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Visualizza versione completa : Sega E3 2010



sharkone
02-06-2010, 15.11.32
http://spaccasharko.altervista.org/_altervista_ht/signature/espioe32010.PNG

Topic di rito del Club Sega, dove discutere dell'E3 Sega, anche se a sentire Hayes ci sarà il solito E3 in sordina "per concentrare risorse sulla pubblicazione dei giochi". Roba che ormai se mangi un panino non previsto nel bilancio vieni fucilato:asd:. Peccato poi vengano buttati soldi al vento per progetti inutili o morti in partenza.

Anyway la lista dei presenti oltre alle solite robine publisher di poco interesse dovrebbe concentrarsi su Sonic: tra il 4 del quale francamente ormai sappiamo troppo, ma almeno potremmo notare i progressi nella fisica, ed il Colors del quale sappiamo poco o nulla.

Poi titoli PSP: PsP2 e Valkyria 2.
Sto Vanquish del quale probabilmente ci interesserà nulla.
Sua maestà Virtual On mi sa lo vedremo al TGS...magari se ne parlasse già in occidente.

Schubert
02-06-2010, 15.17.33
Roba nuova niente secondo voi? L'anno scorso, pur nello squallore, almeno hanno presentato Sega Racing.

Toshihiro90
02-06-2010, 15.39.54
Roba nuova niente secondo voi? L'anno scorso, pur nello squallore, almeno hanno presentato Sega Racing.

Può essere :sisi:

sharkone
02-06-2010, 15.39.57
Chissà, difficile comunque, nel senso che loro hanno preso l'E3 come un evento qualsiasi senza crearci dietro hype o altro. Es l'anno scorso con i Platinum, annuncio fatto da Soj per i fatti loro, quando una casa unita e un pelino più attenta ai dettagli si sarebbe comportata diversamente. Magari capiterà lo stesso quest'anno con quel Mad Dragon.


ps: Espio sarà la nostra mascotte per questo E3:sisi:
anche se meriterebbe altri palcoscenici:sisi:

creonte_X
02-06-2010, 16.03.02
non presentano yakuza psp? ^_^

Toshihiro90
02-06-2010, 16.10.39
non presentano yakuza psp? ^_^

Boh nella lista non è stato aggiunto e poi sia il kenzan che il 3 non furono presentati a l'E3,ma al TGS quindi penso che faranno la stessa cosa :)

sharkone
02-06-2010, 16.30.49
Sì solitamente quelle son cose da SoJ per il TGS.
Al limite potrebbero inserirlo nei video di Sony per PSP, come per Valkyria Chronicles (che però era un gioco Ps3 ai tempi:asd:) se Sony dovesse volerlo per fare numero nella sua line up (soprattutto se dovessero lanciare una nuova versione di PSP).

Hittakara
02-06-2010, 16.53.55
Sì solitamente quelle son cose da SoJ per il TGS.
Al limite potrebbero inserirlo nei video di Sony per PSP, come per Valkyria Chronicles (che però era un gioco Ps3 ai tempi:asd:) se Sony dovesse volerlo per fare numero nella sua line up (soprattutto se dovessero lanciare una nuova versione di PSP).
Momento memorabile:roll3:

Espio:hail:

Speriamo per un annuncio circa sta benedetta conversione di VF5FS, anche se l'E3 potrebbe non essere il luogo più adatto...

Per il resto, non mi aspetto nulla di eclatante, se non solita robaccia da pubblisher o qualcosa di nuovo dai Platinum.

STE
02-06-2010, 20.46.39
Ogni anno solita solfa :asd:
ormai mi vien da ridere al solo pensiero che abbiano ancora uno stand all E3.

Le mie speranze per quest anno (tipo quelle che si fanno da bambini la vigilia di natale) sono tutte su un nuovo PS(O) per console casalinga, cosa che potrebbe anche esserci non è proprio impossibile o forse si? boh

City Hunter
02-06-2010, 21.03.52
io credo che questo sarà un bell'E3, ovviamente non per Sega.
Di roba inedita di sega al max ci sarà Sega Racing 2, per il resto le solite schifezze da publisher.

Dubito per VF5R o final Showdown, dato che il team di Murayama è occupato con Virtual On Force (quindi anche volendo, prima del 2011 nisba :( ).

sharkone
02-06-2010, 21.28.19
Purtroppo fin quando ci saranno queste divisioni tra i diversi rami di Sega secondo me l'e3 resterà un evento locale, confinato ai giochi di quel ramo, quindi solo e quasi esclusivamente titoli publisher e titoli japponesi importati in US (quindi roba che conosciamo da due anni). L'unica eccezione Sonic per ovvi motivi.

A pensarci magari sapremo cosa ha in mente Sega per Natal, magari qualche arcade:). Però anche qui mi aspetterei più roba Sega prodotta da altri (Samba de Amigo Gearbox?:vomit:) e la roba seria al TGS.

City Hunter
02-06-2010, 21.35.27
il problema poi è che al TGS presentano puntualmente (poca) roba only JP...

Insomma restiamo sempre fregati ^^

STE
02-06-2010, 21.51.28
Si tanto sarà un altro E3 all insegna delle periferiche inutili punteranno sicuramente su quello per risollevare il mercato e vendere tante cagate... mi aspetto di vedere una quintalata di giochi totalmente inutili. Di giochi seri ben pochi.

-Piccolo-
02-06-2010, 23.32.48
Magari qualche uscita worldwide! Che ne sai?

emiliux1981
03-06-2010, 00.26.35
ps: Espio sarà la nostra mascotte per questo E3
anche se meriterebbe altri palcoscenici

ma perchè sarà Espio la mascotte di questo E3!? (che fà pure rima!?:D):mumble:

cmq io vorrei che la vera sonic team (non quei 2 gatti di sonic4:asd:) pressentasse tra lo stupore generale un sonic adventure 3 con L'H.E!!

che dite rimarrà solo un sogno!?T_T:tsk:

City Hunter
03-06-2010, 00.39.28
visto che hanno presentato Sonic Colours, per ora non credo presenteranno altri Sonic.

stobbArt
03-06-2010, 00.59.57
http://www.mapyourshow.com/shows/index.cfm?SHOW_ID=e310&BOOTH=2023&EXHID=seg3811&userid=0&lang=en&locale=en

lo stand (2023) è come lo scorso anno di buone dimensioni...speriamo però lo riempiano di cose belle non di iron man 2 et similia :D

sharkone
03-06-2010, 02.44.59
Magari qualche uscita worldwide! Che ne sai?
La casa più divisa del mondo che inizia a parlare di uscite worldwide?
Probabilmente per un gioco in uscita nel dicembre 2012:asd:


ma perchè sarà Espio la mascotte di questo E3!? (che fà pure rima!?:D):mumble:

Ah boh scelto così:D.

Espio ed i vari Chaotix spaccano:).

City Hunter
03-06-2010, 12.05.49
Intanto già si parla di un presunto Sonic Per Natal, "Sonic Free Riders", probabilmente un XBLA.

Sonic Riders + Natal + XBLA :vomit:

Un paio di questi giochi e anche l'E3 è andato... :(
giochetti inutili.

sharkone
03-06-2010, 12.07.19
Per quanto riguarda Natal verremo invasi veramente di merda. Purtroppo non credo Sega farà parte di quelle poche eccezioni utili.

emiliux1981
03-06-2010, 12.19.16
lo sapevo che ci sarebbe stato in cantiere un sonic nextgen!!:D

che vi avevo detto!?

speriamo sia giocabile anche senza Natal, vorrei prendermelo con la prossima Xbox minimo!!:(

cmq secondo me sarà un gioco inscatolato e non sarà poi male, sempre meglio di sonic4!!-_-'

Schubert
03-06-2010, 13.15.52
Sonic per Natal, ma dai...

A me hanno rotto le scatole da tempo con Sonic, ne fanno troppi e tutti di qualità insoddisfacente. Fa più Sonic Sega che Call of Duty Activision ormai, e almeno i CoD sono di buona qualità.

Mi ero leggermente rinfrancato con l'annuncio di Sonic 4, ma che vadano a quel paese.

Toshihiro90
03-06-2010, 13.20.10
lo sapevo che ci sarebbe stato in cantiere un sonic nextgen!!:D

che vi avevo detto!?

speriamo sia giocabile anche senza Natal, vorrei prendermelo con la prossima Xbox minimo!!:(

cmq secondo me sarà un gioco inscatolato e non sarà poi male, sempre meglio di sonic4!!-_-'

Sonic Natal=Sonic Next Gen????

Emì ma dai ragiona un pò come può essere il seguito di un 2006 o Unleashed a caso..si sente da un kilometro la puzza di commercialata porcata -_-'

Schubert
03-06-2010, 13.32.01
Eccoli qua i nuovi giochi "Sega":


SEGA ha annunciato ufficialmente Shogun 2: Total War. Si tratta di un RTS sviluppato da Creative Assembly, ambientato in Giappone durante il sedicesimo secolo, quando il paese era suddiviso in clan. Il giocatore vestirà i panni di Daimyo, un capo clan, che cercherà di diventare il nuovo Shogun, attraverso impegni militari, l'uso dell'economia e della diplomazia. Il gioco avrà un nuovo sistema di IA, basato sull'arte cinese della guerra, con tanto di battaglie in 3D su terra e mare. L'ultimo Shogun: Total War è stato rilasciato più di dieci anni fa. Il titolo verrà rilasciato come esclusiva PC nel 2011.

sharkone
03-06-2010, 13.51.45
Quello era stato annunciato da un po':D. Però vabbè i Creative sono l'ultimo dei problemi. Non c'entrano nulla con Sega ma almeno non sono dei pagliacci come i Secret Level o come tanti di quei giochi pubblicati in questi anni, vanno avanti per la loro strada, non hanno tradito i loro fan dopo l'acquisizione e fanno sempre prodotti di buona qualità.

City Hunter
03-06-2010, 14.20.48
Sonic per Natal, ma dai...

A me hanno rotto le scatole da tempo con Sonic, ne fanno troppi e tutti di qualità insoddisfacente. Fa più Sonic Sega che Call of Duty Activision ormai, e almeno i CoD sono di buona qualità.

Mi ero leggermente rinfrancato con l'annuncio di Sonic 4, ma che vadano a quel paese.

ma infatti, sembrava che il flop di black knight fosse servito, invece nulla, abbandonano la storybook series solo di nome.

City Hunter
03-06-2010, 14.23.06
ma anche i creative sono un pò paraculi, dopo tutti questi anni ricacciano addirittura Shogun...
Non potevano farlo prima invece di tirare fuori i vari medieval e soci (che son proprio brutti, e lo dico da ex fan degli strategici pc)?

stobbArt
03-06-2010, 14.27.55
shogun2 non sapevo fosse in sviluppo °o°

devo rifarmi il pc :nerdsaw:

Schubert
03-06-2010, 14.43.18
Quello era stato annunciato da un po':D. Però vabbè i Creative sono l'ultimo dei problemi. Non c'entrano nulla con Sega ma almeno non sono dei pagliacci come i Secret Level o come tanti di quei giochi pubblicati in questi anni, vanno avanti per la loro strada, non hanno tradito i loro fan dopo l'acquisizione e fanno sempre prodotti di buona qualità.

Non lo sapevo, non seguo le uscite per PC. Non metto in dubbio la qualità, però non è ciò che vorrei vedere da Sega (ma comunque nemmeno Sonic per Natal dopo 15 giorni dall'annuncio di Sonic Colors e con Sonic 4 che deve ancora uscire).

sharkone
03-06-2010, 14.53.58
Non metto in dubbio la qualità, però non è ciò che vorrei vedere da Sega .

Sì neanche io, però ormai son stati acquistati, preferisco continuino per la loro strada, invece che si mettano al lavoro su giochi che non gli competono, es come Secret Level che venne comprata per diventare il Sega Studios Americano. Almeno SoE li ha comprati per avere team nel proprio portfolio però li ha lasciati per fatti loro, come gli Sport Interactive, fanno il loro lavoro, accontentano i loro fan, fanno buoni prodotti e nessuno gli dice niente.

Wiizpig
03-06-2010, 15.17.09
Se fanno Sonic Riders XBLA mio subito, capolavoro :D

emiliux1981
03-06-2010, 19.51.31
Sonic Natal=Sonic Next Gen????

Emì ma dai ragiona un pò come può essere il seguito di un 2006 o Unleashed a caso..si sente da un kilometro la puzza di commercialata porcata

io direi di aspettare un pò di news invece di dire che è merda ancora prima che esca, magari c'è l'opzione per scegliere do giocare con il pad o con il Natal!!T_T

e poi grazie al cielo esistano le demo e son gratuite, lo si prova in demo, se è un cesso lo si scaffalizza!!:D

sharkone
03-06-2010, 20.05.46
Aldilà del gioco che può interessare o meno bel trailer per Shogun II.
04VR-j7G_AQ
Bello il logo Sega iniziale, caso più unico che raro per un gioco Sega occidentale.
Chissà se vedremo mai un logo SoJ simile (nel senso di Shinobi:\).

Toshihiro90
03-06-2010, 22.02.42
io direi di aspettare un pò di news invece di dire che è merda ancora prima che esca, magari c'è l'opzione per scegliere do giocare con il pad o con il Natal!!T_T

e poi grazie al cielo esistano le demo e son gratuite, lo si prova in demo, se è un cesso lo si scaffalizza!!:D

Mah io non ci psero piu' di tanto,non fido proprio del Natal :nono2:

Comunque bello il logo Sega di Shogun 2 :clap: molto floreale :D

City Hunter
03-06-2010, 23.12.15
Forse stanno tornando i loghi Sega animati in stile EA/Ubilol (a loro volta in stile vecchia Sega), hanno capito che quel logo generico faceva schifo.

Anche Iron Man 2 aveva un logo tutto suo (ed è sicuramente la parte migliore del gioco, che è pure peggio del primo Iron man...)

xYKrrWEEoGw

Wiizpig
03-06-2010, 23.58.07
Il primo Iron Man aveva un po' di divertimento per le fasi in volo ma come gioco proprio brutto.

City Hunter
04-06-2010, 00.03.17
nel due sono riusciti a peggiorare perfino quel poco di buono che c'era...

vè una fortuna che sega abbia chiuso quello scempio di team, va detto.

sharkone
04-06-2010, 00.24.50
Mai provato il primo.
Comunque bene per i loghi, magari lo hanno capito, in parte è merito dei fan che ne hanno discusso in più riprese di questa cosa. Ma del resto solo dei pistola non potevano accorgersene.

Hittakara
04-06-2010, 02.11.17
Un altro Iron Man?-_-'

sharkone
04-06-2010, 02.34.53
No, beh quello è vecchio di un mesetto:D.

emiliux1981
04-06-2010, 12.40.42
Mah io non ci psero piu' di tanto,non fido proprio del Natal

Comunque bello il logo Sega di Shogun 2 molto floreale

io credo, anzi sono sicuro al 99% che ci sarà la possibilità di giocare anche senza natal, e cioè con il pad classico!!

dai sarebbe troppo una porcata, anche perchè ancora non si sà che successo avrà tra il pubblico questa periferica, dovevano aspettare un paio di anni in più per me!!:tsk:

Hittakara
04-06-2010, 12.54.58
No, beh quello è vecchio di un mesetto:D.
Ah ecco, non ne ero a conoscenza:D

Si vede l'interesse per certi giochi:asd::D

Schubert
04-06-2010, 12.59.31
Secondo me se lo faranno per natal sarà giocabile solo con natal. Magari faranno una porcata su binari che col pad non avrebbe senso, o una raccolta di minigiochi. Non ci voglio nemmeno pensare.

sharkone
04-06-2010, 13.02.19
Ah ecco, non ne ero a conoscenza:D

Si vede l'interesse per certi giochi:asd::D

Mi sa che lo avevi rimosso, come capita per gli eventi traumatizzanti:D
http://multiplayer.it/forum/club-sega/525747-mattina-segaro-yt.html
http://img35.imageshack.us/img35/7205/faccina.jpg

Hittakara
04-06-2010, 13.18.33
Haha non lo ricordavo mica:D

Ma meglio così:D

Toshihiro90
04-06-2010, 14.19.14
Secondo me se lo faranno per natal sarà giocabile solo con natal. Magari faranno una porcata su binari che col pad non avrebbe senso, o una raccolta di minigiochi. Non ci voglio nemmeno pensare.

Quoto :sisi:

City Hunter
04-06-2010, 23.38.31
Line up provvisoria dei giochi che saranno giocabili all'E3.
Per la lista definitiva bisognerà attendere l'annuncio ufficiale la prox settimana.


Vanquish (PS3/360)
Conduit 2 (Wii)
Sonic Colours (Wii/DS)
Shogun 2 Total war (PC)
Tournament of Legends (Wii)
Phantasy Star Portable 2 (PSP)
Sonic 4 Episode 1 (Multi)

Blasor
05-06-2010, 03.20.36
Ma quell'insulsa cafonata di Tournament of Legends perchè, aspetta release in Giappone per caso?
Mi interessa vedere i Sonic e Shogun 2, una possibilità a Conduit 2 non la nego.

sharkone
05-06-2010, 11.32.40
Per il ciclo publisher:
http://i48.tinypic.com/2v2ef02.gif
Vanquish Video Game, E3 2010: Exclusive Gameplay Trailer HD | Game Trailers & Videos | GameTrailers.com (http://www.gametrailers.com/video/e3-2010-vanquish/100954)

emiliux1981
05-06-2010, 11.50.24
cmq la Wii ha rovinato i videogiochi!!:tsk:

purtroppo se escano cagate giocabili con il Natal e se la Sonic team segue la Nintendo è perchè ha capito come fare soldi facili con il minimo sforzo!!

se non fosse mai uscita la Wii

-non avremmo avuto il Natal
-non ci sarebbe stato il move (che dovrebbe esssere tipo il wii-mote, giusto!?:mumble:)

sarebbero usciti molti meno sonic magari, ma sicuramente migliori!!:tsk:

e probabilmente sarebbe uscito anche un SA3 a quest'ora!!

vi siete mai chiesti perchè sulla Wii ci sono il doppio dei sonic rispetto alle console nextgen!?:tsk:

cmq speriamo che questo nuovo sonic abbia anche la possibilità di andare anche con il pad, altrimenti sarà un epic fail!!:tsk:

247
05-06-2010, 11.56.55
ma va a finire che quatta quatta la SOE è la migliore?

Toshihiro90
05-06-2010, 12.41.23
Per il ciclo publisher:
http://i48.tinypic.com/2v2ef02.gif
Vanquish Video Game, E3 2010: Exclusive Gameplay Trailer HD | Game Trailers & Videos | GameTrailers.com (http://www.gametrailers.com/video/e3-2010-vanquish/100954)
A me Vanquish interessa solo perchè c'è Mikami dietro,però ammetto che di Sega ha ben poco :sisi:

cmq la Wii ha rovinato i videogiochi!!:tsk:

purtroppo se escano cagate giocabili con il Natal e se la Sonic team segue la Nintendo è perchè ha capito come fare soldi facili con il minimo sforzo!!

se non fosse mai uscita la Wii

-non avremmo avuto il Natal
-non ci sarebbe stato il move (che dovrebbe esssere tipo il wii-mote, giusto!?:mumble:)

sarebbero usciti molti meno sonic magari, ma sicuramente migliori!!:tsk:

e probabilmente sarebbe uscito anche un SA3 a quest'ora!!

vi siete mai chiesti perchè sulla Wii ci sono il doppio dei sonic rispetto alle console nextgen!?:tsk:

cmq speriamo che questo nuovo sonic abbia anche la possibilità di andare anche con il pad, altrimenti sarà un epic fail!!:tsk:

Sul wii e sulle console Nintendo ci sono tanti Sonic poichè ha vendite sin dall'epoca Gamecube sono andati sempre abbastanza bene e poi ammettiamolo lì c'è piu' un pubblico che apprezza un certo tipo di giochi a differenza delle altre piattaforme ;)
Che ci sono scappate delle porcate è relativo,sul discorso se non fosse uscito il wii non mi addentro visto che a me sta dando delle belle soddisfazioni quindi si va a gusti ^_^

247
05-06-2010, 12.50.34
certo che abbiamo detto tante parole al povero stolar per via del suo marketing di m#rd@ però qui altro che dirgli male...almeno stolar era 100% segaro...qui escono solo robe che di segaro hanno solo il logo all'inizio...cioè dai è quasi più segaro il film di house of the dead...

NDR
05-06-2010, 12.50.55
visto il video...questo vanquish mi ispira un botto, sicuramente più di bayonetta. Speriamo di approfondirlo meglio all'E3 :sisi:

Hittakara
05-06-2010, 13.22.49
Per il ciclo publisher:
http://i48.tinypic.com/2v2ef02.gif
Vanquish Video Game, E3 2010: Exclusive Gameplay Trailer HD | Game Trailers & Videos | GameTrailers.com (http://www.gametrailers.com/video/e3-2010-vanquish/100954)
Vanquish mi interessa parecchio! Ok, è la solita roba pubblisher, ma il gioco in se pare proprio una figata. Sarà Mikami di mezzo. Sicuramente uno di quelli dei quali voglio vedere e sapere di più:).

Schubert
05-06-2010, 13.32.34
Vanquish io lo avevo già messo in lista acquisti sicuri. Secondo me sarà proprio bello.

Blasor
05-06-2010, 14.00.46
cmq la Wii ha rovinato i videogiochi!!:tsk:

- seguito ulteriormente infarcito di luoghi comuni -

Tutte tecnologie che erano in studio in ognuna delle tre grandi, si sono semplicemente spartite il tipo di motion sensing a loro più congeniale.
I videogiochi si sono dati la zappa sui piedi da soli, il wii è il capro espiatorio.
Ste' cose in pieno 2010 non si possono più sentire.


Vanquish continua a prendere a piene mani da tre o quattro giochi diversi ma il casino su schermo è tale che potrebbe davvero distinguersi. Certo, limitare gli stereotipi sarebbe gradito...

klaw12321
05-06-2010, 14.03.52
platinum rules a palla .. mikami rulla supremo .. sega rinnova il contratto con platinum e dagli i tuoi ip

City Hunter
05-06-2010, 14.23.22
nono per carità *__* bravi saranno bravi, ma non voglio il loro stile nei giochi sega.
Già mi danno fastidio ora che dove vengono semplicemente pubblicati...

Hittakara
05-06-2010, 14.29.40
Ognuno faccia ciò che gli compete:sisi:

Cmq, l'unica cosa che non mi piace di Vanquish per ora è il fatto che sia l'ennesimo gioco con impostazione sparatutto. Poi a badare dal video sembra sia ambientato in america. Segno di come ormai sti giapponesi continuino a strizzare l'occhio all'occidente...

klaw12321
05-06-2010, 14.44.08
nono per carità *__* bravi saranno bravi, ma non voglio il loro stile nei giochi sega.
Già mi danno fastidio ora che dove vengono semplicemente pubblicati...

si sono daccordo , ma meglio loro che i secret level / gearbox ...
un golden axe fatto da Nishikawa sarebbe ani (lol non lo correggo) luce migliore di quella porcheria che hanno fatto i sl
ovvio che se golden axe me lo fanno internamente con qualche rimasuglio delle passate epoche sega ...

http://img180.imageshack.us/img180/1377/beavisandbutthead.gif (http://img180.imageshack.us/i/beavisandbutthead.gif/)

ma come ha detto hayes i vecchi ip vanno trattati con rispetto

City Hunter
05-06-2010, 14.52.13
questo sicuro, ma spero che in futuro ci siano meno casi di IP storici affidati alle terze parti, qualunque esse siano.
IP come Shinobi, panzer dragoon ecc. devono essere sviluppati internamente.
Altrimenti meglio la roba publisher.

Schubert
05-06-2010, 15.08.21
Poi a badare dal video sembra sia ambientato in america. Segno di come ormai sti giapponesi continuino a strizzare l'occhio all'occidente...

Beh questo in realtà è sempre successo. Resident Evil ad esempio era ambientato in America.

E' una cosa che tra l'altro non ho mai capito. Loro sono così chiusi nel loro mondo, ipernazionalisti, ma da sempre cercano di imitare gli americani. E' un controsenso.

Blasor
05-06-2010, 16.08.37
Il Giappone è storicamente la patria dei controsensi. E' genio puro insistere nell'essere imperatore mentre riesci a comandare solo una volta in ritiro. Oppure fai comandare direttamente la classe militare :asd:

stobbArt
05-06-2010, 16.19.07
Ognuno faccia ciò che gli compete:sisi:

Cmq, l'unica cosa che non mi piace di Vanquish per ora è il fatto che sia l'ennesimo gioco con impostazione sparatutto. Poi a badare dal video sembra sia ambientato in america. Segno di come ormai sti giapponesi continuino a strizzare l'occhio all'occidente...

però un molti i grandi arcade sega sono ambientati in america (streets of rage, outrun, lo stesso afterburner è chiaramente dedicato all'aeronautica e alla marina usa) :D

comunque molto bello questo vanquish :sisi:

Hittakara
05-06-2010, 17.31.00
Il Giappone è storicamente la patria dei controsensi.
Mi hai tolto le parole di bocca:D


Beh questo in realtà è sempre successo. Resident Evil ad esempio era ambientato in America.

E' una cosa che tra l'altro non ho mai capito. Loro sono così chiusi nel loro mondo, ipernazionalisti, ma da sempre cercano di imitare gli americani. E' un controsenso.


però un molti i grandi arcade sega sono ambientati in america (streets of rage, outrun, lo stesso afterburner è chiaramente dedicato all'aeronautica e alla marina usa) :D

comunque molto bello questo vanquish :sisi:
Si però quì è tutto un'insieme. C'è l'ambientazione con i personaggi che strizzano l'occhio all'america in aggiunta al fatto che proprio il gioco in se come tipologia cerca di avvicinarsi alle tipologie di gioco che si fanno in occidente.

E' proprio tutto questo voler a tutti i costi "snaturarsi" per sembrare più occidentali che mi da fastidio.

Wiizpig
06-06-2010, 15.27.25
Ognuno faccia ciò che gli compete:sisi:

Cmq, l'unica cosa che non mi piace di Vanquish per ora è il fatto che sia l'ennesimo gioco con impostazione sparatutto. Poi a badare dal video sembra sia ambientato in america. Segno di come ormai sti giapponesi continuino a strizzare l'occhio all'occidente...E' un clone di Gears più dinamico, adesso che ci stai anche giocando a GoW dovresti rendertene conto facilmente.

E' proprio quel "più dinamico" che lo rende interessante al contrario di quella cagata di clone esclusiva Ps3 di cui manco ricordo il titolo, ma si vede pure lo stile Giapponese dietro, 20000 barre degli HP a schermo -__-

stobbArt
06-06-2010, 16.06.20
io direi che la dinamicità lo rende più interessante di quel legno di lost planet :sisi:
e odio tutte quelle barre degli hp a schermo :sisi:

City Hunter
06-06-2010, 17.24.59
E' un clone di Gears più dinamico, adesso che ci stai anche giocando a GoW dovresti rendertene conto facilmente.

E' proprio quel "più dinamico" che lo rende interessante al contrario di quella cagata di clone esclusiva Ps3 di cui manco ricordo il titolo, ma si vede pure lo stile Giapponese dietro, 20000 barre degli HP a schermo -__-

Non ricordo neanch'io come si chiama, ma non è più esclusiva PS3, esce anche su 360 dove se la vedrà direttamente con l'originale :asd:

comunque a parte le 3000 barre su schermo, il problema è che fa schifo come interfaccia, sembrano quelle dei 32 bit, Platinum in questo senso è abbastanza indietro.

Sarebbero da abolire gli indicatori a schermo.

sharkone
07-06-2010, 13.59.09
http://i45.tinypic.com/u0b9v.jpg

NDR
07-06-2010, 14.06.50
quindi è ufficiale...quest'anno sonic a raffica! :metal:

Toshihiro90
07-06-2010, 14.07.47
Un pò troppi Sonic :sisi:

NDR
07-06-2010, 14.16.00
si spera abbiano in mente una tempistica sensata...vista la poca roba che mi interessa quest'anno (sperando che l'E3 mi smentisca) almeno i sonic me li voglio gustare con calma per benino...se me li accavallano...:@

Hittakara
07-06-2010, 14.28.18
Non capisco però quegli "Adventure" e "Adventure DX", essendo nomi di capitoli già usciti.

City Hunter
07-06-2010, 14.40.03
infatti è il Sonic Adventure per XBLA e PSN che si vocieferava da tempo, nulla di nuovo.

NDR
07-06-2010, 14.42.08
sono i capitoli già usciti infatti...li ripropongono su live arcade e psn. Per me, che non ho avuto la fortuna di giocarli ai tempi, è manna.

Hittakara
07-06-2010, 14.44.34
Roba da E3 insomma:cheppalle:

City Hunter
07-06-2010, 14.45.56
se era un nuovo Sonic Adventure, era già esploso il forum :asd:

sharkone
07-06-2010, 14.50.34
Eh magari, andavo a correre nudo e mi autobannavo per evitare di postare le foto:asd:

Hittakara
07-06-2010, 14.53.52
Digital delivery merda, Platinum e roba pubblisher merda: ormai si tira solo di questo:sisi:

Se mai verrà annunciata la conversione di VF5FS in questa occasione (che innalzerebbe clamorosamente il livello non solo della line-up pacco Sega, ma di tutto l'E3 pacco), comprerò SSF4 e lo giocherò fino all'uscita della versione console del FS:sisi: Quì lo dico e quì lo nego (Wiz prendi nota:sisi:):sisi:

Toshihiro90
07-06-2010, 14.55.35
Eh magari, andavo a correre nudo e mi autobannavo per evitare di postare le foto:asd:

:asd::asd:

Secondo me Dark farà una cosa del genere per VF5FS :sisi:

Schubert
07-06-2010, 15.55.40
Tra Sonic vecchi e nuovi sono diventati peggio della peggior EA ed Activision.

Blasor
07-06-2010, 16.41.20
Ma cosa mi significa Sonic Adventure e soprattutto DX su PC un'altra volta? Sarebbe la terza, anche se la seconda non era per tutti i mercati. Come minimo una ripulita generale di ogni bug esistente è dovuta.

giopavala
07-06-2010, 17.05.43
http://i45.tinypic.com/u0b9v.jpg

:metal:
Ma quel Dx che significa?

Blasor
07-06-2010, 17.42.42
:metal:
Ma quel Dx che significa?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/55/Sonic_Adventure_DX.PNG

Hittakara
07-06-2010, 17.57.25
Mazza quanto era brutta la cover a rivederla ora =/

Va bè, non come quella di Unleashed:asd:

giopavala
07-06-2010, 20.06.49
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/55/Sonic_Adventure_DX.PNG

Perdona la mia ignoranza:(
sarebbe una sorta di goty edition di sonic adventure quindi?

Toshihiro90
07-06-2010, 20.19.10
Perdona la mia ignoranza:(
sarebbe una sorta di goty edition di sonic adventure quindi?

Sì,in un certo senso possiamo chiamarla così in un certo senso,aveva alcune cose in piu' :sisi:

giopavala
07-06-2010, 20.20.34
Grazie:birra:
allora prenderò sonic adventure:dx:sisi:

sharkone
07-06-2010, 20.33.56
Sì aveva alcune migliorie grafiche e alcuni cambiamenti minori. Inoltre aveva un mission mode e dei giochi per Game Gear sbloccabili. Tra i due sicuramente a quel punto conviene andare di Dx, sempre se escano due versioni, non avrebbe molto senso sinceramente.
Pure la differenza tra mild violence e violence mmm...

247
08-06-2010, 18.27.01
chissà perchè ma sono curioso di vedere la foto di sharkone...eheheh...cmq beh io potrei quasi farlo se esce shenmue 3 visto che sto per finire il 2 e sto cominciando a vivere le notti insonni pure io...cmq se davvero facessero un adventure come si vede allora si che sarebbe bello...però oramai escono più sonic che star wars...e di giochi di star wars ce ne stanno a tonnellate...

sharkone
10-06-2010, 11.01.00
Come detto nel topic del gioco, Yakuza dovrebbe far parte dei titoli giocabili. Speriamo abbia uno spazio decente, e non che sia relegato nel solito angolino per dar spazio alle porcate degli altri.

City Hunter
10-06-2010, 12.33.16
anche perchè lo stand di Sega è bello grosso.

emiliux1981
10-06-2010, 12.42.05
http://i45.tinypic.com/u0b9v.jpg

violence!? ma che è vietato ai minori adesso!^:asd:

cmq se vogliono rifar uscire un sonic adventure adesso anche per PC è chiaro che sarà un remake con grafica aggiornata!!

che senso avrebbe un'altro sonic adventure su PC quando è già uscito nel 2001!?:japu:

cmq mi lascio trasportare dalla fantasia!!:D

fosse anche un sonic adventure 1 con la grafica dell'unleashed io correrei nudo lo stesso!!:asd:

City Hunter
10-06-2010, 12.52.54
se magari, altro che remake, questo Sonic adventure DX è lo stesso del gamecube, su pc esce uguale, sol oche a differenza della vecchia edizione del DX, questa sarà solo in digital delivery.

sharkone
10-06-2010, 12.53.44
Ma infatti son i soliti DD, anche su PC uguale solo che arriva via steam.

Toshihiro90
10-06-2010, 12.55.40
Per Sonic avranno aggiunto qualche filtro in hd per renderlo piu' appetibile al massimo,ma sicuramente non sarà remake :sisi:

Per Yakuza voglio che lo trattino bene con un bello spazio tutto suo :sisi:

sharkone
16-06-2010, 13.10.31
Riassunto di tutti i video recenti, per chi magari ha poco tempo per controllare tutti i topic:

Sonic Colours WII:
pHMHMupoSDE
Molto colorato, sembra spaccare.

Sonic Colours DS:
Sonic Colors DS Hands-On Video from GameVideos (http://gamevideos.1up.com/video/id/29990)
Sonic Colors DS Boss Battle Video from GameVideos (http://gamevideos.1up.com/video/id/29992)
Non si capisce molto, comunque pare proprio un successore di Rush.:japu:

Sonic FreeRiders:
YouTube - E310: Sonic Free Riders Kinect (http://www.youtube.com/watch?v=w1kFJdxjm2c&feature=player_embedded)
Sembra un cagatone:D

Sonic 4 XBLA:
RAbo1dfjRjA
Mi pare non ci sia più Spiderman, bellissimo:mecry:
Non fate caso al pazzo dietro su Natal:D

Sonic 4 Iphone
2HTT4ji3HJo


Azz quanti Sonic però:(

STE
16-06-2010, 13.19.49
Sonic in tutte le salse direi :D

Il 4 è quello che mi sembra di più essere il vero sonic, poi color ds e wii infine.
Freeriders inutile.

sharkone
16-06-2010, 13.20.30
Altro video WII, che fa ben sperare:
vEqfP2RVA5c

PSP2, vabbè già noto:
http://www.tssznews.com/wp-content/uploads/2010/06/20631PSP2-Screens-042910-19.jpg
http://www.tssznews.com/wp-content/uploads/2010/06/20632PSP2-Screens-042910-20.jpg
http://www.tssznews.com/wp-content/uploads/2010/06/20637PSP2-Screens-042910-33.jpg
http://www.tssznews.com/wp-content/uploads/2010/06/20640PSP2-6.jpg
Che bellina lei, pg Sega femminile più bello degli ultimi anni:red:

Hittakara
16-06-2010, 13.23.13
Sonic Colours non sembra male.

Nemmeno il 4, ma continua a non convincermi nei movimenti, specie nel salto davvero lento.

sharkone
16-06-2010, 13.24.42
Evil Shark lvl 1, ci sono pure io:D

Ah secondo la prima lista rilasciata, per 3DS previsti un Sonic (te pareva:D) e Monkey Ball (te pareva 2:D).


Poi per il capitolo Sega Publisher (quello diciamo "serio", The Conduit e soci sinceramente evito di postarli :asd:):

The game is fast- really fast. The trailers show this a bit between cuts, and it’s something most people are a bit taken aback by when they first play. Running at a clean 60 fps

SEGA America Blog | E3 2010 – Vanquish (http://blogs.sega.com/usa/2010/06/15/e3-2010-vanquish/)

http://i47.tinypic.com/6tpe6x.jpg
http://i50.tinypic.com/10qcbvl.jpg
Gif rubate a Stob, thx:D

sharkone
16-06-2010, 13.34.17
http://www.sega-mag.com/jeux/PSP/3352/335220100615120620.jpg
http://www.sega-mag.com/jeux/PSP/3352/335220100615120555.jpg
http://www.sega-mag.com/jeux/PSP/3352/335220100615120534.jpg

Ci sono anche qua:D
Shark Mouth

Il povero Valkyria. Povero perchè finito su PSP. Co-op 2-4 giocatori.

Final Gray
16-06-2010, 13.35.18
Sonic colour sembra proprio bello...

Toshihiro90
16-06-2010, 13.58.41
Allora tiriamo qualche somma i Sonic tutti belli (tranne quello natal),Vanquish spacca,Phantasy star e Valkirya rullano :metal:

Dai non male poteva andare peggio :asd:

City Hunter
16-06-2010, 14.05.49
Ballissimo Sonic Colours, ma non potevano farlo anche su 360 al posto di Free riders (che è proprio na cagata :D )?

Comunque chi giocava a Colours è proprio impedito :asd:

Schubert
16-06-2010, 15.16.17
Troppi Sonic, per la qualità non mi fido finchè non li provo.

Valkyria II e PSP2 sono usciti da tempo in Giappone.

Vanquish bello ma è da publisher.

Pessimo E3, non c'è niente di nuovo. Peggio anche dell'anno scorso, almeno avevano annunciato Sega All Stars Racing.

City Hunter
16-06-2010, 16.10.21
in effetti E3 fiacchissimo da Sega, e ancora peggio se si pensa che tipo Nintendo sembra essere tornata ai tempi dei 16bit...

Il lato positivo è che almeno non hanno annunciato altra spazzatura da publisher.

sharkone
16-06-2010, 17.48.42
http://farm5.static.flickr.com/4051/4704213033_421a7dd467.jpg

http://farm5.static.flickr.com/4021/4703596655_9b005c8e08.jpg

http://farm5.static.flickr.com/4019/4703600883_2a4007d943.jpg

http://farm5.static.flickr.com/4013/4704238666_5c3f4b9253.jpg

http://farm5.static.flickr.com/4012/4703600037_1b3b2501d5.jpg

http://farm2.static.flickr.com/1292/4703604159_eae96a4425.jpg
On the outer edge of the booth, we’ve got some great digital titles. After Burner Climax, Football Manager 2010, Super Monkey Ball 2 Sakura Edition, Crazy Taxi, and Sonic Adventure are all represented here.
http://farm2.static.flickr.com/1308/4704245962_1b4b2815a2.jpg

http://farm5.static.flickr.com/4068/4704246858_c568326723.jpg

http://farm5.static.flickr.com/4063/4704247772_be40561638.jpg

foto stand Sega, se non dovessero vedersi: SEGA America Blog | E3 2010: SEGA’s Booth (http://blogs.sega.com/usa/2010/06/15/e3-2010-segas-booth/)

STE
16-06-2010, 17.53.14
Super Monkey Ball 2 Sakura Edition?? x cosa

sharkone
16-06-2010, 18.18.23
iPad merds:sisi:

http://wp.appadvice.com/wp-content/uploads/2010/03/moneyball2.jpg

Toshihiro90
16-06-2010, 18.59.54
Povero monkey spammato (per non dire un altra cosa) da tutte le parti ed in ogni salsa :(

Hittakara
16-06-2010, 19.08.29
Tristezza per la sesta immagine...

Salvate Valkirya!

247
16-06-2010, 19.11.59
qualcuno mi spiega perchè non ho un nintendo wii e mi sento eccitato all'uscita di sonic colours come se avessi una wii e stessi per comprarlo?ma questo gioco rulla alla grande...

Hittakara
16-06-2010, 19.19.30
qualcuno mi spiega perchè non ho un nintendo wii e mi sento eccitato all'uscita di sonic colours come se avessi una wii e stessi per comprarlo?ma questo gioco rulla alla grande...
Hai un DS?:D

sharkone
16-06-2010, 19.31.44
Eccolo di nuovo, Unleashed II:D
rEGpGDAwzK0

Hittakara
16-06-2010, 19.34.46
Sembra Unleashed 2 sul serio, ma senza mannaro:D

Toshihiro90
16-06-2010, 19.42.25
Ma è troppo bello,lo voglio ORA :|

City Hunter
16-06-2010, 21.08.45
piace anche a me, quandò sarà mi toccherà prendere anche la versione wii :D

Peccato davvero che non l'abbiano fatto anche su 360, con l'hedgehog engine veniva pure meglio :cool:

comunque si, sonic a parte, e3 fiacchissimo da Sega, anche a guardare gli stand :(

Blasor
16-06-2010, 23.55.50
Valkyria II su psp però ancora non mi va giù porca miseria, potrà rendere sì e no la metà in termini di gioco. Magari hanno fatto il discorso in termini di vendite, allora renderà il doppio probabilmente...

Vanquish ormai ho capito che devo apprezzarlo sotto l'ottica trash, allora sì che mi rende vagamente interessato.

Proprio bello Sonic wii, ci ho creduto e continuerò a crederci :sisi:

Ah, un bel video di Adventure XBLA :asd: Sonic Adventure Video Game, E3 2010: Xbox Live Arcade Gameplay (Cam) | Game Trailers & Videos | GameTrailers.com (http://www.gametrailers.com/video/e3-2010-sonic-adventure/700092)
La grafica mi pare leggermente HDizzata, ma ancora manca i loop e compagnia "bug" cantando...

Hittakara
17-06-2010, 02.08.54
Non sò se sia il video con i colori discutibili o se proprio il gioco è così, ma l'originale mi piace di più.

Cmq tristissimo presentarsi ad un E3 2010 con Crazy Taxy e Sonic Adventure, quando magari potevano starci un arcade a caso non convertito e un nuovo Sonic serio.

Toshihiro90
17-06-2010, 02.39.16
Non sò se sia il video con i colori discutibili o se proprio il gioco è così, ma l'originale mi piace di più.

Cmq tristissimo presentarsi ad un E3 2010 con Crazy Taxy e Sonic Adventure, quando magari potevano starci un arcade a caso non convertito e un nuovo Sonic serio.

Verissimo insomma se nel 2000 avessero detto guardate che Sega tra 10 anni ritornerà a l'E3 presentando Crazy taxi e Sonic Adventure,nessuno ci avrebbe creduto e invece........

klaw12321
17-06-2010, 04.25.57
Verissimo insomma se nel 2000 avessero detto guardate che Sega tra 10 anni ritornerà a l'E3 presentando Crazy taxi e Sonic Adventure,nessuno ci avrebbe creduto e invece........

forse che avrebbero riproposto i loro giochi di allora non ci avrei creduto...
ma che da un momento all'altro sarebbe finita l'esperienza hardware era quasi certo :(
ogni giorno c'erano notizie tipo questa

la Repubblica/lf_new_economy: Si recicla anche il pc (http://www.repubblica.it/online/lf_new_economy/monitor98/98/98.html)

247
17-06-2010, 11.00.12
Hai un DS?:D
si mia sorella...ragion per cui mio al 100%...promette bene anche quello...

Toshihiro90
17-06-2010, 11.09.22
Si beh Klaw effettivamente mi sono spiegato male,ma intendevo la stessa cosa che hai detto tu :sisi:

Comunque quel link mette tristezza :(

City Hunter
17-06-2010, 14.03.55
altro video da colours :D

ZaT7sFr6udM

sharkone
17-06-2010, 14.37.34
Non vorrei dirlo...ma forse per una volta veramente il Sonic Team è riuscito a partire da quanto di buono aveva fatto in bassato (Unleashed) senza partire da zero e perdendosi in un bicchiere d'acqua.

Speriamo bene! Peccato non ci sia la versione 360, ma forse nel 2011 capiremo perchè (mi auguro).

sharkone
17-06-2010, 14.49.50
Servizio al TG2 sull'E3, ovviamente incentrato sulle tre hardware house, però è stato inquadrato anche lo stand Sega, rivedere quel marchio in tv fa sempre un certo effetto:D.

City Hunter
17-06-2010, 14.53.04
Infatti, inoltre i wisp sembrano ben implementati nel gameplay.

Effettivamente, l'unico motivo per non saviluppare anche una versione 360 e ps3 di colours, sarebbe quella del non avere un altro team a disposizione, quindi si fà largo ancora di più l'idea che qualcosa bolla in pentola per le console HD il prossimo anno, speriamo.

City Hunter
17-06-2010, 14.54.20
Servizio al TG2 sull'E3, ovviamente incentrato sulle tre hardware house, però è stato inquadrato anche lo stand Sega, rivedere quel marchio in tv fa sempre un certo effetto:D.

vistovisto, mi son perso il marchio Sega :(

Pensavo anche che si sarebbe visto almeno un sonic...

Hittakara
17-06-2010, 15.16.33
Non vorrei dirlo...ma forse per una volta veramente il Sonic Team è riuscito a partire da quanto di buono aveva fatto in bassato (Unleashed) senza partire da zero e perdendosi in un bicchiere d'acqua.

Speriamo bene! Peccato non ci sia la versione 360, ma forse nel 2011 capiremo perchè (mi auguro).
Io mi auguro funzionino bene i controlli. Unleashed aveva dei movimenti un pò curiosi e piuttosto discutibili nel far anche solo girare Sonic o per farlo andare piano.

Quando venne annunciato mi aspettavo una sola pronta ad incombere e invece almeno a vederlo così misà è pure meglio di Unleashed:D

Graficamente parecchio bello, pur essendo Wii. Almeno su questo e sulle musiche sono sempre stati in gamba.

creonte_X
17-06-2010, 16.06.29
diciamo che è proprio il gioco che DEVE avere il Wii... venderà un sacco

Toshihiro90
17-06-2010, 16.10.34
Mi fa piacere che sto Sonic stia uscendo bene :D

E poi dai vedere il marchio Sega in mezzo ai soliti noti fa piacere :D

Blasor
18-06-2010, 14.26.01
Ecco Valkyria 2 in movimento: Valkyria Chronicles 2 Video Game, E3 2010: Demo Floor Gameplay (Cam) | Game Trailers & Videos | GameTrailers.com (http://www.gametrailers.com/video/e3-2010-valkyria-chronicles/700610)

Mi fa male al cuore :asd:

City Hunter
18-06-2010, 14.29.33
ma sbaglio o il mirino è ovalizzato?

Hittakara
18-06-2010, 14.31.38
I piratozzi di PSP2 si stanno già sfregando le mani:sisi:

City Hunter
18-06-2010, 14.36.04
ma quasi quasi, mi prendo la copia originale e vado di emulatore, PSP di certo non la compro :D

Toshihiro90
18-06-2010, 14.45.18
Ecco Valkyria 2 in movimento: Valkyria Chronicles 2 Video Game, E3 2010: Demo Floor Gameplay (Cam) | Game Trailers & Videos | GameTrailers.com (http://www.gametrailers.com/video/e3-2010-valkyria-chronicles/700610)

Mi fa male al cuore :asd:

Io spero solo che lo abbiano reso un pò meno difficile,anzi piu' bilanciato :sisi:

Quello su ps3 alcune volte si basava un pò troppo sulle botte di culo :asd:

Hittakara
18-06-2010, 14.47.15
ma quasi quasi, mi prendo la copia originale e vado di emulatore, PSP di certo non la compro :D
:asd:

Come far entrare soldi a Sega pur non facendone entrare a Sony:asd:

City Hunter
18-06-2010, 14.49.36
esattamente :asd:

sharkone
18-06-2010, 15.02.13
Poraccio Valkyria, meritava altri hardware.

http://farm5.static.flickr.com/4071/4709748693_0592c00d93.jpg
The nice folks from Guinness World Records just stopped by to give SEGA 2 world records! Pictured with the awards above are (L-R) Darren Williams, Mike Hayes, and Haruki Satomi.

Abbastanza "pilotati": Valkyria Chronicles. The award is for best strategy RPG for the PS3 (ma che guinness sarebbe:asd:), Virtua Fighter. We received it for being the first fully 3D fighting game to employ polygon graphics as opposed to animated sprites in 1993 (già questo ma volendo ci sarebbe il primo racing polygon graphics, first simulazione cucina polygon graphics...).

Vedo che anche i Guinness funzionano come tutte le varie premiazioni in Italia:asd:...un modo per premiare gli amici degli amici lo trovano sempre.

Ukr: Can we have a certificate? Something like “Bravely not giving up in the face of overwhelming disinterest” would do. :asd:

Schubert
18-06-2010, 15.52.01
Si davvero :( Io lo comprerò lo stesso perchè il primo mi è piaciuto tantissimo, però la scelta della piattaforma è stata veramente infelice.

Hittakara
18-06-2010, 16.42.55
Io non credo di comprarlo. PSP non la uso più ormai.

City Hunter
19-06-2010, 17.33.31
Altro video sempre di Colours, no nricordo se l'avevamo già postato, si intravede anche la world map :D

6tbOX-qnKpY

sharkone
19-06-2010, 17.57.05
Piattaforme 3d:D

A questo giro hanno veramente preso quello di buono che c'era.

Schubert
19-06-2010, 20.08.56
Secondo voi sarà compatibile con il classic controller?

Blasor
19-06-2010, 22.49.46
Mi pare di vedere simboli che prevedono il motion sensing, come ruotare il nunchak o scuotere il mote. Non ci vedrei nessun problema a far fare le stesse azioni con un controller classico, bisogna vedere cosa ne pensano loro :D