedrai che mi ri-abbonerò anche io dopo l'avvento delle Seca2.......allora sarò pirla anche io....

elfebo
30-04-2002, 09.43.33
bah, questi discorsi mi fanno ridere.
Il discorso pirateria, e' sempre stato un punto in cui le idee si mescolano e si contrappongono forse anche piu' della politica stessa, senza mai arrivare ad una conclusione "giusta".
Ognuno ha la sua.
Io ad esempio (e l'ho esplicato in piu' di qualche forum), penso che nel mondo di oggi siamo tutti egoisti, ma egoisti al 100%, e che quindi e' giusto che le cose vadano avanti da se, cosi' come stanno andando.
Personalmente io sono il classico tipo telepiu'ascrocco,mp3 (ma giusto qualcuno, non ho la passione di collezionare cd, a parte i take that a suo tempo,celine dion e qualcun altro ma tutti originali quelli),film e a volte anche warez (quando ti riesce di scaricare).
Non ne sono orgoglioso, come alcuni robin hodd che ho incontrato in vari forum, ma non mi vergogno neanche.
Sapete perche'?
perche' sono egoista.
A me non interessa un cacchio se telepiu' guadagna o no, a me interessa che ci guadagni io.
E' la verita', soltanto la verita'.
Qui non c'entra la politica, il "tutti uguali" o il "se-hai-soldi-vedi-senò-stattene-a-casa", qui c'entra una situazione di guadagno personale.
Io personalmente quando ho preso telepiu' analogico nel 1995, avevo un regolare abbonamento e l'ho portato avanti fino al marzo 2000, poi resomi conto che mio padre, visto il fatto che la tv la usavamo solo per vedere il posticipo della domenica sera (in casa siamo interisti, quindi non erano neanche tutte le partite che seguivamo, diciamo 10 l'anno), giustamente si era stancato e voleva toglierlo.
Io mi sono mosso e mi sono fatto fare una scheda pirata, perche' visto che nel 2000 il taranto era nei dilettanti (e vederlo allo stadio era una pena....), e che il bar sotto casa mia non dava piu' le partite dell'inter, ho tratto beneficio spendendo 150karte.
Stop.
Nessuna rivoluzione sociale, nessun proclama, nessuna vergogna, solo il semplice fatto che ora, con un po di accortezza ai codici, mi gusto le partite che mi piacciono,e sinceramente me ne sbatte altamente di quello che mi circonda a livello commerciale.
Percio' io rimarro' sempre cosi', e non cambiero' mai idea.
Se ne traggo beneficio e non faccio del male a nessuno, perche' non farlo???
per etica????
ma fanculizzatevi, se esistesse davvero un morale, oggi non avremmo piu' inquinamento, non avremmo piu' guerre, non avremmo piu' morti di fame, non avremmo piu' criminalita', saremmo nel paradiso.
Ma visto che questa morale non e' mai esistita per queste gravissime cose, non vedo perche' un milione di schede contraffatte cosa potrebbero costare all'umanita'.......forse solo qualche yatch in meno ai proprietari delle tv.:rolleyes:

Boe.
30-04-2002, 09.57.51
Originally posted by Ales{s}andro
be sì è evidente che il calcolo non potrà mai essere preciso ma è evidente che se abbassassero il prezzo a 250 € forse gli abbonati si triplicherebbero o quadruplicherebbero e magari l'abbassamento dei prezzi verrebbe risanato nal num. di abbnati.....

Allora la situazione delle pppv in Italia è piuttosto drammatica..

Prova un po a vedere i bilanci.. e spiega tu alle due testate come ridurre i costi.. che magari ti fanno pure la statua..;)

bejita
30-04-2002, 11.00.55
Originally posted by Boenet

Prova un po a vedere i bilanci.. e spiega tu alle due testate come ridurre i costi.. che magari ti fanno pure la statua..;)

pagate di meno i calciatori :notooth:
ora voglio la statua :cool:

marcotel
30-04-2002, 11.08.19
ALESSANDROOOO!!!!
Dovrei mandarti un msg pvt ma come faccio se hai la casella piena??? la svuoti per favore?

Boe.
30-04-2002, 11.09.18
Originally posted by bejita


pagate di meno i calciatori :notooth:
ora voglio la statua :cool:

ora vado dal mio marmista e la ordino subito...

trovato il problema... i calciatori pagati troppo.. Se pago così tele+ è colpa di Del Piero.. Lo sapevo.. basta*** che non è altro.. :O

Ales{s}andro
30-04-2002, 14.23.21
Originally posted by marcotel
ALESSANDROOOO!!!!
Dovrei mandarti un msg pvt ma come faccio se hai la casella piena??? la svuoti per favore? ma come caxxooooooooooo!!!! Anche tu me lo dici dopo che l'ho svuotata.....allora sono andato su User CP ho visualizzat tutti i PM e ho selezionato per tutti delete........non dovrei aver sbagliato, anche perchè un PM l'ho ricevuto oggi......siete sicuri che il problema non è vostro???????

Ales{s}andro
30-04-2002, 14.24.58
Originally posted by Boenet


Allora la situazione delle pppv in Italia è piuttosto drammatica..

Prova un po a vedere i bilanci.. e spiega tu alle due testate come ridurre i costi.. che magari ti fanno pure la statua..;) se mi stai prendendo per i fondelli beh sappi che la statua non la fanno neanche a te e cmq il vero Robin Hood adesso sei tu che dici io ho tutto originale e pago 1500 € a faccio campare Tele+.....beh bravo, contento te.....io sono egoista come ha ben detto Elfebo.........

Mischa
30-04-2002, 15.00.05
Risposta IT, ovvero evoluzione dei mezzi, con il proliferare della banda larga: penso che paradossalmente la risposta verrà proprio dal mezzo stesso, e dalle metodologie attualmente tipiche della pirateria:

- le case di produzione inizieranno a distribuire i prodotti sempre più via rete, a pagamento, ma riducendo i prezzi in misura spaventosa - questo grazie al saltare passaggi intermedi (ognuno con il suo ricarico), grazie al miglioramento delle connessioni, che consentiranno a un numero elevato di utenti di scaricarsi l'ultimo prodotto invece di doverlo prendere su cd/dvd. quello che è oggi pirateria, diverrà invece una sorta di test gratuito - per esempio, mp3 di canzoni gratuiti, in versione integrale di un paio di brani di un cd di prossima pubblicazione, salvo poi acquistare l'intero download dell'album a costi bassi, o versioni gratis dei giochi "vecchi" dello stesso produttore, ripagato dalla pubblicità incrementata e da chi paga i download recenti.

si assisterà a politiche commerciali "miste": per esempio, io faccio abbonamento a vodafone o BT o infostrada o fastweb per un anno, incluso nel pacchetto ho diritto al download di "n" brani/film/giochi, etc.

Tutto ciò dovrebbe ridurre notevolmente i "danni" della pirateria, e al tempo stesso le sue ragioni di esistere. Certo, ci sarebbe forse ancora per i prodotti più recenti, ma in misura molto ridotta rispetto all'attuale, e sarebbe anche notevolmente più facile averne controllo.

Boe.
30-04-2002, 18.09.52
grazie a whitewolf per le notizie

Stream ha concluso i primi nove mesi con un margine operativo lordo negativo per 206 milioni di euro e un risultato operativo negativo per 317 milioni. E' quanto emerge dalla trimestrale Telecom, che sottolinea che la perdita si deve "principalmente ai costi di acquisizioni di diritti Pay-tv/Pay per view e sportivi". I ricavi da sottoscrizioni, pari a 175 milioni, sono piu' che raddoppiati rispetto ai primi 9 mesi 2000.

grazie ai milioni di persone come alessandro..;)

Ales{s}andro
01-05-2002, 07.40.17
Originally posted by Boenet


Stream ha concluso i primi nove mesi con un margine operativo lordo negativo per 206 milioni di euro e un risultato operativo negativo per 317 milioni. E' quanto emerge dalla trimestrale Telecom, che sottolinea che la perdita si deve "principalmente ai costi di acquisizioni di diritti Pay-tv/Pay per view e sportivi". I ricavi da sottoscrizioni, pari a 175 milioni, sono piu' che raddoppiati rispetto ai primi 9 mesi 2000.

grazie ai milioni di persone come alessandro..;) non è vero......la colpa è loro che non abbassano i prezzi......allora tu dirai beh non sei disposto a spendere i soldi allora non vedere tele+......ma vi sembra che se io non avessi la skeda starei ancora qua come un fesso ad essere abbonato ad un solo pacchetto premium, visto che 1500 € all'anno non me li posso permettere? E non sono il solo....quindi niente pirateria satellitare= stessi abbonati di prima = stessa situazione di bilancio di tele+.........quindi ciò che hai detto che è colpa di noi milioni sat-pirati non lo condivido assolutamente.......ma anche se fosse vero me ne frego, ok? E non credo per questo che tu abbia l diritto di etichettarmi come criminale.......quindi, basta!