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Visualizza versione completa : [Di una pensionata, della pastasciutta e dell'ultimo comunista al mondo] Annozero



Pagine : [1] 2

Wiz
24-09-2009, 19.07.53
Io titoli brevi non sono capace di trovarne.
Antefatto.
Mi chiama Sandro (anche se non lo conoscete, fate finta che sì) e mi dice:
Solita pastasciutta da te che ricomincia Annozero e lo guardiamo assieme?
Fa molto pensionati, lui credo sia l'ultimo dei comunisti rimasti su questa terra, dovreste vederlo come si incazza quando guardiamo o leggiamo certe cose. Mi fa quasi tenerezza, è l'ultimo panda e va tutelato. Peccato che non ci sia la controparte femminile, lo farei accoppiare e preserverei la specie.
Comunque. In breve.
Stasera il programma sarà pastasciutta e Annozero.

Qualcuno di voi lo segue?
Che ne pensate? Sarei curiosa di fare anche un esperimento con questo topic (sempre che tra tutti questi berlusconiani :asd: ci sia qualcuno interessato). Usarlo per commentare fatti e notizie riportati da Santoro, Travaglio & C.
Avere eventuali smentite e punti di vista differenti.
E magari trovare la panda per Sandro :asd:

Emerald_Weapon
24-09-2009, 19.15.11
Non oso immaginare il "povero" Sandro quando ci son le votazioni :(

destino
24-09-2009, 19.45.45
Buona puntata di annozero, prevedo sangue e merda a fiumi :asd:

C'è la juve, e sfondando gli ani Gurren Lagan su rai4 :metal:

MaGiKLauDe
24-09-2009, 19.47.58
Io ho in programma una sbronza, perciò se mi fate un riassunto qui lo leggo quando torno. :notooth:

Quaro.
24-09-2009, 20.02.34
Io ho in programma una sbronza, perciò se mi fate un riassunto qui lo leggo quando torno. :notooth:

Lo leggerai, eh beh :asd:

Ghostkonrad
24-09-2009, 20.05.09
Buona puntata di annozero, prevedo sangue e merda a fiumi :asd:

C'è la juve, e sfondando gli ani Gurren Lagan su rai4 :metal:

Vergogna. :tsk:















































Su Rai 4 alle 23:00 parte Code Geass, altro che Gurren Lagan. :sisi:

Io farò come al solito, mi guardo il bignamino iniziale di Travaglio per bearmi della sua ironia e cercando di separare l'infomazione dalla partigianeria, poi mi metto a fare altro.

destino
24-09-2009, 20.15.35
io code geass ce l'ho in HD bello conservato su dvd, in jap sub ita, mica potevo aspettare che arrivasse in italia per vederlo :asd:

ALL HAIL BRITANNIA :metal:

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BenderSnake
24-09-2009, 20.22.42
(sempre che tra tutti questi berlusconiani :asd: ci sia qualcuno interessato).

Da spettatore, vedo che tutte le vostre discussioni di politica sono totalmente comuniste, quindi non credo ce ne siano molti:asd:

Ghostkonrad
24-09-2009, 20.24.09
In verità sono molti più di quanto sembrano. :asd:

sara_bleeckerst
24-09-2009, 20.54.56
da qualche parte devono pur esserci questi fantomatici elettori berlusconiani

edit. ecco il primo "è l'esatto contrario della realtà", se va oltre le 5 volte penso mi uscirà un brufolo.

Ghostkonrad
24-09-2009, 22.16.58
Appena visto il monologo di Travaglio, sono piacevolmente sorpreso dal fatto che non ha mancato di sputtanare anche d'Alema e qualche assessore di Vendola in merito all'affaire Tarantini.
Magari stavolta l'esegesi non è necessaria.

sara_bleeckerst
24-09-2009, 23.04.26
ma esiste una persona più odiosa di belpietro?
ma come cavolo fa uno come lui a dirigere un giornale? :|

Emerald_Weapon
24-09-2009, 23.06.42
ma esiste una persona più odiosa di belpietro?
ma come cavolo fa uno come lui a dirigere un giornale? :|

Ti farei una lista, ma non camperemmo abbastanza......tu nel leggerla e io nello scriverla.

E comunque non si guarda Annozero, è un programma fazioso di sinistra.

sara_bleeckerst
24-09-2009, 23.13.17
sai com'è, preferisco sentirmi un'intervista a giorgio bocca piuttosto che vedere the jackal per la 15esima volta

FiLoX
24-09-2009, 23.18.20
ALL HAIL BRITANNIA :metal:
:metal: Annozero non lo sopporto, non riesco a guardarlo. Santoro non è un mediatore credibile tra le parti dato che si intende subito da che parte sta e perciò vanifica secondo me le rare occasioni di dialogo: quando ero in Italia guardavo giusto il monologo iniziale e le vignette di Vauro.

BESTIA_kPk
24-09-2009, 23.23.08
ma esiste una persona più odiosa di belpietro?
ma come cavolo fa uno come lui a dirigere un giornale? :|

Bo, il tipo a fianco? il bocchino italo?

Cmq visto buona parte della trasmissione.
E' stata utile perchè la signora d'addario non l'avevo manco mai vista in tivì e il pezzo di berlusconi iniziale più completo del solito.

Bè, merda su buona parte del panorama politico italiano.
Solite chicche sul puntare il dito contro gli altri a cazzo di cane.
Solito discorso *ridicolo*: "bè le troie me le pagavano gli altri, quindi oh, non ho infranto alcuna legge".
Solita tristezza non è vero niente gnè gnè...

Molto interessante l'intervista al giornalista facci.
M'è piaciuto il suo disgusto verso feltri, così, limpido, toccante.

Dopo un po' però ho preferito una partita a CS, coi bot.
Avevano una furbizia dialettica migliore... i bot, intendo.

Wiz
24-09-2009, 23.51.02
Sandro è uscito ora dalla porta, semi ubriaco perchè più si incazzava più beveva il rosso che si era (preventivamente) portato :asd:.
Note sparse a caso.
Mi farei Travaglio, stima incondizionata perchè non sputa addosso a uno di destra perchè di destra. O di sinistra. Sputa su certi comportamenti da italietta.
Bellissima l'intervista a Facci (e condivido il suo disgusto per feltri).
Vauro in certe vignette ha superato se stesso. Non è mai stato il mio preferito, se così si può dire, ma le vignette su Travaglio e il contraddittore erano davvero godibili.

E in generale a chi dice che Annozero sia fazioso io rispondo semplicemente una cosa. Io preferisco parlare con qualcuno e sapere da che parte sta piuttosto che trovarmi di fronte a qualcuno che, in nome dell'essere super partes, è in realtà una serpe in seno, pronta a schierarsi col potente di turno.
E in generale credo anche che la puntata sulla libertà di stampa sia stata molto azzeccata. In tempi in cui programmi come Annozero o Report (Gabanelli :sbav: ) rischiano seriamente di essere lasciati da soli a combattere una battaglia che in realtà riguarda tutti.

Indiependent
24-09-2009, 23.55.56
ma esiste una persona più odiosa di belpietro?



http://www.guidoscorza.it/wp-content/uploads/2009/07/facci.jpg

eccoti accontentata. :uiui:

boys
25-09-2009, 02.04.23
programmi come annozero e ballarò riescono nell impresa di farmi dar ragione al nano quando dice che in italia c è libertà di informazione, perchè se è vero che una fetta la controlla lui , è altresi' vero che c è un discreto bilanciamento...
tra l altro complimentoni al "compagno" travaglio che a forza di fare libri contro berlusconi è diventato miliardario...:asd:

p.s. messaggio scritto apposta alle 2 di notte perchè almeno "qualche" bambino con la coda di paglia è a letto e non rompe...:asd:

Ghostkonrad
25-09-2009, 02.10.04
Il tuo post prova che non è così. :asd:

boys
25-09-2009, 02.14.21
Il tuo post prova che non è così. :asd:ovviamente il bambino non è riferitoa te, sei uno dei pochi che non mi ha ancora insultato...:birra:

quando vuoi per me non ci sono problemi...:asd:

aries
25-09-2009, 02.34.42
ovviamente il bambino non è riferitoa te, sei uno dei pochi che non mi ha ancora insultato...:birra:

quando vuoi per me non ci sono problemi...:asd:

sei ridicolo.

scusa, è che ancora non credo d'averti insultato e mai vorrei essere inferiore ai miei esimi colleghi.

MarcoLaBestia
25-09-2009, 02.46.08
programmi come annozero e ballarò riescono nell impresa di farmi dar ragione al nano quando dice che in italia c è libertà di informazione, perchè se è vero che una fetta la controlla lui , è altresi' vero che c è un discreto bilanciamento...come a dire: guarda il cielo, è ancora azzurrino, quindi l'aria non è inquinata.

boys
25-09-2009, 02.53.21
sei ridicolo.

scusa, è che ancora non credo d'averti insultato e mai vorrei essere inferiore ai miei esimi colleghi.

mi dispiace molto x te , se puoi farti sentire meglio sfogati pure , io a chi e' in difficolta' non lesino mai la mia comprensione:red:

M_Armani
25-09-2009, 03.40.01
programmi come annozero e ballarò riescono nell impresa di farmi dar ragione al nano quando dice che in italia c è libertà di informazione, perchè se è vero che una fetta la controlla lui , è altresi' vero che c è un discreto bilanciamento...
tra l altro complimentoni al "compagno" travaglio che a forza di fare libri contro berlusconi è diventato miliardario...:asd:

p.s. messaggio scritto apposta alle 2 di notte perchè almeno "qualche" bambino con la coda di paglia è a letto e non rompe...:asd:


mi fa piacere che tu giustifichi dei crimini sulla tua bilancetta giocattolo, ma questa non è questione di destra contro sinistra.
Sirvio nella clinichètta della lunga vita non ti ci fa entrare e i soldi te li sta fottendo lo stesso. Più di Travaglio che è arrivato in TV, contro silvio e da un blog.
Oh, a me Travaglio non piace, ma se l'è sudata in piena legalità la sua carriera. E non mi costringe nessuno a usarlo per avere ragione. E' un comportamento un pò del cazzo insomma.

Ma figuriamoci se si può essere liberali di destra, socialisti europei o progressisti in italia. Ma se sei un tifoso doc senza schieramenti non vivi.

Ci sono ancora e solo i commenda di successo tac e i comunisti. Comoda bugia. Ma raccontarsi le bugie da soli è un brutto segnale. Te lo dico in amicizia.

contessa
25-09-2009, 08.51.08
Perdono se leggo qualche post ogni 2 giorni ...sono rimasta indietro sui lati oscuri del forum
Ma M_Armani è Ginko? :look:

TrustNoOne
25-09-2009, 09.02.29
scusate ma cosa vi aspettate da un ultrà (della roma pergiunta) :asd:

Anche se fosse comunista ( :asd: ) direbbe stronzate lo stesso :asd:

contessa
25-09-2009, 09.10.40
Lato oscuro parte seconda:
Trust sei tu che hai scritto o la tua dolce metà? :look:
Di solito è lei che scrive i nomi propri in minuscolo
roma invece di Roma mi insospettisce ...al di là della vostra condivisione di idee e di stile che mi insospettisce ancora di più :asd:

M@TTE
25-09-2009, 09.14.05
Libero News - un?escort salva santoro (http://www.libero-news.it/articles/view/576005)

Ghostkonrad
25-09-2009, 15.27.12
Tra parentesi, lo posto qui perchè mi pare il topic più vicino come argomento:

L’infedele di Gad Lerner – Il programma di approfondimento di LA7.it (http://www.la7.it/approfondimento/dettaglio.asp?prop=infedele)

Uelà, barbè, la tagliam un ciccinin? :roll3:

boys
25-09-2009, 16.24.52
@M_Armani : ti premetto che non sono berlusconiano, anzi mi taglierei una mano pur di non votarlo, fortunatamente votando partiti minori ho la coscienza a posto dato che non ingrasso ne silvio ne l opposizione ...
per il resto lo sappiamo chi e' berlusconi non c e' bisogno di ricordarlo ogni volta , pero' far passare travaglio per l eroe senza macchia e' ,imho, sbagliato , cioe' travaglio e' arrivato dove e' arrivato grazie a spinte piu' o meno forti e quando perde le cause in tribunale il "partito" provvede alle sue spese ...

@TrustNoCoso : da uno che mette piu' asd che parole non e' che mi aspetto cose tanto elaborate , stai bene cosi' ...

M_Armani
25-09-2009, 17.46.42
@M_Armani : ti premetto che non sono berlusconiano, anzi mi taglierei una mano pur di non votarlo, fortunatamente votando partiti minori ho la coscienza a posto dato che non ingrasso ne silvio ne l opposizione ...
per il resto lo sappiamo chi e' berlusconi non c e' bisogno di ricordarlo ogni volta , pero' far passare travaglio per l eroe senza macchia e' ,imho, sbagliato , cioe' travaglio e' arrivato dove e' arrivato grazie a spinte piu' o meno forti e quando perde le cause in tribunale il "partito" provvede alle sue spese ...



non so se mi sono spiegato, non sono un Travagliano....solo che il comportamento di quattro gatti che comunque fanno del giornalismo, seppure parziale, non giustifica l'altra parte

e tu quello hai scritto

che c'è pluralismo informativo perchè un Travaglio può parlare tre ore l'anno...

io non riuscirei mai a dirlo,
con giochi di potere che fermano i giornalisti onesti o fanno ricadere nella sacca dei comunistoidi utopisti pilastri degli anni 70 e 80 che hanno denunciato la mafia e le connivenze di governo di quell'epoca e che hanno anticipato tangentopoli (di cui Berlusconi è figlio politico diretto) e che sono stati anche di destra liberale in quel piccolo frangente in cui è esistita

certo che quando Travaglio dice stronzate astiose va tenuto in relativa considerazione, ma da li a parlare di pluralismo ce ne passa. E se hai votato partiti minori, qualsiasi siano, vai a vedere le dichiarazioni che hanno fatto nei confronti del manovrone rai e che racconto danno dell'organizzazione degli spazi tv nel periodo pre elettorale.
Se lo hai votato almeno con il tuo rappresentante dovresti essere d'accordo.

Wiz
25-09-2009, 18.51.11
Un paio di stralci.
Stavo cercando altri pezzi, ma sono una pippa.

wNkJFizczWA


tCGpGDgVSzU

TrustNoOne
25-09-2009, 22.20.39
@M_Armani : ti premetto che non sono berlusconiano, anzi mi taglierei una mano pur di non votarlo, fortunatamente votando partiti minori ho la coscienza a posto dato che non ingrasso ne silvio ne l opposizione ...
per il resto lo sappiamo chi e' berlusconi non c e' bisogno di ricordarlo ogni volta , pero' far passare travaglio per l eroe senza macchia e' ,imho, sbagliato , cioe' travaglio e' arrivato dove e' arrivato grazie a spinte piu' o meno forti e quando perde le cause in tribunale il "partito" provvede alle sue spese ...

@TrustNoCoso : da uno che mette piu' asd che parole non e' che mi aspetto cose tanto elaborate , stai bene cosi' ...


mi dispiace, fanatismo=stupidità, anche nel calcio ;) (visto che l'asd non ti piace)

non sono mica armani io, con la gente come te non ci discuto, mi sento superiore :sisi:

ad ogni modo Scajola attacca Annozero "Spazzatura, convoco i vertici" - Politica - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/2009/09/sezioni/politica/rai4/ascolti-annozero/ascolti-annozero.html)
ma guarda :asd:

p.s.: sei tu quello che ha stirato il tipo ed è scappato a centocelle? :asd:

Emerald_Weapon
25-09-2009, 22.43.33
mi dispiace, fanatismo=stupidità, anche nel calcio ;) (visto che l'asd non ti piace)

non sono mica armani io, con la gente come te non ci discuto, mi sento superiore :sisi:

ad ogni modo Scajola attacca Annozero "Spazzatura, convoco i vertici" - Politica - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/2009/09/sezioni/politica/rai4/ascolti-annozero/ascolti-annozero.html)
ma guarda :asd:

p.s.: sei tu quello che ha stirato il tipo ed è scappato a centocelle? :asd:

Le puntate di Annozero non finiscono mai quando Santoro dice "Buonanotte" :asd:

bejita
25-09-2009, 22.53.23
E' compito del Ministro dello Sviluppo Economico, il quale sovrintende in rappresentanza delloStato al settore delle Comunicazioni, verificare che l'offerta televisiva sia conforme al contratto di servizio, al fine di tutelare i cittadini che versano il canone e ai quali va assicurato un adeguato livello culturale

simona ventura e tg di minzolini con tette e culi? :asd:

ma poi che cazzo vogliono? almeno un terzo del paese vota sinistra, quindi almeno un terzo di rai campa con canone pagato da gente che vuol vedere annozero

eppoi proprio sto stronzo che ha concorso a far fallire l'alitalia con le sue rotte private verso albenga deve parlare :asd: (tra l'altro l'ha fatta riattivare di nuovo :| )

Wiz
26-09-2009, 09.08.05
Qui il taglio che Il Giornale ha voluto dare allo share di Annozero.
Annozero mette alla gogna Il Giornale Scajola: "Ora basta, convoco i vertici" - Interni - ilGiornale.it del 25-09-2009 (http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=385637)
Si commenta da solo.

E questa la vignetta di chiusura-puntata di Vauro:
http://img44.imageshack.us/img44/6858/vauro.png


Correggo (sono idiota, mi bastava cercare sul sito del buon Vauro :D )

http://www.vauro.net/vauro240909_1.jpg

http://www.vauro.net/vauro240909_2.jpg

MaGiKLauDe
26-09-2009, 09.58.36
Ahahahahahhaha, me le ero perse! :D

Wiz
26-09-2009, 10.01.42
Sandro su queste vignette ha abbozzato una ola in solitaria, ma era mezzo cionco e quasi mi moriva sul divano blu.

Glorfind3l
26-09-2009, 10.16.38
Ma lol:D

Geniali

Alborosso
26-09-2009, 12.05.52
[I]

ma poi che cazzo vogliono? almeno un terzo del paese vota sinistra, quindi almeno un terzo di rai campa con canone pagato da gente che vuol vedere annozero



Secondo le ultime stime il programma è stato visto da 5,5 milioni di persone direi che sono molte :uiui:

destino
26-09-2009, 12.07.43
cmq tutta la puntata si trova sul sito di annozero, non c'è bisogno che andiate a cercare su youtube :asd:

Quaro.
26-09-2009, 12.14.44
cmq tutta la puntata si trova sul sito di annozero, non c'è bisogno che andiate a cercare su youtube :asd:

Io la sto guardando adesso da rai.tv :asd:

Wiz
01-10-2009, 07.55.28
Up settimanale.
Stasera tornano Sandro, Annozero e la D'Addario.
Prevedo già Sandro ubriaco a fine serata :asd:

boys
01-10-2009, 17.43.40
la partecipazione della zocc... ehm d addario e' in forte dubbio

gomblotto !!! (cit):sisi:

MarcoLaBestia
01-10-2009, 21.19.18
Mamm' stasera esplodono le bombe, partenza a razzo :metal:

MaGiKLauDe
01-10-2009, 21.23.48
Sì, Santoro mi sembrava bello in vena :asd:

MaGiKLauDe
01-10-2009, 21.45.55
Un peana sulla solitudine di B no però :asd:

EDIT: Travaglio mi imbarzottisce :red:

ROLF
01-10-2009, 23.14.33
EDIT: Travaglio mi imbarzottisce :red:

mmmmmm

Non è che dopo aver visto certe cose hai cambiato gusti sessuali?? :asd:

sara_bleeckerst
01-10-2009, 23.18.52
qualcuno dia un metro di cazzo a quella "militante" urlatrice

MaGiKLauDe
01-10-2009, 23.28.12
mmmmmm

Non è che dopo aver visto certe cose hai cambiato gusti sessuali?? :asd:

Ma vaffanculo, i miei uoooocchi. :asd:

EDIT: E poi sarei un gay raffinato, uno che guarda al valore morale, all'integrità, ai valori, e non mi limiterei al grezzo apprezzamento del fisico. Come faccio con le donne, d'altra parte. :look:

Wiz
01-10-2009, 23.35.29
sandro è qui che legge
tra un po' lo convinco ad iscriversi .asd:
comunque...io stasera travaglio me lo sarei fatto pesantemente e anche sandro ha detto che se lo sarebbe fatto tutto tuttoooo.
Avrei picchiato violentemente la tizia del pdl (sara la potresti tenere ferma e io la picchio oppure gli mandiamo rolf a casa che quella è una che c'ha bisogno pesante lol)
E poi amo anche vauro ecco. e il rosso.
Domani posto meglio eh.

Emerald_Weapon
01-10-2009, 23.38.15
sandro è qui che legge
tra un po' lo convinco ad iscriversi .asd:
comunque...io stasera travaglio me lo sarei fatto pesantemente e anche sandro ha detto che se lo sarebbe fatto tutto tuttoooo.
Avrei picchiato violentemente la tizia del pdl (sara la potresti tenere ferma e io la picchio oppure gli mandiamo rolf a casa che quella è una che c'ha bisogno pesante lol)
E poi amo anche vauro ecco. e il rosso.
Domani posto meglio eh.

Lì (anche senza la L) ci sarebbe da fare piazza pulita :asd:

Ciao Sandro :metal:

Wiz
01-10-2009, 23.39.41
Sandro ha detto che vi ama già tutti. anche destino.

Emerald_Weapon
01-10-2009, 23.46.03
Comunque per farvi rosicare vi informo che Marco è venuto nella mia facoltà (a vendere il libro, ma è venuto) :metal:

Wiz
01-10-2009, 23.48.17
Due cose serie. Torno seria, toh.
CI siamo schiantati dal ridere sul divano quando hanno parlato della solitucide del papi.
(lol magik, pure tu)
La seconda....faccio come kulochan, non la ricordo più. :-/

sara_bleeckerst
01-10-2009, 23.48.33
non è che sandro è ubriaco?

Wiz
01-10-2009, 23.50.32
E' di là sul divano porello. devo troppo farlo iscrivere. però vi avviso che è comunista e magari si è mangiato qualche bambino.

Ghostkonrad
01-10-2009, 23.51.45
In realtà tutto è chiaro: Berlusconi non tormenta più Santoro perchè ha piazzato House MD contro Annozero. :asd:

Emerald_Weapon
01-10-2009, 23.53.48
E' di là sul divano porello. devo troppo farlo iscrivere. però vi avviso che è comunista e magari si è mangiato qualche bambino.

Sandro è un criceto? :look:

Io personalmente gli perdonerei tutto :metal:


EDIT. ora che ci penso guardando Annozero votate PdL :asd:

destino
02-10-2009, 00.08.52
digli a sandro che a breve travaglio lo vedrà in cartolina :metal:

Wiz
02-10-2009, 00.16.52
Hai fatto piangere sandro e se ne è andato a collassare da qualche altra parte che non sia il mio dvano blu.
Comunque domani posto più lucidamente che stasera la testa è troppo svagata.

ROLF
02-10-2009, 00.21.06
sandro è qui che legge
tra un po' lo convinco ad iscriversi .asd:
comunque...io stasera travaglio me lo sarei fatto pesantemente e anche sandro ha detto che se lo sarebbe fatto tutto tuttoooo.
Avrei picchiato violentemente la tizia del pdl (sara la potresti tenere ferma e io la picchio oppure gli mandiamo rolf a casa che quella è una che c'ha bisogno pesante lol)
E poi amo anche vauro ecco. e il rosso.
Domani posto meglio eh.

Sì ma era una cessa isterica...

guarda che ho gusti raffinati io :teach:

Comunque, alcune vignette finali mi hanno piegato.
Domani se riesco recupero le parti che mi sono perso.

stan
02-10-2009, 00.30.40
Bah io non so più cosa pensare. Stasera mi è vergognosamente toccato dare un po' di ragione a Belpietro, perchè in fin dei conti ha ragione...di tutto il troiaio sulla sanità in Puglia non è che se ne sia parlato tanto.

Ogni parte difende e attacca per colore, sinceramente non riesco più a vedere obiettività. Hanno distinto le vicende parlando di filoni, gli uni dicendo "di questo non dite una mazza" e gli altri "sì ma no cioè perchè nani di merda ballerine zoccole, ecc..".

E' tutto riconducibile all'unica sacrosanta e genuina questione, cioè l'utilizzo mafioso e criminoso della politica che nel nostro paese sembra ormai inarrestabile.

Quindi AnnoZero se l'è giocata così, chiuso. Per quanto mi facesse marcire il fegato spero non stronchino Report sul rinascere, perchè sennò vuol davvero dire che è finita.

p.s. la tipa del circolo dei giovani rincoglioniti ha fatto una gran figura urlando come una pazza, quante pedate nei denti....mmhm, lasciamo sta'.

MaGiKLauDe
02-10-2009, 00.35.50
La differenza è che a me e a te la questione della sanità schifa ugualmente. Belpietro ritiene una carognata l'aver detto la verità davanti ai giudici.

stan
02-10-2009, 00.43.43
Ma poi vedi, anche quello, il fatto che mi snerva e mi fa incazzare è che si rimpallino sempre i discorsi come bambini, Belpietro prima diceva "ah no ma lei è andata da sola al corriere a dare le registrazione" o che ha registrato di proposito tutto pianificando una estorsione fin dall'inizio, lei diceva di essere stata contattata dagli inquirenti dopo una rapina in casa e che ha vuotato il sacco dopo.

Io a chi devo credere? Qual è la fonte obiettiva? Ce n'è una?

E' per questo che a differenza dell'altra situazione sulla sanità, in cui ci sono probabilmente più elementi concreti, queste rimangono solo chiacchere.

MaGiKLauDe
02-10-2009, 00.47.09
Non lo so Stan, me lo chiedo anche io.
Ma sentire il vice direttore del Giornale chiedere quanto ci si possa fidare delle parole di una puttana mi è sembrato un paradosso esilarante. :asd:

The El-Dox
02-10-2009, 00.55.21
ma chi visto la puntata (avevo il Rugiati su Gambero Rosso, ho solo visto le vignette alla fine), si può dire che non c'è due senza tre o lo fanno fuori del tutto stavolta o è tutta una montatura per fare ascolti?

stan
02-10-2009, 00.57.56
Santoro ha appunto chiuso dicendo "non c'è due senza tre", ma sinceramente se domani scoppiasse un po' di casino non mi stupirei.

@ Magik: :asd:

sara_bleeckerst
02-10-2009, 00.59.21
però...bello il titolone di libero: "LA PUTTANATA DI ANNO ZERO" :asd:

hanno perso ogni forma di dignità diosanto

Wiz
02-10-2009, 07.41.43
Oggi sono un filo più lucida ( :look: ).
Personalmente mi è piaciuto il taglio di Santoro, mi è piaciuta al solito la sua ironia, il suo punzecchiare.
Non mi è piaciuto per niente, e lo avete già sottolineato voi, il gioco che stanno facendo le due fazioni politiche.
Dire: Ok, io ho fatto così, ma voi avete fatto cosà.
Non mi consola sapere che un assessore alla sanità corrotto sia in parlamento. Non credo sia più o meno grave di un presidente del consiglio corrotto. Perché denotano un sistema malato, ma malato fino al midollo. E' tutta questione di possibilità: chi può rubare 100, lo farà, chi può rubare 1000000 lo farà. Ma è grave alla stessa cazzo di maniera.
Ho odiato quella ragazza militante del pdl che ad una domanda, pacata, ha risposto con veleni ed accuse. Anzi non ha risposto. E ribadisco che avrebbe bisogno di un po' di cazzo. Scusate la finezza.
E' che vedere giovani che si affacciano alla politica con questa chiusura (mentale e al dialogo) mi preoccupa.
Avrei voluto sentire il pd dire:
Scusate, abbiamo fatto una minchiata a far entrare quel corrotto in parlamento.
E invece no, anzi:
E' peggio un presidente del consiglio.
Mi sono un po' eccitata su Travaglio, ma a mia discolpa posso dire: anche sandro.
Alcune vignette di Vauro mi hanno stesa. ne posto un paio, una nel topic dello scudo fiscale e una in quello della manifestazione.
Nota sulla D'Addario. Ero curiosa di sentirla, ma non è il caso di elevarla ad icona. Sono ben altre le donne (e gli uomini) che vanno portati ad esempio. Lei era solo una pedina, un esempio di quanto sia corrotto il nostro sistema. Tutti questi scambi. Potere in cambio di sesso e viceversa.
Non credo alle parole di una puttana tanto quando a quelle di un politico. E' questo che li dovrebbe preoccupare. Non come sbarca il lunario la D'Addario.
E ho pure chiuso con la rima.


Piccolo edit:
Questo il video dell'intervento di Travaglio (destino sul sito di annozero non è ancora online :P )
4TXPR8OYioY

:sbav:

E mi stupisco che nessuno abbia fatto commenti sull'intervento di Carl Bernstein.

lovely5555
02-10-2009, 09.34.32
C'è un bel editoriale del semprefigo Curzio Maltese.
Sicuramente meno rompicoglioni di Travaglio. :asd:

EDIT,
qualcuno qui ha classe (http://www.repubblica.it/2009/10/sezioni/persone/letterman-confessa/letterman-confessa/letterman-confessa.html?ref=hpspr1).

destino
02-10-2009, 09.43.59
non ho avuto modo di vedere la trasmissione, la vedo solitamente di sabato o venerdi sera, ma questo articolo rispecchia ne + ne meno quello che penso



Due partiti contrapposti - Corriere della Sera (http://www.corriere.it/editoriali/09_ottobre_02/romano_607fa312-af12-11de-8f80-00144f02aabc.shtml)
Due partiti contrapposti
Esistono problemi na zionali e internazio nali da cui dipende la vita degli italiani e dei loro figli. Le elezioni te desche, il referendum irlande se, il mercato dell’energia, la difesa dell’ambiente, la co§struzione della Tav, il rappor to fra le banche e le imprese, la crisi del latte e la politica agricola comune, le esporta zioni e l’occupazione, il pas saggio dal G8 al G20, la guer ra in Afghanistan, la politica economica e monetaria del governo cinese sono questio ni, cito alla rinfusa, che ci con§cernono.

Occorre che l’Italia sappia come affrontarle e che la sua linea venga adottata dopo un confronto di idee e proposte tra il governo e l’opposizione. Ma questo confronto non c’è o si svolge solo occasional mente tra poche persone di buona volontà ai margini di una scena pressoché intera mente occupata da un ininter rotto cabaret politico con un copione di lazzi, insulti, pette golezzi, storie lascive, accuse sanguinose e querele. Si di rebbe che una parte dell’Italia abbia smarrito il senso della realtà e preferisca lo spettaco lo di una guerra civile mediati ca alla soluzione dei suoi pro blemi. Cerco di spiegare (a me stesso anzitutto) i motivi di questo fenomeno.

Penso che buona parte del l’opposizione non creda nel l’utilità di fare dell’anti berlu sconismo la sua principale li nea politica e abbia voglia di tornare al suo mestiere. Ma at traversa una difficile crisi, for se salutare, ed è pressoché in teramente assorbita dalla so luzione dei suoi problemi in terni. In questo vuoto la ban diera dell’opposizione è passa ta nelle mani di qualche parti to- giornale, di qualche tribu no della plebe, di alcuni prota gonisti dello spettacolo e del l’informazione che hanno as§sunto questo compito, occor re riconoscerlo, con uno stra ordinario brio professionale. Peccato che questi oppositori non si propongano di gover nare e non abbiano quindi l’obbligo di disegnare il futu§ro del Paese. Il loro obiettivo è la visibilità, la notorietà, il cerchio del riflettore, l’occu pazione dello spazio scenico. Ne hanno il diritto natural mente, e se questo diritto fos se minacciato avremmo, para frasando Voltaire, il dovere di difenderli. Ma viene voglia di pensare, maliziosamente, che nulla li rattristerebbe quanto l’improvvisa scomparsa del «nemico».

Dall’altra parte, natural mente, si risponde allo stesso modo con professionisti del giornalismo-spettacolo altret tanto briosi. Il premier, che deve imparare a rispettare di più la pluralità dell’informa zione in tv e sui giornali, occu pa continuamente la scena con una difesa che sembra fat§ta apposta per alimentare le battaglie dell’accusa. Le sue querele contro la stampa e le sue bordate contro i giornali sti «farabutti» sono nella cul tura democratica europea un’anomalia e nuocciono alla sua immagine ma lui non sembra preoccuparsene. È convinto (e forse, purtroppo, non ha torto) che gli attacchi gli siano utili perché gli con sentono di trasformare l’inte ra politica nazionale in una continua battaglia sulla sua persona. Gli italiani, anche quando vorrebbero occuparsi di altre cose, sono finiti fra due contendenti che si dete stano ma giocano una partita in cui ciascuno dei due ha bi§sogno dell’altro. Con due ri sultati. In primo luogo l’Italia sta rapidamente perdendo credito agli occhi del mondo. In secondo luogo parla di tut to fuorché di se stessa e dei suoi problemi.


Trattare + temi politici e maggiormente i problemi degli italiani, piuttosto che di puttane e ballerine, lo considero non preferibile, ma necessario.

jazz2
02-10-2009, 11.06.45
sinceramente ho trovato la trasmissione di ieri una buffonata:
punto primo, la puttana andrebbe perseguita legalmente per reato di estorsione, altro che ospitate in tv..
punto secondo, nessuno che abbia approfondito la faccenda di tarantini sullo scambio di "favori" (troie x appalti) e sul marciume della sanità pugliese, e soprattutto nessuno che abbia chiesto a quel troione come e perche sia finita nelle liste delle comunali di Bari, io sono barese e un po m'interessa..
comincio a pensare che anche santoro si sia calato le braghe ed anche la scena di travaglio che si fa zittire da quella psicopatica del pdl m'ha lasciato di sasso..
Per il resto il solito punzecchiarsi tipo bambini dell'asilo: "eh ma la sinistra", "eh ma la destra", la sinistra attacca il nano, la destra la puttana quando e' il sistema tutto che andrebbe attaccato..
boh, sono nauseato..

Kanon87
02-10-2009, 11.43.14
7 milioni di telespettatori per annozero:metal:
a dir poco ridicolo, il porta a porta iniziato subito dopo la fine della trasmissione di santoro, con argomento la d'addario, che il verme di vespa non aveva mai trattato(come, tra l'altro, tutte le trasmissioni italiane fino a ieri)...perle di giornalismo gli spezzoni di annozero opportunatamente tagliati nei punti salienti della vicenda:roll3:
sempre più ridicolo il tg1 che non ha mai parlato del caso d'addario, ritenendola un'invasione della privacy o roba da gossip, nonostante mesi(anzi credo anni) fa ricordo lo sputtanamento di un politico(e non solo) che andava a trans con tanto di foto al telegiornale di raiuno:asd:
ridicolo belpietro che nega tutta la vicenda escort, nonostante ci sia(anche su youtube) la registrazione "sul lettone di putin" e quella con le preferenze sessuali di berlusconi(-_-').
ma il fattaccio più ridicolo-inacettabile, imho, resta la candidatura alle comunali della mia città(Bari), con tanto di "santino", della escort D'addario, priva di alcuna laurea e conoscenza politica, candidata per aver passato una notte con il pres. del consiglio...
provate ad immaginare: una prostituta al comune di bari(o di qualsiasi altra città), con l'unica "qualifica" quella di essere stata a letto con berlusconi°o°
sono quasi curioso di sapere cosa avrebbe combinato-_-'
e dopo tutto questo, che si aggiunge agli scandali mafia-mills-ai processi caduti in prescrizione-alla sua dubbia moralità con tanto di dichiarazioni razziste(abbronzato, ripetuto poi anche a michelle obama-_-'), c'è ancora gente che lo vota e che lo "ama"....mah

Mia moto
02-10-2009, 12.55.28
Vespa ridicolo che è dire poco, un errore per lui fargli fare la trasmissione-replica (sì, perché l'avrà sicuramente concordata con i piani alti), e rappresenta un segnale di debolezza, utilizzando il materiale di una trasmissione appena conclusa dimostri che non hai nulla da proporre "di tuo" sul punto, se non solo per ribattere sulle stesse cose con una "coda del programma" gestita da chi ti compiace.
Interessante notare anche come le dichiarazioni della escort vengano bollate come meno credibili proprio perché escort (invece quelle del cliente sono affidabilissime ovviamente), in pratica si sostiene quel che diceva la legge processuale medievale, sulla incapacità delle prostitute di testimoniare. :asd:

BESTIA_kPk
02-10-2009, 13.50.47
...
Interessante notare anche come le dichiarazioni della escort vengano bollate come meno credibili proprio perché escort (invece quelle del cliente sono affidabilissime ovviamente), in pratica si sostiene quel che diceva la legge processuale medievale, sulla incapacità delle prostitute di testimoniare. :asd:

Hummm... meglio fidarsi di una prostituta che dice quel che fa senza remore, oppure di un politico italiano a caso? :uiui:
Essere... o non... essere? :uiui:

Ape_Africanizzata
02-10-2009, 14.01.55
Hummm... meglio fidarsi di una prostituta che dice quel che fa senza remore, oppure di un politico italiano a caso? :uiui:
Essere... o non... essere? :uiui:


Ma io non mi fiderei, semplicemente, di nessuno, soprattutto dopo le dichiarazioni che ha reso ieri la D' Addario

Gatto_Nero
02-10-2009, 14.44.59
Secondo me l'intera trasmissione di ieri è semplicemente un'occasione persa.
Personalmente ritengo Santoro un buon giornalista, ma ieri ha commesso un errore da principiante. Ma io dico, tu conduci un programma che notoriamente dovrebbe essere affine all'ideologia dell'opposizione, sai che ieri alla camera è stato approvato lo scudo fiscale che è un tema sul quale puoi lavorarci in una certa maniera e che tra l'altro interessa molto alle persone....e tu che fai? Spendi i soldi dei contribuenti per invitare in trasmissione un troione, che ha fatto quello che ha fatto portandosi dietro un registratore con l'evidente intento di mettersi a posto per la vita a suon di ricatti, sputtanamenti ed interviste. Io penso che alla stra-maggiorparte (per non dire alla quasi totalità) della gente non gliene freghi una mazza di dove va a ficcare l'uccello il Cav, in compenso ci sono 1000 tematiche molto più importanti ed attuali che avrebbero veramente avuto bisogno di essere messe in risalto da annozero.
Ripeto, occasione mancata.

destino
02-10-2009, 15.18.08
santoro non ha fatto la trasmissione sullo scudo fiscale ieri per il semplice fatto che al senato lo scudo fiscale è passato solo grazie all'assenza di circa 30 membri del pd, chiamalo fesso :asd:

stan
02-10-2009, 15.27.37
Ma hanno votato oggi, mica ieri...che c'entra?

destino
02-10-2009, 15.49.32
Ma hanno votato oggi, mica ieri...che c'entra?

Camera, PD e UDC assenti salvano lo scudo di Tremonti - Il Fatto Quotidiano | l'AnteFatto | Il Cannocchiale blog (http://antefatto.ilcannocchiale.it/glamware/blogs/blog.aspx?id_blog=96578&id_blogdoc=2344728&yy=2009&mm=09&dd=30&title=camera_pd_e_udc_assenti_salvan)




Ieri il Fatto domandava: “Ma il Pd dov'è?”. Ieri, puntuale, il Pd ha risposto: siamo momentaneamente assenti. Almeno fino al congresso. Purtroppo il Parlamento non si ferma: ieri si votava la pregiudiziale di incostituzionalità dell'Italia dei valori contro scudo fiscale (tutte le opposizioni si erano associate). Risultato: presenti 485, votanti 482, astenuti 3, maggioranza 242. Contro lo scudo 215, a favore 267. Traduzione: malgrado la ressa sui banchi del governo, Pdl e Lega sarebbero andati sotto (70 assenze su 329) e lo scudo sarebbe stato bocciato. Peccato che in aiuto del centrodestra sia arrivato il soccorso “rosa”. Quasi un deputato Pd su quattro era altrove (28% di assenze, 59 su 216). Quasi al completo i dipietristi (24 su 26). Più virtuosa del Pd è stata persino l'Udc (8 assenti, 29 al voto su 37). Bastavano 27 deputati di opposizione, quindi, per seppellire il mega-condono. Domani pubblicheremo i nomi degli assenteisti salvascudo. Ma quattro a caso ve li anticipiamo: Franceschini, Bersani e D'Alema. I veri leader.


la lista completa degli assenti

http://www.antefatto.it/immagini/grafsito800.gif

ho confuso camera con senato, ma è lo stesso :)

edit: Lo scudo fiscale è legge, sì alla Camera L'Idv: «Berlusconi e governo mafiosi» - Corriere della Sera (http://www.corriere.it/politica/09_ottobre_02/scudo_fiscale_bagarre_voto_b4bb88d2-af31-11de-8f80-00144f02aabc.shtml)

ma si sono di nuovo ripetuti, ma che opposizione di pagliacci è il pd :roll3:



Scudo fiscale, gli assenti in aula - Corriere della Sera (http://www.corriere.it/politica/09_ottobre_02/assenti_scudo_fiscale_8a2e973e-af55-11de-8f80-00144f02aabc.shtml)
LISTA - Tra gli assenti, l'Idv Aurelio Misiti, i Pd Ileana Argentin, Paola Binetti, Gino Bucchino, Angelo Capodicasa, Enzo Carra, Lucia Coldurelli, Stefano Esposito, Giuseppe Fioroni, Sergio D'Antoni, Antonio Gaglioni, Dario Ginefra, Oriano Giovanelli, Gero Grassi, Antonio La Forgia, Linda Lanzillotta, Marianna Madia, Margherita Mastromauro, Giovanna Melandri, Lapo Pistelli, Massimo Pompili, Fabio Porta, Giamomo Portas. Nell'Udc gli assenti erano Francesco Bosi, Amedeo Ciccanti, Giuseppe Drago, Mauro Libè, Michele Pisacane, Salvatore Ruggeri. Nelle fila della maggioranza tra gli assenti Luca Barbareschi, Giulia Bongiorno, Manlio Contento, Manuela Di Centa, Elvira Savino, Maurizio Scelli, Denis Verdini. Furio Colombo, che sul tabulato distribuito ai deputati, risultava assente, è intervenuto in aula per annunciare che era presente ed aveva votato contro.

Gatto_Nero
02-10-2009, 15.54.36
Si vabbè, io comunque avevo detto lo scudo fiscale perchè parlandone anche qui nel forum era il primo argomento serio che mi veniva in mente, volendo ce ne sarebbero altri. La solfa comunque non cambia.

boys
02-10-2009, 16.08.14
qualcuno dia un metro di cazzo a quella "militante" urlatrice

sara a volte ti esprimi proprio in maniera becera (cit) :asd:

per quanto riguarda la trasmissione non l ho vista , ma a sentire i vostri commenti e quelli di quel comunistaccio di mio padre si può asserire che come al solito si e' fatta una brutta figura (in generale )
... e se l intento e' quello di togliersi il nano dalle palle con questi mezzucci , avoja a pedalare , troppo dovrete sopportarvelo ancora ;)

gaz_berserk.
02-10-2009, 16.29.38
sinceramente ho trovato la trasmissione di ieri una buffonata:


anche io credo che le trasmisioni di Vespa siano una buffonata, questione di punti di vista.



punto primo, la puttana andrebbe perseguita legalmente per reato di estorsione, altro che ospitate in tv..


non ti dico per quante cose andrebbe perseguito il Nostro premier e altri politici attorno a lui.
la puttana è servita a far vedere che Berlusconi non è degno di guidare questo grande paese.



punto secondo, nessuno che abbia approfondito la faccenda di tarantini sullo scambio di "favori" (troie x appalti) e sul marciume della sanità pugliese, e soprattutto nessuno che abbia chiesto a quel troione come e perche sia finita nelle liste delle comunali di Bari, io sono barese e un po m'interessa..


per quello c'e un inchiesta in corso, parliamo di cose dove le inchieste non possono arrivare perché berlusconi non è perseguibile vista la legge.



Per il resto il solito punzecchiarsi tipo bambini dell'asilo: "eh ma la sinistra", "eh ma la destra", la sinistra attacca il nano, la destra la puttana quando e' il sistema tutto che andrebbe attaccato..
boh, sono nauseato..

la destra e la sinistra mangiano dallo stesso piatto, beh possibile, guarda per lo scudo fiscale è passato il DL perchè non c'erano 30 deputati del PD!!!
si devono vergognare, sono complici di questa grande truffa ai cittadini onesti che pagano le tasse!

Gatto_Nero
02-10-2009, 16.45.13
la puttana è servita a far vedere che Berlusconi non è degno di guidare questo grande paese.


Magari!!! Purtroppo la puttana dimostra solo che il Cav è un gran porco. Il che già si sapeva da tempo immemore...
Considera che quelli che potrebbero governare al posto suo hanno disertato in massa la votazione sullo scudo...se ne deduce che probabilmente nell'intera classe politica italiana, da destra a sinistra, sopra e sotto, al centro e ai lati, non esiste una persona che sia veramente degna di guidare il Paese.
Se poi conti che nel governo precedente c'era tale Vladimir Luxuria l'unica conclusione possibile è che siamo passati dai travoni ai troioni :asd: (in realtà da ridere non c'è nulla...T_T)

gaz_berserk.
02-10-2009, 17.07.59
Magari!!! Purtroppo la puttana dimostra solo che il Cav è un gran porco. Il che già si sapeva da tempo immemore...
Considera che quelli che potrebbero governare al posto suo hanno disertato in massa la votazione sullo scudo...se ne deduce che probabilmente nell'intera classe politica italiana, da destra a sinistra, sopra e sotto, al centro e ai lati, non esiste una persona che sia veramente degna di guidare il Paese.
Se poi conti che nel governo precedente c'era tale Vladimir Luxuria l'unica conclusione possibile è che siamo passati dai travoni ai troioni :asd: (in realtà da ridere non c'è nulla...T_T)

la cosa che mi fa più incazzare è la sinistra che non fa un cazzo di nulla :@

sara_bleeckerst
02-10-2009, 18.38.08
sara a volte ti esprimi proprio in maniera becera (cit) :asd:



ma io posso dire quello che voglio perché ho una vagina (e 2) e poi lo faccio con classe :Palka:





:asd:

gaz_berserk.
02-10-2009, 18.45.47
ma io posso dire quello che voglio perché ho una vagina (e 2) e poi lo faccio con classe :Palka:





:asd:

ooooh si già :asd:

Emerald_Weapon
02-10-2009, 18.48.28
la cosa che mi fa più incazzare è la sinistra che non esiste :@

Mi sembra più corretto :sisi:


ma io posso dire quello che voglio perché ho una vagina (e 2) e poi lo faccio con classe :Palka:





:asd:

Quel due è il numero di vagine? :look:

Nulla da dire sul resto, sono scurrile alquanto

gaz_berserk.
02-10-2009, 18.52.31
Mi sembra più corretto :sisi:



si ok, è vero che la sinistra non è efficace, ma la legge l'ha fatta il PDL.
Quindi non voglio che passi il messaggio è colpa del PD...
è colpa di alcuni idioti del PD, che non sono venuti...
ma fa lo stesso tanto ci hanno inculato comunque... :@

Emerald_Weapon
02-10-2009, 18.57.35
si ok, è vero che la sinistra non è efficace, ma la legge l'ha fatta il PDL.
Quindi non voglio che passi il messaggio è colpa del PD...
è colpa di alcuni idioti del PD, che non sono venuti...
ma fa lo stesso tanto ci hanno inculato comunque... :@

Beh.....associare PD e sinistra francamente lo trovo alquanto azzardato :asd:

A dire il vero anche associarlo al termine partito è di dubbia entità, però così è la vita....un giorno ci siamo e l'altro no.
Questo governo non cadrà mai per colpa dell'opposizione (avendo una maggioranza quasi schiacciante), chi non avesse ancora afferrato ci si abitui: solo Lega e MPA possono farlo cadere.

Però il PD non ci fa certo una bella figura (per me non l'ha mai fatta) quando i suoi membri più illustri mancano all'appello, non trovi?

destino
02-10-2009, 18.59.55
a me questa sinistra piace alquanto :sisi:

MarcoLaBestia
02-10-2009, 19.15.42
a me questa sinistra piace alquanto :sisi:e certo, ti piace lungo e duro.

Mia moto
02-10-2009, 19.29.53
Ma io non mi fiderei, semplicemente, di nessuno, soprattutto dopo le dichiarazioni che ha reso ieri la D' Addario


Secondo me l'intera trasmissione di ieri è semplicemente un'occasione persa.
Personalmente ritengo Santoro un buon giornalista, ma ieri ha commesso un errore da principiante. Ma io dico, tu conduci un programma che notoriamente dovrebbe essere affine all'ideologia dell'opposizione, sai che ieri alla camera è stato approvato lo scudo fiscale che è un tema sul quale puoi lavorarci in una certa maniera e che tra l'altro interessa molto alle persone....e tu che fai? Spendi i soldi dei contribuenti per invitare in trasmissione un troione, che ha fatto quello che ha fatto portandosi dietro un registratore con l'evidente intento di mettersi a posto per la vita a suon di ricatti, sputtanamenti ed interviste.


Aldilà di quel che può piacere o meno di Santoro, al dilà del fatto che la sinistra faccia affari allo stesso modo e via dicendo, c'è un fatto incontestabile che è il seguente: quella donna, o quelle donne, o cmq quella vicenda ieri NON doveva apparire in tv.
Si possono fare tutte le discussioni possibili sulla verità o meno di quello che lei ha detto e di quello che hanno detto gli altri personaggi della vicenda. Ma il fatto clamoroso, a mio avviso, è che la risonanza più grande gliel'hanno data proprio coloro che dovrebbero essere in prima fila a ribattere alle menzogne proclamate da queste persone, non preoccupandosi di un fatto che loro stessi hanno bollato come gossip, dato che (come del resto quasi nessuno dubita) di penalmente rivelante non c'è nulla.
Invece quello che rende rilevante questa vicenda, è che per loro di questa vicenda, di un puro gossip senza alcun tipo di risvolto giuridico, NON se ne dovrebbe nemmeno parlare. E' il solo fatto che si parli di un uomo che predica certi valori e che ne applica altri (viva la famiglia, ma tradisco mia moglie), che non gli va bene. O più semplicemente, di un uomo che sceglie di vivere in un determinato modo, in modo perfettamente legittimo, ma che per il popolo (che sì, non è meno ipocrita magari di lui, ma che ha il potere, se vuole, di applicare l'ipocrisia che lo contraddistingue eleggendo qualcuno di più "presentabile") semplicemente è sintomo di vergogna e di malcostume di fronte agli capi di stato e di governo.
Questo, volenti o nolenti, rientra nel giudizio politico che la gente si fa di un loro rappresentante, e lui l'ha capito in modo tremendo. Gossip, che lui e i suoi collaboratori hanno trattato peggio di un segreto di stato, tra silenzi, minacce di non parlare, pareri legali sull'inopportunità di mandare in onda quella persona.
Vedere vespa affannarsi a smontare un fatto che lui stesso qualificava come irrilevante per la conoscenza degli italiani (per di più riportando gli stralci di una trasmissione che lui ha sempre liquidato :roll3:) non fa che amplificare la portata della cosa, che in un paese qualsiasi dovrebbe essere un evento assolutamente normale, ma che qui da noi rappresenta una novità, un intervallo di totale indipendenza informativa in mezzo al mare di roba "istituzionalizzata " e approvata dalla politica, di qualsiasi parte politica essa sia.

gaz_berserk.
02-10-2009, 20.11.14
Aldilà di quel che può piacere o meno di Santoro, al dilà del fatto che la sinistra faccia affari allo stesso modo e via dicendo, c'è un fatto incontestabile che è il seguente: quella donna, o quelle donne, o cmq quella vicenda ieri NON doveva apparire in tv.


non sono d'accordo con te, ma non per questo ti darò del coglione o del farabutto come fa Berlusconi al resto dei elettori che non sono con lui.


I politici del PD almeno non gli si può dire di essere ridicoli, giullari, senza ritegno, senza dignità come quelli del PDL...
poi possiamo discutere sull'efficacia dei 2 governi e su quello che potrebbero fare (merda uno, merda l'altro), ma cosa cambia?
almeno tutto il mondo non ci riderebbe dietro come adesso...
quindi governo di merda più irrisi difronte al mondo... bello si si bellissimo...

comq non credo che avrebbero fatto lo scudo fiscale con un governo di PD+IDV mai avrebbero proposto una cosa così...



e certo, ti piace lungo e duro.

:asd::roll3:

sei un mito :birra:

Mia moto
02-10-2009, 20.19.56
I politici del PD almeno non gli si può dire di essere ridicoli, giullari, senza ritegno, senza dignità come quelli del PDL...
poi possiamo discutere sull'efficacia dei 2 governi e su quello che potrebbero fare (merda uno, merda l'altro), ma cosa cambia?
almeno tutto il mondo non ci riderebbe dietro come adesso...
quindi governo di merda più irrisi difronte al mondo... bello si si bellissimo...

Ma io sono d'accordo con te, mica ho detto che le due parti si equiparano :)
Però se, per esempio, non è stata fatta una legge sul conflitto d'interessi, forse è un problema ANCHE interno al centrosinistra.
Il risultato è che ti ritrovi una tv del genere.
Sull'informazione, poi, non ne parliamo, perché se c'è questo disequilibrio c'è una grossa fetta di colpa nell'allora dirigenza del Pci (che è una parte della stessa del Pd di oggi, cioè D'Alema) e del famoso scambio legge Mammì-Raitre proprio con Silviotto (allora forse giudicato innuocuo perché non in politica).

gaz_berserk.
02-10-2009, 20.23.19
Ma io sono d'accordo con te, mica ho detto che le due parti si equiparano :)
Però se, per esempio, non è stata fatta una legge sul conflitto d'interessi, forse è un problema ANCHE interno al centrosinistra.
Il risultato è che ti ritrovi una tv del genere.
Sull'informazione, poi, non ne parliamo, perché se c'è questo disequilibrio c'è una grossa fetta di colpa nell'allora dirigenza del Pci (che è una parte della stessa del Pd di oggi, cioè D'Alema) e del famoso scambio legge Mammì-Raitre proprio con Silviotto (allora forse giudicato innuocuo perché non in politica).

l'ho detto, si sono rivelati merda uno, merda l'altro.

:birra:

frank10
08-10-2009, 21.04.20
Oggi niente Sandro ubriaco? :asd:

Wiz
08-10-2009, 21.08.48
Sì sì è giù con il padre stasera. :asd:
Scappo anche io.

MaGiKLauDe
08-10-2009, 21.15.16
Io stasera passo, serata cultura, G.I. Joe :metal:

aries
08-10-2009, 21.25.54
sopprimete ghedini :|

sara_bleeckerst
08-10-2009, 21.27.05
sopprimete ghedini :|


poi c'ha quella bavetta giallina che gli ristagna in bocca dal 2002 :|

MarcoLaBestia
08-10-2009, 23.31.04
Vaurotfl :asd:

Zio Fella
08-10-2009, 23.43.18
Oggi mi son sentito come quando guardai la puntata di Satyricon con Travaglio. Non riuscivo/riesco a credere che in una tv italiana si potesse/possa parlare di questo.

Wiz
09-10-2009, 00.03.22
E' stata una puntata stupenda.
Pensavo a un santoro scatenato sul lodo alfano e invece...la mafia.
Falcone, Borsellino, l'intervista a Ciancimino jr, Agnese Borsellino. E' stata superlativa.
Io e Sandro ci siamo limitati a seguire, come il pubblico in studio, in religioso silenzio. Solo un brindisi per Falcone e Borsellino.
Vauro alla fine era scatenato, Ghedini non si poteva vedere.
Mi è venuta la pelle d'oca.

Emerald_Weapon
09-10-2009, 00.07.36
Di quanto è salito il consenso del premier dopo questa puntata?

sara_bleeckerst
09-10-2009, 07.29.47
E' stata una puntata stupenda.
Pensavo a un santoro scatenato sul lodo alfano e invece...la mafia.
Falcone, Borsellino, l'intervista a Ciancimino jr, Agnese Borsellino. E' stata superlativa.
Io e Sandro ci siamo limitati a seguire, come il pubblico in studio, in religioso silenzio. Solo un brindisi per Falcone e Borsellino.
Vauro alla fine era scatenato, Ghedini non si poteva vedere.
Mi è venuta la pelle d'oca.

vero.
puntata stupenda.

Wiz
09-10-2009, 07.51.35
Alcune vignette di Vauro.
Quest'anno lo sto apprezzando tantissimo.

http://www.vauro.net/vauro081009_2.jpg

http://www.vauro.net/vauro081009_11.jpg

http://www.vauro.net/vauro081009_4.jpg

E, as usual, l'intervento di Travaglio che ieri non è stato altro che la ciliegina di una puntata, ripeto, stupenda.

pzTApEB_zyE

aries
09-10-2009, 09.51.28
quella su tarantini era stupenda (come quella del "io vado avanti")

Wiz
09-10-2009, 10.11.12
Sì, concordo.
Io ne metto giusto un assaggio, chiunque fosse interessato le trova sempre tutto sul sito di Vauro :)

destino
09-10-2009, 10.19.02
La puntata come al solito non l'ho visto, la vedrò nel weekend?

Solo una curiosità: si parlava di Ciancimino jr, teste cosi attendibile da non essere manco preso in considerazione da 2 procure antimafia come Caltanissetta e Palermo?

frank10
09-10-2009, 12.31.53
Il racconto di Di Pietro che arriva in Costa Rica (come si chiama? Quel Paese dell'america centrale...:roll3:) e si sente chiamare da dietro "Buon giorno signor Di Pietro!" m'ha fatto rollare un casino :roll3:

sara_bleeckerst
09-10-2009, 13.08.57
Il racconto di Di Pietro che arriva in Costa Rica (come si chiama? Quel Paese dell'america centrale...:roll3:) e si sente chiamare da dietro "Buon giorno signor Di Pietro!" m'ha fatto rollare un casino :roll3:

io non lo sapevo mica :look:

frank10
09-10-2009, 13.34.43
io non lo sapevo mica :look:

L'ha detto ieri sera per la prima volta :)

Wiz
09-10-2009, 15.49.57
Su Annozero, al solito, hanno messo i vari link per vedere la puntata.
Per chi fosse un po' pigro e giusto per sottolineare un paio di parti che mi hanno fatto venire la pelle alta tanto così.

Sandro Ruotolo e Ciancimino jr:
Video Rai.TV - Annozero - Massimo Ciancimino (http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-938990e0-a296-4cf3-8bfb-d099202ace17.html?p=0)
Borsellino sapeva:
Video Rai.TV - Annozero - Claudio Martelli (http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-abbed183-959b-4e3c-aaf1-371f0403d37a.html?p=0)
Parla il legale di Totò Riina:
Video Rai.TV - Annozero - Luca Cianferoni (http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-5a62f237-1f48-408b-ae26-02f561b8cc41.html?p=0)

gaz_berserk.
09-10-2009, 16.18.47
La puntata come al solito non l'ho visto, la vedrò nel weekend?

Solo una curiosità: si parlava di Ciancimino jr, teste cosi attendibile da non essere manco preso in considerazione da 2 procure antimafia come Caltanissetta e Palermo?

deve essere una coincidenza anche questa :|

FullMetalBlade
09-10-2009, 17.34.29
E' stata una puntata stupenda.
Pensavo a un santoro scatenato sul lodo alfano e invece...la mafia.
Falcone, Borsellino, l'intervista a Ciancimino jr, Agnese Borsellino. E' stata superlativa.
Io e Sandro ci siamo limitati a seguire, come il pubblico in studio, in religioso silenzio. Solo un brindisi per Falcone e Borsellino.
Vauro alla fine era scatenato, Ghedini non si poteva vedere.
Mi è venuta la pelle d'oca.

A me è venuta la pelle d'oca a leggere il tuo commento, devo vedere la puntata di Annozero, assolutamente. Anche io ero convinto che si sarebbe parlato del Lodo, e invece si parla di Mafia. E coincidenza delle coincidenze, ieri proprio a due passi da casa mia è stato arrestato un boss superlatitante. :asd:
Ovviamente il nano non ha perso tempo per dire come il suo governo si sia mosso per eliminare la mafia. Finendo poi con una battuta: "A me, come mafioso, non mi hanno ancora preso (http://www.corriere.it/politica/09_ottobre_09/maroni_berlusconi_mafia_bc01b074-b4ba-11de-939a-00144f02aabc.shtml)". :|

ah Wiz, grazie per i link alla puntata, non sapevo la Rai mettesse i suoi programmi online! :birra:

gaz_berserk.
09-10-2009, 17.42.32
A me è venuta la pelle d'oca a leggere il tuo commento, devo vedere la puntata di Annozero, assolutamente. Anche io ero convinto che si sarebbe parlato del Lodo, e invece si parla di Mafia. E coincidenza delle coincidenze, ieri proprio a due passi da casa mia è stato arrestato un boss superlatitante. :asd:
Ovviamente il nano non ha perso tempo per dire come il suo governo si sia mosso per eliminare la mafia. Finendo poi con una battuta: "A me, come mafioso, non mi hanno ancora preso (http://www.corriere.it/politica/09_ottobre_09/maroni_berlusconi_mafia_bc01b074-b4ba-11de-939a-00144f02aabc.shtml)". :|

ah Wiz, grazie per i link alla puntata, non sapevo la Rai mettesse i suoi programmi online! :birra:

ma dopo che li hanno arrestati i mafiosi li ha messi come stallieri a villa Arcore o villa certosa? :asd:

Emerald_Weapon
15-10-2009, 22.04.09
Stanno facendo Annozero e me lo stavo puppando per la prima volta quest'anno e nessuno se lo guarda? Sandro, vieni almeno tu che qui non ci capiscono :tsk:

sara_bleeckerst
15-10-2009, 23.19.38
in attesa della telefonata di berlusconi :asd:

mah, sta puntata non mi è piaciuta granché.
ma perché cazzo santoro continua a invitare belpietro? :|

aries
15-10-2009, 23.33.06
era un fake :(

ditemi che il tipo per il nobel era un attore.

Wiz
16-10-2009, 07.42.26
Io ieri non l'ho vista (Sandro mi ha odiata ed è morto un po' dentro) perché sono andata a vedere Up...mi sono persa qualcosa degno di nota?

destino
16-10-2009, 08.48.06
Io ieri non l'ho vista (Sandro mi ha odiata ed è morto un po' dentro) perché sono andata a vedere Up...mi sono persa qualcosa degno di nota?

te lo saprò dire solo sabato :sisi:

Cmq il nome della puntata era "l'eletto" :asd:

Wiz
21-10-2009, 18.25.29
Domani darò nuovamente buca a Sandro ( :mecry: mi odia ormai).
Sapete di che parla la puntata così mi regolo se registrarla e spararmela durante la notte? :D

Lufia
21-10-2009, 19.01.41
Copiaincollato direttamente dal sito:

giovedì 22 ottobre
Il posto fesso

“Penso che il posto fisso sia la base su cui organizzare un progetto di vita e la famiglia”. Il Ministro Tremonti rivaluta il posto fisso quando diventa più grave la crisi della piccola e media impresa, si fa drammatica la situazione dei cassintegrati e il Governo vara lo scudo fiscale.
Il reportage è realizzato da Corrado Formigli con Luca Bertazzoni ed Eva Giovannini e andrà in onda nella puntata di Annozero intitolata Il posto fesso.
Ospiti in studio Maurizio Lupi della Pdl, Ignazio Marino, già conosciuto per le sue battaglie sui temi etici dovrà dimostrare di avere le carte in regola per la corsa alla segreteria del Pd e i giornalisti Nicola Porro, vicedirettore de Il Giornale e Massimo Giannini, vicedirettore de La Repubblica.

aries
21-10-2009, 19.09.09
C'è porro ma ci si è risparmiati Belpietro :asd:
Ma perché non invitano Facci? Il versus con Travaglio mi fa morire. In questi giorni pure Telese sta facendo il tutto esaurito (Lerner, Matrix...).

sara_bleeckerst
22-10-2009, 22.15.49
diosanto, non si può pensare di far diventare marino segretario del pd.

non si può pensare, dai :|

destino
22-10-2009, 22.38.12
diosanto, non si può pensare di far diventare marino segretario del pd.

non si può pensare, dai :|

perchè, che puttanate sta dicendo? :asd:

aries
22-10-2009, 22.40.41
travaglio incazzato è adorabile, io lo voglio sempre così :@

sara_bleeckerst
22-10-2009, 22.42.36
perchè, che puttanate sta dicendo? :asd:

sembra che parla ai ragazzini di 3^ elementare.
si fa mettere i piedi in testa e ha fatto un paio di figure di merda allucinanti.

veramente mi cascano le braccia.

destino
23-10-2009, 07.50.42
sembra che parla ai ragazzini di 3^ elementare.
si fa mettere i piedi in testa e ha fatto un paio di figure di merda allucinanti.

veramente mi cascano le braccia.

lo ascolterò con interesse sabato allora :asd:

Ma di cosa si parlava? Scudo fiscale e Tremonti?

Wiz
24-10-2009, 09.01.10
Ho paccato nuovamente in maniera vergognosa. Oggi vedo di recuperare pure io :-/

boys
24-10-2009, 13.13.57
ma il compagno santoro ha parlato del condono lampo per la sua mega villa milionaria ?:asd:

destino
24-10-2009, 13.35.29
Marino è semplicemente vergognoso, perchè dire bugie palesi in diretta tv, con l'avversario politico che ti sbugiarda con le stesse carte che stai leggendo è da stupidi, a maggior ragione quando dicendo le giuste cose nessuno ti avrebbe potuto dire niente.

Lo scudo fiscale è una porcata, come giustamente ha fatto notare lo stesso Santoro, visto che è un'indecenza che chi onestamente si spacca il culo deve pagare più del 40% in tasse e chi invece fotte lo Stato fa rientrare i proventi da evasione fiscale pagando il 5%.

Invece di continuare a parlare di questo punto Marino (e travaglio con lui, che ha fatto una delle uscite + demagogiche e finte dellla sua storia) si è messo a parlare di aiuto per le mafie, per i vendidotori di armi e per gli spacciatori di droga e di organi umani, cosa ridicola perchè basta leggersi la legge per vedere che per certi reati non è cambiato un cazzo.
Quello che cambia è stato il colpo di spugna sul falso in bilancio, rendendo lo scudo fiscale nei fatti un grandissimo regalo per tutti quegli imprenditori che hanno fatto carte false per non pagare le tasse, portando tutto in paradisi fiscali.

Ape_Africanizzata
24-10-2009, 13.45.09
Veramente marino e travaglio non hanno detto nulla di nuovo nè di sbagliato, non capisco di cosa ti stai lamentando
E non sono stati gli unici a pensarla così, dato che l'allarme è stato lanciato dal sito lavoce.info, che è molto attendibile

gaz_berserk.
24-10-2009, 13.51.47
cut

sei proprio un Capezzone :asd:

aries
24-10-2009, 16.29.43
Veramente marino e travaglio non hanno detto nulla di nuovo nè di sbagliato, non capisco di cosa ti stai lamentando
E non sono stati gli unici a pensarla così, dato che l'allarme è stato lanciato dal sito lavoce.info, che è molto attendibile

Spara parole a caso spostando la discussione su un piano diverso condendola di un tono indignato standard e rendendo impossibile una risposta, ha imparato degnamente l'agenda setting dai suoi modelli ispiratori.

DonAldrigo
24-10-2009, 17.03.17
Marino è semplicemente vergognoso, perchè dire bugie palesi in diretta tv, con l'avversario politico che ti sbugiarda con le stesse carte che stai leggendo è da stupidi, a maggior ragione quando dicendo le giuste cose nessuno ti avrebbe potuto dire niente.

Lo scudo fiscale è una porcata, come giustamente ha fatto notare lo stesso Santoro, visto che è un'indecenza che chi onestamente si spacca il culo deve pagare più del 40% in tasse e chi invece fotte lo Stato fa rientrare i proventi da evasione fiscale pagando il 5%.

Invece di continuare a parlare di questo punto Marino (e travaglio con lui, che ha fatto una delle uscite + demagogiche e finte dellla sua storia) si è messo a parlare di aiuto per le mafie, per i vendidotori di armi e per gli spacciatori di droga e di organi umani, cosa ridicola perchè basta leggersi la legge per vedere che per certi reati non è cambiato un cazzo.
Quello che cambia è stato il colpo di spugna sul falso in bilancio, rendendo lo scudo fiscale nei fatti un grandissimo regalo per tutti quegli imprenditori che hanno fatto carte false per non pagare le tasse, portando tutto in paradisi fiscali.

Secondo te quanta gente del centrosinistra o vicina al centrosinistra si avvantaggerà dello scudo fiscale? I furbi con i soldi all'estero stanno in tutti i partiti, tanti politici di tutti gli schieramenti hanno vicino persone che si avvarranno dello scudo fiscale. O davvero pensate che esiste il partito delle pecore bianche ed il partito delle pecore nere? Qualcuno pensa veramente che il pd o l'idv siano contro questo provvedimento? Nessuno di loro vorrebbe ostacolare il provvedimento e dunque sparano cazzate per far bella figura coi propri elettori, senza però ostacolare veramente l'approvazione del testo. Ed infatti alcuni del pd hanno votato si.

Elendil_1
24-10-2009, 17.18.56
Secondo te quanta gente del centrosinistra o vicina al centrosinistra si avvantaggerà dello scudo fiscale? I furbi con i soldi all'estero stanno in tutti i partiti, tanti politici di tutti gli schieramenti hanno vicino persone che si avvarranno dello scudo fiscale. O davvero pensate che esiste il partito delle pecore bianche ed il partito delle pecore nere? Qualcuno pensa veramente che il pd o l'idv siano contro questo provvedimento? Nessuno di loro vorrebbe ostacolare il provvedimento e dunque sparano cazzate per far bella figura coi propri elettori, senza però ostacolare veramente l'approvazione del testo. Ed infatti alcuni del pd hanno votato si.

in effetti il "tanto sono tutti uguali" mancava, grazie per la chiosa :)

destino
24-10-2009, 17.47.58
Veramente marino e travaglio non hanno detto nulla di nuovo nè di sbagliato, non capisco di cosa ti stai lamentando
E non sono stati gli unici a pensarla così, dato che l'allarme è stato lanciato dal sito lavoce.info, che è molto attendibile

veramente per quei crimini non cambia una fava, come ho avuto modo di spiegare altre volte.
La banca compiacente che accetta i soldi della mafia c'è lo stesso, non bisogna contare sull'aiuto delle banche per beccare questi criminali, occorre aiutare gli investigatori.
Investigatori che se beccano un industrialotto che fa falso in bilancio, sono costretti a fermare tutto appena l'indagato presenta lo scudo fiscale, viceversa se l'industrialotto è un mafioso lo scudo non serve, visto che quel reato non è scudato, quindi quell'indagine può continuare come adesso.

Quindi sentire un candidato segretario che racconta bugie per puro scopo propagandistico e presentarsi come il nuovo e il puro che cambierà il partito democratico mi fa scompisciare dalle risate

DonAldrigo
24-10-2009, 20.00.50
in effetti il "tanto sono tutti uguali" mancava, grazie per la chiosa :)

Non c'è di che.

gaz_berserk.
24-10-2009, 20.11.34
in effetti il "tanto sono tutti uguali" mancava, grazie per la chiosa :)

:asd:

Elendil_1
24-10-2009, 20.48.17
veramente per quei crimini non cambia una fava, come ho avuto modo di spiegare altre volte.
La banca compiacente che accetta i soldi della mafia c'è lo stesso, non bisogna contare sull'aiuto delle banche per beccare questi criminali, occorre aiutare gli investigatori.
Investigatori che se beccano un industrialotto che fa falso in bilancio, sono costretti a fermare tutto appena l'indagato presenta lo scudo fiscale, viceversa se l'industrialotto è un mafioso lo scudo non serve, visto che quel reato non è scudato, quindi quell'indagine può continuare come adesso.

Quindi sentire un candidato segretario che racconta bugie per puro scopo propagandistico e presentarsi come il nuovo e il puro che cambierà il partito democratico mi fa scompisciare dalle risate

yawn.
Lo scudo fiscale permette di fare rientrare dall'estero, garantendo l'anonimato, ingenti capitali.
E' noto e stranoto da almeno 20 anni che la mafia ricicli il denaro sporco in tanti modi, e spesso e volentieri portandolo all'estero e poi facendolo rientrare per vie più o meno lecite. Da un articolo del corsera:


In quel rapporto si racconta anche un altro particolare. E cioè che 34 mila persone fecero il condono tombale in forma anonima, avvalendosi di una fa¬coltà prevista da quella sanatoria: pre¬sentare al Fisco una «dichiarazione ri¬servata », come per lo scudo fiscale. Con il risultato di restare nell’ombra pure in quel caso. Ma il numero di 34 mila è soltanto una stima. Quando il magistrato della Corte dei conti ha chie¬sto di avere i dati relativi a quelle di¬chiarazioni «riservate» si è sentito ri¬spondere dall'Agenzia delle entrate che, «trattandosi di dati sensibili», erano «in possesso unicamente del ministro ».

Altro esempio, che ho già fatto ma che - ovviamente - non hai notato. Mi autocito:


Vi smentisco subito, via.
Con lo scudo fiscale del 2003 tantissime persone condannate per associazione a delinquere di stampo mafioso hanno fatto rientrare ingenti capitali dall'estero.
Un esempio per tutti, Cavallari, il chirurgo bareste condannato negli anni '90 per associazione a delinquere di stampo mafioso che era invischiato in una rete di schifezze e cliniche private, e che aveva notoriamente capitali nascosti all'estero, ha fatto rientrare qualcosa come 22 milioni di euro.
Smentite questa, suvvia, spiegateci come mai siamo ignoranti e perché nessun mafioso con soldi all'estero farà rientrare un euro.

edit p.s.:
giusto per la cronaca, anche parecchi componenti della procura nazionale antimafia pensano che lo scudo fiscale potrà essere usato per ripulire il denaro del narcotraffico, articolo:

Sole 24 Ore - L'allarme di Dna e Procure: laverà i narcocapitali (http://rassegnastampa.mef.gov.it/mefeconomica/View.aspx?ID=2009100213838333-1)

ma sicuramente sbagliano loro, che cazzo ne sanno i magistrati antimafia di legge e di mafia?

cito dall'articolo che linkavo nel post qui sopra riportato:


Cisterna ricorda che anche a dar per buona l'interpretazione secondo la quale l'obbligo di segnalazione rimane per i reati legati alla criminalità organizzata - non c'è da sperare che le banche alzino le antenne. «Pochi sanno - dichiara Cisterna che inoccasione del primo scudo fiscale le segnalazioni sospette furono meno di cento. Volete dirmi come pu un operatore risalire alla provenienza delle risorse coperte da scudo?».

E in effetti è una banalità: se il rientro si può fare in forma anonima e l'obbligo di segnalazione lo hanno le banche, quante potenziali segnalazioni sfuggiranno a tali lentissime maglie?

Wiz
29-10-2009, 07.53.47
Dopo aver paccato ignobilmente sandro per due settimane, rieccomi in pole position. Sandro mi odia un po', ma stasera avrà già dimenticato.
Ho intravisto la pubblicità ieri sera e sono curiosa. Spero riesca a non scadere nel morboso.
:birra:

Wiz
29-10-2009, 23.41.05
Con Sandro ancora presente e non del tutto disincazzato con la sottoscritta dico: puntata garbata su un tema che poteva essere molto voyeuristico e morboso.
Mi sono stupita nel trovare intelligenti alcune idee di Storace, quasi tutte le vignette di Vauro sono state geniali, al solito Travaglio da piccolo orgasmo inside :red:
Mi è piaciuta molto la domanda-riflessione fatta verso la fine da Travaglio, appunto.
Marrazzo si è dimesso perché è venuto fuori tutto il patatrac. In parlamento stanno sedute persone che non si dimettono ma sono nella stessa posizione in cui si trovava Marrazzo. Persone ricattabili che possono, per paura, vergogna o altro, non agire per il bene della cosa comune.

Nota non proprio a margine. L'intervento della sorella di Cucchi. Non solo lei (e la sua famiglia) dovrebbe volere la verità su un fatto a dir poco allucinante.

aries
29-10-2009, 23.44.49
Sì però questo sbraitarsi uno sopra l'altro è insopportabile, con Santoro che non sa tenere a bada gli ospiti e addirittura si sentono due di questi che parlano tra loro mentre lui parla e si confondono i due discorsi, è una cacofonia totale. Guarda piuttosto che si mettano i telecomandini per zittire gli ospiti, così non si può più guardare.

blake.
29-10-2009, 23.45.19
http://uptiki.com/images/vibfwtmqz6ieeu4ralb.jpg
http://uptiki.com/images/8m3nayhfbcewj7bjwjn.jpg
http://uptiki.com/images/zbbzpw8mv01k8ahl2s74.jpg

Wiz
29-10-2009, 23.46.49
Beh, non erano partiti male.
Si sa che poi verso la fine scazzano. :asd:
Anch'io trovo sia segno di maleducazione e voglia di prevaricare l'altro, ma è facile cadere in quest'errore quando si 'tiene' a determinati argomenti.
Comunque potremmo suggerire dei telecomandi che danno la scossa a chi rompe i coglioni quando non è il suo turno. Che dici?


Edit: oddio Bob! :hail:
Domani le avrei postate io. Per altro hai pescato tra quelle che mi erano piaciute di più.

aries
29-10-2009, 23.55.33
La più bella è stata senza dubbio "bersani dice che dirà qualcosa di sinistra" "speriamo non gliela suggerisca D'Alema", lì mi son cappottato.

blake.
29-10-2009, 23.57.09
Si sa che poi verso la fine scazzano. :asd:
Anch'io trovo sia segno di maleducazione e voglia di prevaricare l'altro

Tranne uno, un certo Marco, che non si incazza mai. (forse è successo di recente, ma una volta :teach:)

Wiz
30-10-2009, 07.31.03
Aggiungerei anche questa :)

http://www.vauro.net/vauro291009_5.jpg

Maharet
30-10-2009, 09.02.33
No, non mi e' piaciuta affatto sta puntata. Ho trovato veramente disgustoso l'incipit ravanatorio nelle abitudini sessuali di marrazzo, con le trans che dicevano che "e' uno che ha bisogno di coccole". Marrazzo e' un privato cittadino, ormai, e dovrebbe aver diritto ad una privacy che non solo gli e' stata negata (giustamente) per quanto fa afferenza al suo essere governatore del lazio, ma che ora che non lo e' piu' e ne avrebbe nuovamente diritto gli e' stata negata anche in forma di dignita' della persona.
Indipendentemente dai giudizi di merito sul suo operato, ho trovato la puntata di ieri davvero squallida. Inconcludente. Unico risultato raggiunto: distruggere defrinitivamente una persona sul piano umano, nel suo intimo. Sul piano politico/informativo non ha aggiunto ne' tolto alcunche'.
Santoro ogni tanto fa di queste scivolate. Preferirei che sapesse salvaguardarne il suo pubblico, in tutta franchezza.

zeder
30-10-2009, 09.41.39
Bè che non ha aggiunto niente è tutto dire. La tesi della trasmissione era che i carabinieri erano "eterodiretti" per lo meno. Ecco cosa scrive repubblica in proposito in pratica sintetizzando la tesi della trasmissione:

si deve immaginare Berlusconi. Da un lato, come presidente del consiglio, il 19 viene informato che magistrati e carabinieri sono sulle tracce di "un video del presidente" che potrebbe coinvolgerlo. Dall'altro, come proprietario della Mondadori, quel mattino ha sul tavolo il video che magistrati e carabinieri stanno cercando. Non devono essere state ore serene. Se non si muove, se non fa qualcosa, chi toglie dalla testa dell'opinione pubblica che il presidente del consiglio - protetto da uno straordinario conflitto di interessi - governi una "macchina del fango", nel tempo sbattuta contro la reputazione di Dino Boffo (direttore dell'Avvenire), Gianfranco Fini (presidente della Camera), Raimondo Mesiano (giudice responsabile di avergli dato torto in una causa civile)? Chi azzittirà le grida della "solita sinistra" e dei "comunisti" persi dietro al cattivo pensiero che quel video - né pubblicato né restituito né consegnato alla magistratura - sia custodito in attesa di tempi migliori, magari elettorali? Berlusconi decide d'impulso, come sempre. Vuole uscire dall'angolo, ribaltare la scena. Chiama il governatore: "Non mi potranno dire che non sono stato un gentiluomo". Gli dice di muoversi. Spera che Marrazzo faccia in fretta. Compri il video, lo distrugga cancellando un lavoro malfatto che può essere molto pericoloso. Come si sa, il governatore si muove lento, i carabinieri veloci. Quel che rimane è storia di questi giorni e annuncia un terzo capitolo ancora non scritto.

Ora le rogne sono tutte della procura di Roma perché quel che è avvenuto è chiaro alla luce del codice penale. Articolo 640, ricettazione. "Chi, al fine di procurare a sé o ad altri un profitto, acquista, riceve o occulta cose provenienti da un qualsiasi delitto o comunque s'intromette nel farli acquistare, ricevere od occultare, è punito con la reclusione da due a otto anni". È indubbio che Signorini, Marina Berlusconi e Maurizio Costa, per procurarsi un profitto, hanno ricevuto quel video palesemente ottenuto con un delitto (con la violenza e la violazione del domicilio). È indubbio che Silvio Berlusconi si sia intromesso per far acquistare, prima, e occultare, poi, quella "cosa proveniente da un delitto". Se la legge è uguale per tutti, è ragionevole pensare che la procura di Roma cercherà di capire chi ha "pilotato" i falsi ricattatori mentre invierà a Milano, per competenza, le carte di una ipotetica ricettazione.
Link completo (http://www.repubblica.it/2009/10/sezioni/cronaca/marrazzo-caso/video-davanzo/video-davanzo.html)

Sono sicuro che questi fatti saranno il leit motiv dei prossimi giorni.

destino
30-10-2009, 10.19.59
la solita merda firmata d'avanzo, altro che ricettazione.
Qua il diritto alla privacy continua sempre + a fottersi, venendo sostituito dal diritto di spiare dal buco della serratura che tanto piace agli italiani e tanto sta coltivando Repubblica

Maharet
30-10-2009, 12.04.37
Zeder, tesi della trasmissione assolutamente in secondo piano rispetto alla spazzatura su Marrazzo persona. Tesi per altro che era stata gia' ventilata da chiunque abbia un minimo di senso giuridico, non certo rivelazioni da giornalismo d'inchiesta. In ogni caso il punto non e' questo: il punto e' che l'impostazione data alla puntata di ieri sera e' stata, imho, davvero di bassa lega. Marrazzo non e' un caso politico dal momento in cui si e' dimesso. Non e' un caso giudiziario dal momento in cui non e' indagato ma semmai parte lesa (per ora, almeno). Non e' altro che un caso umano e non del genere che dovrebbe trovar spazio sui media con quei toni. Non sto invocando censura mediatica, lungi da me, ma semplicemente un minimo di rispetto per la persona e per il suo diritto alla privacy, salvo fatto che per quanto riguarda i dettagli invece afferenti al suo ruolo istituzionale (l'essere ricattabile, etc.) sono assolutamente interessanti per il pubblico conoscere.

Des: ma va va. Vedi che l'ipotesi di reato per chi ha avuto per le mani quel video ci sta tutta, eh. Non e' ultima la considerazione di obbligo di denuncia, eh. Una cosina di cui non ho ancora sentito parlare (chiedo venia se mi sia sfuggita). Artt. 330-335 del codice di procedura penale. Non so se sia applicabile, mi informo in giornata.

Ed anche questo non serviva Annozero a dirlo. E' stata la prima cosa che ci e' venuta in mente (e che abbiamo scritto altrove, per altro, ben prima di ier sera).

aries
30-10-2009, 12.10.47
Non l'ho vista per intero, diciamo dalle 22.20 in poi, e non ho avuto l'impressione che ne hai tu. S'è cercato di capire il contesto, alcuni dettagli, i motivi e i giri del filmato, ma del Marrazzo di per sé non s'è detto granché, se non che il problema è stato proprio nel ricatto e non nei gusti sessuali (cosa ribadita più volte). Le varie ricostruzioni servivano per evidenziare la violenza o meno dei carabinieri e le varie ipotesi sulla messa in scena.

Però, ripeto, non l'ho vista dall'inizio.

Maharet
30-10-2009, 12.15.40
Non l'ho vista per intero, diciamo dalle 22.20 in poi, e non ho avuto l'impressione che ne hai tu. S'è cercato di capire il contesto, alcuni dettagli, i motivi e i giri del filmato, ma del Marrazzo di per sé non s'è detto granché, se non che il problema è stato proprio nel ricatto e non nei gusti sessuali (cosa ribadita più volte). Le varie ricostruzioni servivano per evidenziare la violenza o meno dei carabinieri e le varie ipotesi sulla messa in scena.

Però, ripeto, non l'ho vista dall'inizio.

A me quello che ha dato piu' fastidio e' stato proprio l'inizio, con una serie di interviste alle trans che hanno inserito marrazzo in un contesto di squallore e tristezza personali che per carita'... ognuno puo' liberamente immaginarsi. Ma che davvero hanno dato un tono di umiliazione personale, di messa in piazza di intime debolezze sotto riflettori impietosi, francamente inutili ai fini di qualsiasi considerazione politica, giuridica o informativa che dir si voglia. Vattelo a rivede' in streaming.

Edit: quello che ho pensato esattamente guardando la prima parte della trasmissione e' stato: "ma insomma, un po' di pieta'".

destino
30-10-2009, 12.23.36
Des: ma va va. Vedi che l'ipotesi di reato per chi ha avuto per le mani quel video ci sta tutta, eh. Non e' ultima la considerazione di obbligo di denuncia, eh. Una cosina di cui non ho ancora sentito parlare (chiedo venia se mi sia sfuggita). Artt. 330-335 del codice di procedura penale. Non so se sia applicabile, mi informo in giornata.



questa parte dell'articolo



È indubbio che Signorini, Marina Berlusconi e Maurizio Costa, per procurarsi un profitto, hanno ricevuto quel video palesemente ottenuto con un delitto (con la violenza e la violazione del domicilio). È indubbio che Silvio Berlusconi si sia intromesso per far acquistare, prima, e occultare, poi, quella "cosa proveniente da un delitto"


quindi non è spazzatura vero? :asd:
Che centrano Berlusconi Marina e Silvio se una loro testata giornalistica riceve un video. Ovviamente D'Avanzo deve far l'articolo per parlare sempre e solo di Berlusconi, giocando sulle parole per far piacere al proprio editore e al proprio direttore.

Maharet
30-10-2009, 12.33.40
Des, non ho capito un cazzo di quello che intendi, francamente.

(a parte il conflitto d'interesse, ovviamente).

aries
30-10-2009, 12.43.17
Anche a me sembra un punto non da poco, quello della ricattabilità e del conflitto di interessi.
Chi riceve una proposta, la rifiuta, ma il filmato rimane a loro e fa tutta la trafila per arrivare da B., che lo visiona (perché?) e avvisa con 15 gg di ritardo il Marrazzo. Oh magari era davvero per "fargli un favore", rimane il fatto che se non fosse uscito tutto per via dei ROS Marrazzo avrebbe continuato sapendo di essere potenzialmente ricattabile da tutte le figure che ne hanno preso visione.


Vattelo a rivede' in streaming.

Agli ordini :red:
No sul serio a sto punto son curioso, dopo vedo se l'hanno già uppato.

destino
30-10-2009, 12.43.37
intendo dire che D'Avanzo insinua più volte che Marrazzo è stato incastrato (parla di falsi ricattatori alla fine) e fa capire che Berlusconi si è adoperato prima per acquistare il video (falso) dopo per occultarlo (e qui c'è l'unica cosa su cui si può discutere, visto che avrebbe dovuto denunciare il fatto, come dici tu, anche se capisco benissimo perchè ha chiamato Marrazzo, visto quello che è accaduto con Boffo e Mesiano)

L'accusa tra le righe che Berlusconi abbia usato i Carabinieri per incastrare Marrazzo non mi sembra così nascosta, visto che è la chiusa dell'articolo
La solita merda in faccia di D'Avanzo quindi

Maharet
30-10-2009, 13.01.40
Ma guarda che la teoria dell'incastro non l'ha mica sollevata d'avanzo, eh. Se n'e' parlato ovunque da subito, date le modalita' della cosa.
Poi quel che lascia intendere d'avanzo e' francamente tua interpretazione libera.

Maharet
30-10-2009, 13.38.34
D'oh
romadomani Blog Archive E Marrazzo firmò la fine (http://www.romadomani.it/e-marrazzo-firmo-la-fine/)

aries
30-10-2009, 15.22.13
Maha ho visto la parte che avevo perso e non ho avuto per nulla la tua impressione... è certo che l'argomento è quello, il fatto è quello e se ne parla, ma da subito si nota più l'interesse per i possibili reati che non per i gusti sessuali di Marrazzo. Probabilmente ti aveva infastidito anche solo il tema, può essere?
Se si parla di un fatto è ovvio che se ne tirano in mezzo i protagonisti, ma che i suoi gusti sessuali fossero solo affar suo non l'ha messo in discussione nessuno.

Maharet
30-10-2009, 16.04.52
Maha ho visto la parte che avevo perso e non ho avuto per nulla la tua impressione... è certo che l'argomento è quello, il fatto è quello e se ne parla, ma da subito si nota più l'interesse per i possibili reati che non per i gusti sessuali di Marrazzo. Probabilmente ti aveva infastidito anche solo il tema, può essere?
Se si parla di un fatto è ovvio che se ne tirano in mezzo i protagonisti, ma che i suoi gusti sessuali fossero solo affar suo non l'ha messo in discussione nessuno.

Infastidito il tema? No di certo :D
Non vedo francamente dove il fatto che Marrazzo fosse uno che aveva bisogno di coccole transessuali abbia afferenza con i reati in questione, che non sono per altro legati ai trans di via gradoli in quanto tali.

aries
30-10-2009, 16.32.55
Non se ne è fatta chissà quale dialettica, era una intervista a una di quel giro e la si è raccolta, assieme a cose diverse, più generalizzate alla categoria. La discussione in studio è stata impostata (talvolta male, vedi nel finale) su altri temi.

Oh poi mica per difendere Santoro ad ogni costo, se hai avuto quell'impressione bona lì.

destino
31-10-2009, 08.01.22
Ho visto la prima parte di Annozero, la prima mezz'ora.
Effettivamente non capisco le interviste ai trans di apertura, con la richiesta quasi morbosa di sapere cosa ci andava a fare Marrazzo li, di cosa aveva bisogno e quali erano i suoi gusti e le sue abitudini sessuali.

Inoltre un'altra cosa ho notato, sembra che ci siano 2 filmati, uno + lungo di 12-13 minuti cosi come dice il giornalista di Oggi, quello dove sembra + chiara la presenza di un reato, con una scena artefatta con coca e tesserino di marrazzo, e un altro, di 2 minuti che in seguito è stato dato sia a Signorini che a Belpietro (e che in prima istanza hanno visionato le giornaliste di Libero, quando era direttore Feltri)
Belpietro asserisce che in quel video che ha visionato lui non si capisce bene cosa succeda, che sembra più una scena di una moglie che becca il marito, questo potrebbe giustificare meglio perchè a Marrazzo sia arrivata una telefonata amica che lo informava della presenza del video, con l'invito a farlo scomparire, sembra molto + una paparazzata alla Corona che una irruzione dei carabinieri.
Ovviamente queste sono tutte ipotesi, occorrerebbe vedere il video per farsi un'idea + chiara

Cmq la cosa + squallida che ho visto è la simulazione del video da parte del giornalista in esterno, quella veramente mi sembra la solita puttanata e ricostruzione fuori luogo e fatta solo per alzare l'audience.

aries
31-10-2009, 12.38.20
Berlusconi: «Se mi condannano non mi dimetto»
"Ho fiducia nei magistrati seri, ma se ci fosse una condanna sarebbe sovvertimento della verità."

È un capolavoro di comicità :roll3:

Wiz
31-10-2009, 12.47.52
Io una volta la trovavo una cosa comica. Adesso sono sinceramente sconcertata.
L'unica cosa che "mi consola" (e lo metto volutamente tra virgolette) è che è mortale. La morte di Mike Bongiorno mi ha fatto capire che anche lui, prima o poi, morirà.
Allora boh, magari saremo in grado di vedere le cose più razionalmente. Se no non si spiega.

Emerald_Weapon
31-10-2009, 21.42.01
Io una volta la trovavo una cosa comica. Adesso sono sinceramente sconcertata.
L'unica cosa che "mi consola" (e lo metto volutamente tra virgolette) è che è mortale. La morte di Mike Bongiorno mi ha fatto capire che anche lui, prima o poi, morirà.
Allora boh, magari saremo in grado di vedere le cose più razionalmente. Se no non si spiega.

Non per essere pessimista, ma... :D

http://partitodemocratico.gruppi.ilcannocchiale.it/mediamanager/sys.user/38949/Piersilvio%20Berlusconi%20mostra%20i%20muscoli.jpg

"Mio padre aveva un sogno......."

Wiz
31-10-2009, 21.43.43
Se volevi deprimermi, ci sei riuscito.
Questo è pure cyborg. :mecry:

blake.
31-10-2009, 21.47.20
Berlusconi: «Se mi condannano non mi dimetto»
"Ho fiducia nei magistrati seri, ma se ci fosse una condanna sarebbe sovvertimento della verità."
http://jamie-online.com/random-jamz/wp-content/uploads/2009/06/facepalm.jpg

Per l'amor del cielo qualcuno gli spari.

Wiz
31-10-2009, 21.50.12
Ad Aries? Ma nuuooo poverino! :asd:

Comunque sono in disaccordo: sparare a Berlusconi creerebbe solo un martire. E col culo che si ritrova resterebbe vivo.

blake.
31-10-2009, 21.52.26
Sì ok, il martire. Ma sempre morto è. Il burattino della mafia dobbiamo tenerci al governo e sukare abbestia fino a fine mandato e oltre.

Emerald_Weapon
31-10-2009, 21.53.55
Se volevi deprimermi, ci sei riuscito.
Questo è pure cyborg. :mecry:


http://jamie-online.com/random-jamz/wp-content/uploads/2009/06/facepalm.jpg

Per l'amor del cielo qualcuno gli spari.

Ma è già programmato, altrimenti perchè la cantilena "Menomale che Silvio c'è"?

Aggiungeranno Pier e avranno quel ricollegamento col passato "glorioso" (?), i vecchi del futuro ci andranno a nozze: comprerà la RAI per esprimere meglio quel concetto "Mio padre ha iniziato con Merdaset, io con Rettoset" e cosucce varie.

Ho capito, preparo il C.V.

Wiz
06-11-2009, 15.43.59
Allora. Ieri avevo Sandro morente attaccato ad un polpaccio, stamattina il forum era morto e basta.
Ho trovato la puntata (Profumo di mafia) veramente interessante. Santoro, quando parla di mafia, supera sempre se stesso.
Bellissimo l'intervento iniziale di Fava in risposta a Bocchino. Per chi non l'avesse vista si è parlato della situazione del Comune di Fondi, Comune che stava per essere sciolto per infiltrazioni mafiose. Superbo l'intervento di Travaglio che nel citare Saviano ha mostrato di non fare distinzioni tra collusi di destra e collusi di sinistra. Perché, come ha voluto ricordare, alla mafia non gliene frega un cazzo di che colore politico sei. La mafia vuole semplicemente soldi e potere. Pecunia non olet dicevano i latini, loro hanno fatto pienamente proprio questo detto. Al solito Vauro scatenato. Certe vignette mi hanno stesa. Sandro era steso da molto prima, ma questa è un'altra storia ed è colpa del rosso :asd:
Consiglio vivamente a chi fosse interessato di guardarla sul sito rai.

Maharet
06-11-2009, 15.46.14
Si, ma puntata completamente inutile.
L'unica cosa che ho provato guardandola e' stato un vagherrimo "ma chi se ne frega".

Wiz
06-11-2009, 15.48.23
Mi dici perché per curiosità?

Maharet
06-11-2009, 15.54.50
Mi dici perché per curiosità?

si certo. Perche' si tratta di un fatto talmente LOCALE da essere ben distante dal poter avere una rilevanza nazionale, mentre dal palcoscenico di Santoro mi aspetto che vengano trattati casi di maggior rilevanza, considerati i riflettori che stanno puntati sulla sua trasmissione. Oltretutto si tratta di un fatto locale impossibile da seguire senza un minimo di conoscenza specifica dell'argomento e della realta' trattata, rendendo il tutto solamente un teatro dove attori e comprimari si muovono nel balletto del tecnicismo inscenando uno spettacolo che solo gli addetti ai lavori possono apprezzare o denigrare. Non si tratta di un argomento da grande pubblico, non si tratta di un argomento che apra riflessioni generali, non si tratta di un argomento di rilevanza estesa. Non comprendo assolutamente l'utilita' del trattarlo in quella precisa trasmissione specifica considerato appunto il taglio ed il target che ha.
Dopo averla vista non mi sento piu' informata, ne' piu' illuminata, ne' piu' riflessiva, ne' piu' incuriosita'. Una perdita di tempo di cui non ho conservato alcunche' di utile.

aries
06-11-2009, 16.01.00
...riduzione a fenomeno locale che è proprio ciò che Saviano & soci cercano di evitare, perché quel comune è un simbolo, un esempio di come opera la criminalità organizzata, un indice di cosa può accadere in molti altri comuni italiani, e ciò che nel particolare sembra non colpire i cittadini del resto d'Italia invece indirettamente colpisce e dovrebbe interessare molti.

Wiz
06-11-2009, 16.06.20
Esatto.
Pensare che sia un problema solo di Fondi è voler allontanare da noi il problema mafia. Dire: Ma noi che c'entriamo?
Ma è un fatto che riguarda tutti.
Ieri sono rimasta di sasso quando hanno detto che da quando c'è la procedura ben 180 comuni sono stati sciolti per mafia.

destino
06-11-2009, 16.10.02
al sud dovrebbero sciogliere intere regioni per mafia, forse forse facendo così e governandole dall'alto si riuscirebbe a non far scomparire miliardi e miliardi in rivoletti che nutrono di nascosto le varie mafie o i diversi interessi ospedalieri/edilizi

blake.
06-11-2009, 16.11.50
Molto spesso i soldi vengon pappati anche dalle imprese del nord che lavorano al sud.

Maharet
06-11-2009, 16.13.06
Esatto.
Pensare che sia un problema solo di Fondi è voler allontanare da noi il problema mafia. Dire: Ma noi che c'entriamo?
Ma è un fatto che riguarda tutti.
Ieri sono rimasta di sasso quando hanno detto che da quando c'è la procedura ben 180 comuni sono stati sciolti per mafia.

Al contrario. Relegare fatti di questo genere ad una singola (e piccola) comunita' perdendosi in tecnicismi inutili significa portare ancora piu' lontano dal sentito della gente un problema generale. Si ottiene proprio quello che dici tu non dovrebbe accadere. quel "ma noi che c'entriamo" che si e' suscitato perfino in me che, francamente, di sensibilita' al problema mafia posso dire di averne parecchia.

sara_bleeckerst
06-11-2009, 16.18.59
ma non infastidisce anche voi sta storia che non si riesce MAI a capire QUAL E' la fottuta verità?

"le mie carte dicono questo!"
"le mie dicono quest'altro"
"le tue carte fanno schifo!"
"no, fanno più schifo le tue"
"tu fai schifo con tutte le tue carte sbagliate!"
"ma tu sei un mafioso"
"io?? giammai, ti querelo perché hai detto una cosa abominevole!"

boh, CHI mi dice la verità?
dove sta scritta?
perché dovrei fidarmi delle dichiarazioni di uno piuttosto che di quelle di un altro?
io penso che SOLO in italia ci sia questo tipo di informazione.
cioè non c'è informazione, perché questa viene scambiata col dibattito politico.
perché non c'è un'unica vera fonte che dice le cose come stanno veramente.

e fava l'ho trovato all'altezza del suo cognome.
retorico, scontato, a tratti noioso. uff.

come al solito l'unico che si salva sempre è vauro.

aries
06-11-2009, 16.35.43
che però co sta gag dello spiegare le battute e con la spada di Damocle della sfumatura sulla testa m'infastidisce sempre di più :asd:
Per quanto riguarda la puntata di ieri sera è vero quello che diceva Maha prima, difficile farsene un'idea senza conoscere bene la questione, ma il caro vecchio e bistrattato metodo della simpatia personale, per quanto tutt'altro che scientificamente rigoroso, devo dire che ha dato i suoi risultati, con Ghedini, Gasparri, e quel tizio di ieri sera a cui sono lasciati ben pochi dubbi.

Wiz
06-11-2009, 16.46.32
ma non infastidisce anche voi sta storia che non si riesce MAI a capire QUAL E' la fottuta verità?


Stavo dicendo oggi le stesse parole ad una collega.
E' possibile che non ci sia mai una verità univoca, ma sempre e solo interpretazioni di fatti?
A me Fava è piaciuto molto nell'intervento iniziale.

Wiz
12-11-2009, 07.43.54
Stasera ad Annozero Fai la cosa giusta con il caso Cosentino. Non mi aspettavo niente di diverso.
Intanto casa mia sta diventando il circolo dei pensionati, anzi degli umarell, visto che Sandro adesso si porta la scorta. :asd:

aries
12-11-2009, 21.55.32
Ma ce l'hanno i diritti di Teardrop?

blake.
12-11-2009, 22.14.33
Meloguardo pureio stasera questo programma sciocco.

stan
12-11-2009, 22.46.39
Ma ce l'hanno i diritti di Teardrop?

Ho sentito pochino nei servizi, non si arriva né a 4 battute né alla linea melodica, quindi noi sappiamo che è Teardrop da quello ma potrebbe pure trasformarsi in Gigi d'Agostino. :asd:

blake.
12-11-2009, 22.56.50
Quelle che vedete sui pali attorno alle basi e gli scugnizzi cul motorino che girano è una cosa che vedo tutti i giorni. :(

MarcoLaBestia
12-11-2009, 23.34.02
finalmente un programma ke fa nomi e cognomi.

blake.
12-11-2009, 23.45.50
Se ne son stati tranquilli, Belpietro è insopportabile anche quando sta zitto.
La parte dei poliziotti è stata, come dire, deprimente.

Wiz
13-11-2009, 00.19.44
Sì, decisamente.
Anche se stasera non mi sono potuta gustare la puntata come avrei voluto. Casa mia è diventata il circolo degli umarell, con gente che commenta, che mi fa perdere una parola su due, con il vino, i brindisi, la gente che sta male. Ho già cacciato tutti, minacciando Sandro di non aprirgli più la porta neppure se gratta :-/

La vignetta di Vauro che riprende il caso Cucchi (e soci) è stata un pugno nello stomaco.
http://www.vauro.net/vauro121109_12.jpg

Travaglio coi capelli tagliati che dice tutte quelle cattive verità era da sesso :red:

gigggi
13-11-2009, 00.28.07
Sì, decisamente.
Anche se stasera non mi sono potuta gustare la puntata come avrei voluto. Casa mia è diventata il circolo degli umarell, con gente che commenta, che mi fa perdere una parola su due, con il vino, i brindisi, la gente che sta male. Ho già cacciato tutti, minacciando Sandro di non aprirgli più la porta neppure se gratta :-/

La vignetta di Vauro che riprende il caso Cucchi (e soci) è stata un pugno nello stomaco.
http://www.vauro.net/vauro121109_12.jpg

Travaglio coi capelli tagliati che dice tutte quelle cattive verità era da sesso :red:

ma in sostanza... la putata era bella o no ? vale la pena andarla a ripescare ?

Wiz
13-11-2009, 00.30.14
Bello non è la parola che userei per programmi come Annozero, Report o Blu notte per dire qualche nome a caso. Sono spesso pugni nello stomaco.
Interessante. Offre spunti di riflessione. Bisogna vedere su cosa ti va di riflettere e se ti va di farlo.

gigggi
13-11-2009, 00.36.14
Bello non è la parola che userei per programmi come Annozero, Report o Blu notte per dire qualche nome a caso. Sono spesso pugni nello stomaco.
Interessante. Offre spunti di riflessione. Bisogna vedere su cosa ti va di riflettere e se ti va di farlo.

si, per bello intendevo interessante, non mi aspetto mica una cosa divertente ( a parte l'intervento di travaglio).
mi spiego meglio: l'argomento che trattava era di interesse comune oppure di una cerchia ristretta come la volta scorsa ? i temi sono stati trattati con competenza o con sufficenza (credo la prima, trattandosi di anno zero) ?

Wiz
13-11-2009, 00.44.14
Sono partiti dal filmato dell'uccisione al Rione Sanità di Napoli ampliando il discorso e mostrando l'impotenza delle forze dell'ordine. Della loro inadeguatezza, degli scarsi mezzi a disposizione per combattere un'organizzazione, invece, che soldi, uomini e mezzi ne ha in abbondanza.
Hanno parlato del caso Cosentino, del fatto che sia vergognoso che la camera non permetta di fare gli approfondimenti del caso. Quest'uomo, che gestisce denaro pubblico, è accusato di collusione con la mafia. Anzi. Di essere un uomo chiave per il clan dei casalesi. Santoro ha detto una cosa molto giusta. Io, politico, dovrei volere che si faccia luce su questa vicenda. Perché fino a prova contraria è l'accusa a dover dimostrare che Cosentino è colpevole, non Cosentino a dover portare le prove della sua innocenza.
Hanno parlato della depenalizzazione di alcuni reati.
Quindi sì, direi che sono temi che mi, ti, ci toccano.

gigggi
13-11-2009, 00.56.00
Sono partiti dal filmato dell'uccisione al Rione Sanità di Napoli ampliando il discorso e mostrando l'impotenza delle forze dell'ordine. Della loro inadeguatezza, degli scarsi mezzi a disposizione per combattere un'organizzazione, invece, che soldi, uomini e mezzi ne ha in abbondanza.
Hanno parlato del caso Cosentino, del fatto che sia vergognoso che la camera non permetta di fare gli approfondimenti del caso. Quest'uomo, che gestisce denaro pubblico, è accusato di collusione con la mafia. Anzi. Di essere un uomo chiave per il clan dei casalesi. Santoro ha detto una cosa molto giusta. Io, politico, dovrei volere che si faccia luce su questa vicenda. Perché fino a prova contraria è l'accusa a dover dimostrare che Cosentino è colpevole, non Cosentino a dover portare le prove della sua innocenza.
Hanno parlato della depenalizzazione di alcuni reati.
Quindi sì, direi che sono temi che mi, ti, ci toccano.

grazie, appena avrò tempo me la guarderò (e senza sorbirmi la pubblicità) :)

blake.
13-11-2009, 01.00.48
Certo Di Pietro con un po' di leadership in più, un annetto di corso di dizione... sarebbe l'ideale.

Quaro.
13-11-2009, 11.23.59
Certo Di Pietro con un po' di leadership in più, un annetto di corso di dizione... sarebbe l'ideale.

Se non parlasse più come parla si snaturerebbe, per carità :asd:

Alla fine della puntata ero schifato. Belpietro è odioso, oltre ogni limite, anche se siccome la verità la nascondono tutti per quello che ne sappiamo anche lui potrebbe dire il giusto. Ormai guardare annozero è puro masochismo

MarcoLaBestia
13-11-2009, 11.30.11
http://canosaweb.gocity.it/img/news/BELPIETRO_3%5B1%5D.jpg
http://www.televisionando.it/img/maurizio-belpietro.jpg

Ape_Africanizzata
13-11-2009, 12.10.28
Sono partiti dal filmato dell'uccisione al Rione Sanità di Napoli

Io più guardo quel video meno sono convinto del fatto che sia autentico...

Maharet
13-11-2009, 12.38.22
A sto giro ho passato. poi me la vedo in streaming.

Nemolo.O
13-11-2009, 13.29.32
Io non capisco perché siamo noi - e non gli USA - a dover risolvere il problema mafia.
Visto che una delle poche cose buone che ha fatto il fascismo è stato di distruggere la mafia e la massoneria :rolleyes:

Insomma manifestazioni ovunque contro la mafia, il "clima della paura", Saviano, la presunta collusione fra stato e mafia. Insomma se non dovesse essere preoccupante fa un po' ridere.

Ape_Africanizzata
13-11-2009, 13.35.34
Io non capisco perché siamo noi - e non gli USA - a dover risolvere il problema mafia.
Visto che una delle poche cose buone che ha fatto il fascismo è stato di distruggere la mafia e la massoneria :rolleyes:

Forse a topolinia, non qui in Italia
L'unica mafia che è stata messa a repentaglio nel fascismo è quella militare, cioè la bassa manovalanza. Chi manovra i pupi sta tranquillo al suo posto

Nemolo.O
13-11-2009, 13.38.59
Allora evidentemente Chomsky è uno stupido ed ha scritto un sacco di cazzate :asd:

destino
13-11-2009, 13.54.58
inizia bene questa puntata, manco 10 minuti di trasmissione e già si vede in faccià cosa è la mafia e cosa vuol dire l'omertà.

La signora parente dei 2 pentiti a cui hanno ucciso il marito vale a mio avviso una riflessione a se stante, qua sono tutti cosi permeati dalla camorra da vedere un qualsiasi gesto contro di essa appunto un tradimento, tradimento che puntulamente viene punito da quegli assassini.
Hanno il controllo diretto di tutta la popolazione tramite l'uso del terrore, è questa la loro carta vincente

blake.
13-11-2009, 13.58.02
Allora evidentemente Chomsky ha scritto un sacco di cazzate :asd:

Probabile.

Ape_Africanizzata
13-11-2009, 14.03.53
Allora evidentemente Chomsky è uno stupido ed ha scritto un sacco di cazzate :asd:

Mi fido più di un magistrato e delle sue indagini che di Chomsky, permettimi

Nemolo.O
13-11-2009, 14.13.33
Mi fido più di un magistrato e delle sue indagini che di Chomsky, permettimi

Allora lasciamo fare il lavoro dello storico ( Chomsky non sarà uno storico ma le fonti conosce come usare, e comunque non è una sua fantomatica idea) ai magistrati ed ai giornalisti :)

Chiuso l'ot scusate :birra:

Ape_Africanizzata
13-11-2009, 14.17.13
Allora lasciamo fare il lavoro dello storico ( Chomsky non sarà uno storico ma le fonti conosce come usare, e comunque non è una sua fantomatica idea) ai magistrati ed ai giornalisti :)

Chiuso l'ot scusate :birra:


Il magistrato conduce delle indagini, indagini che diventano fonti, fonti che poi vengono usate dallo storico. Se da una indagine emerge che la l'agenda rossa di borsellino viene trafugata, che il pentito x ha indicato il politico Y come mandante della strage etc, ebbene quella è una fonte
Credo che il magistrato sia molto più vicino ai fatti - dunque alle fonti - di quanto possa esserlo uno storico

Nemolo.O
13-11-2009, 14.26.48
Il magistrato conduce delle indagini, indagini che diventano fonti, fonti che poi vengono usate dallo storico. Se da una indagine emerge che la l'agenda rossa di borsellino viene trafugata, che il pentito x ha indicato il politico Y come mandante della strage etc, ebbene quella è una fonte
Credo che il magistrato sia molto più vicino ai fatti - dunque alle fonti - di quanto possa esserlo uno storico

Purtroppo però i magistrati non si mettono poi a scrivere "libri di storia". Io mi stavo riferendo ad episodi di 60 anni fa. Che non mi sembrano ne così fantomatici ne così scollegati con certe tematiche attuali. Volevo quindi dire che oggi possiamo anche fare minuziose analisi di questi eventi ma che non restino fine a sé stesse. E' giusto mandare in carcere i colpevoli (i mafiosi è un po' dura se si intende anche per mafiosi una mentalità purtroppo diffusa) ecc. ecc. però, poi, sembra che non sia cambiato niente. Oggi accendo la Tv e alla trasmissione di Augias un giornalista del corriere parla di collusione fra mafia ed industriali del nord, ecc. ecc. Allora facciamo prima a chiederci dove non c'è la mafia forse.

Ape_Africanizzata
13-11-2009, 14.32.10
Purtroppo però i magistrati non si mettono poi a scrivere "libri di storia". Io mi stavo riferendo ad episodi di 60 anni fa.

Anche io. Il prefetto Mori venne allontanato dall' incarico non appena inizio a indagare sui rapporti tra mafia ( cioè il ramo militare o la bassa manovalanza) e politica ( ovvero i pupari). Chomsky o qualche altro storico dice il contrario?

destino
13-11-2009, 21.29.39
si non fece proprio niente Mori, stava a guardare i mafiosi



La lotta alla Mafia [modifica]
Per la sua fama di uomo energico e di uomo non-siciliano (non in contatto con la mafia locale) ma conoscitore della Sicilia, fu richiamato in servizio all'inizio di giugno del 1924 dal ministro dell'Interno Federzoni fu nominato prefetto e inviato a Trapani, dove arrivò il 2 giugno 1924 e dove rimase fino al 12 ottobre 1925. Come primo provvedimento ritira subito tutti i permessi d'armi, e nel gennaio 1925 nomina una commissione provinciale che provvede ai nullaosta che rende obbligatori per il campieraggio e la guardiania, attività tradizionalmente controllate dalla mafia.[3]
Dopo l'ottimo lavoro a Trapani, il 20 ottobre Benito Mussolini nomina Mori prefetto di Palermo, con poteri straordinari e con competenza estesa a tutta la Sicilia, al fine di sradicare il fenomeno mafioso nell'isola. Questo il testo del telegramma che sembra essere stato inviato da Mussolini:
...vostra Eccellenza ha carta bianca, l'autorità dello Stato deve essere assolutamente, ripeto assolutamente ristabilita in Sicilia. Se le leggi attualmente in vigore la ostacoleranno, non costituirà problema, noi faremo nuove leggi... [senza fonte]
Mori si insediò quindi a Palermo il 1 novembre[4] dello stesso anno e vi rimase fino al 1929. Qui attuò una durissima repressione verso la malavita e la mafia, colpendo anche bande di briganti e signorotti locali, anche attraverso metodi extralegali (fra cui la tortura, la cattura di ostaggi fra i civili e il ricatto), con l'esplicito appoggio di Mussolini, otterrà significativi risultati e la sua azione continuerà per tutto il biennio 1926-27. Il 1º gennaio 1926 compì quella che è probabilmente la sua più famosa azione, e cioè l'occupazione di Gangi, paese roccaforte di numerosi gruppi criminali. Con numerosi uomini dei Carabinieri e della Polizia passò quindi al rastrellamento del paese casa per casa, arrestando banditi, mafiosi e latitanti vari. I metodi attuati durante quest'azione furono particolarmente duri e Mori non esitò ad usare donne e bambini come ostaggi per costringere i malavitosi ad arrendersi. Fu proprio per la durezza dei metodi utilizzati che venne soprannominato Prefetto di Ferro.
Anche nei tribunali le condanne per i mafiosi cominciarono a essere durissime. Fra le "vittime eccellenti" iniziano a figurare anche personalità del calibro del generale di Corpo d'Armata Antonio di Giorgio, il quale riesce ad ottenere un colloquio riservato con Mussolini, cosa che non impedirà né il processo né il pensionamento anticipato dell'alto ufficiale.[5] Ben presto però circoli politico-affaristici di area fascista collusi con la mafia [6][7] riescono a indirizzare, tramite attività di dossieraggio, le indagini di Mori e del procuratore generale Luigi Giampietro sull'ala radicale del fascismo siciliano, coinvolgendo anche il federale Alfredo Cucco, uno dei massimi esponenti del fascio dell'isola. Cucco nel 1927 viene espulso dal PNF "per indegnità morale" e sottoposto a processo con l'accusa di aver ricevuto denaro e favori dalla mafia,[8][9] venendo assolto in appello quattro anni dopo,[10] ma nel frattempo il fascio siciliano è stato decapitato dei suoi elementi radicali. L'eliminazione di Cucco dalla vita politica dell'isola favorisce l'insediamento nel PNF siciliano dei latifondisti dell'Isola, essi stessi affiliati, collusi o quantomeno contigui alla mafia.
A questa azione si aggiunge quella delle "lettere anonime"[11] tempestano le scrivanie di Mussolini e del ministro della Giustizia Alfredo Rocco, avvisando dell'esasperazione dei palermitani e minacciando rivolte se l'operato eccessivamente moralistico di Giampietro[12] non si fosse moderato. Contestualmente il processo a Cucco si rivela uno scandalo, nel quale Mori viene dipinto dagli avvocati di Cucco come un persecutore politico[13] e nel 1929 Mussolini decide di porre a riposo il prefetto Mori facendolo cooptare dal Senato del Regno. La propaganda fascista dichiara orgogliosa che la mafia è stata sconfitta: tuttavia l'attività di Mori e Giampietro aveva avuto drastici effetti soltanto su figure di secondo piano, lasciando in parte intatta la cosiddetta "cupola" (composta da notabili, latifondisti e politici), la quale riuscì a reagire attraverso l'eliminazione di Cucco, e così addirittura installarsi all'interno delle federazioni del fascio siciliane.
Alcuni autori sostengono che Mussolini avesse rimosso Mori perché nelle sue indagini si sarebbe spinto eccessivamente in alto, andando a colpire interessi e collusioni fra Stato e mafia.[14] Questa tesi viene recisamente respinta da altri, come Alfio Caruso.[15]
Risultati dell'azione di Mori [modifica]
Ancora oggi si discute sui metodi impiegati da Mori nella sua lotta al fenomeno mafioso. È indubbio che la sua azione fu vigorosa ed efficace: ebbe la fama di personaggio scomodo per la sua capacità di colpire molto in alto, senza curarsi dell'opposizione di molti fascisti della prima ora. Alla fine degli anni venti, il "prefetto di ferro" era un personaggio estremamente noto ed alcune sue imprese, che la macchina propagandistica del regime copriva di consensi plebiscitari, erano giunte a rasentare la popolarità di Mussolini. Cesare Mori non si fece problemi nemmeno a perseguire (con il consenso del Duce) sia l'uomo più in vista del fascismo in Sicilia, Alfredo Cucco, sia l'ex ministro della Guerra, il potente generale Antonino Di Giorgio.
Molti mafiosi dovettero emigrare negli Stati Uniti dove diedero origine alla Cosa Nostra americana.
I cardini principali dell'azione di Mori - forte della carta bianca che gli era stata attribuita, e assistito da uomini quali il nuovo Procuratore Generale di Palermo da lui nominato, Luigi Giampietro, e il delegato calabrese Francesco Spanò - furono:
Cogliere un primo importante successo con un'operazione in grande stile per riaffermare l'Autorità dello Stato e dare un segnale forte (l'occupazione di Gangi).
Riottenere l'appoggio della popolazione impegnandola direttamente nella lotta alla mafia.
Creare un ambiente culturalmente ostile alla mafia, combattendo l'omertà e curando l'educazione dei giovani e stimolando la ribellione contro la mafia
Combattere la mafia nella consistenza patrimoniale e nella rete di interessi economici.
Ripristinare il normale funzionamento e sviluppo delle attività produttive della Sicilia
Condannare con pene severe e implacabili i criminali sconfiggendo il clima di impunità.
La sua strategia si basava anche sul seguente schema: i mafiosi appartenevano essenzialmente al ceto medio rurale (gabelloti, campieri, guardiani e sovrastanti) e tenevano in soggezione sia i grandi proprietari, sia i ceti più poveri. Eliminato il "ceto medio mafioso", i latifondisti si sarebbero liberati del doppio ruolo di vittime dei mafiosi e, al tempo stesso, di bersagli della rabbia popolare che li vedeva in combutta con la mafia.
L'azione di Mori si rivelò in tutta la sua clamorosa efficacia sin dal primo anno: nella sola provincia di Palermo gli omicidi scesero da 268 nel 1925 a 77 nel 1926, le rapine da 298 a 46, e anche altri crimini diminuirono drasticamente.[2]
Pentiti mafiosi hanno riconosciuto il grave stato di difficoltà nella mafia dopo quegli anni. [16]
Mori non si occupò solo degli strati più bassi della mafia, ma anche delle sue connessioni con la politica - portando lo stesso Mussolini a sciogliere il Fascio di Palermo ed espellere Cucco, che pure era membro del Gran Consiglio del Fascismo, dal PNF.
Dopo il suo congedo, vi fu ben presto una recrudescenza del fenomeno mafioso in Sicilia. Come scrisse nel 1931 un avvocato siciliano in una lettera indirizzata a Mori:[2]
« Ora in Sicilia si ammazza e si ruba allegramente come prima. Quasi tutti i capi mafia sono tornati a casa per condono dal confino e dalle galere... »
In realtà i vertici della mafia avevano piegato il capo sotto la repressione, e colsero l'occasione dello sbarco degli Alleati in Sicilia per rialzare la testa, con gli Statunitensi che spesso li misero ai vertici delle amministrazioni locali siciliane, come sicuri antifascisti.


infatti chissà perchè gli Alleati avevano come spie fidate in sicilia tutta la manovalanza mafiosa

Ape_Africanizzata
13-11-2009, 22.55.32
Hai letto quello che ho scritto o avevi solo voglia di fare un copia incolla che sarebbe stato smontato in meno di due righe?

Wiz
19-11-2009, 12.51.55
E stasera si riparte con Complotti e porcate che tratterà il ddl per il processo breve.
Sandro verrà solo con Fabio lasciando a casa gli altri umarell (o umarells? com'è il plurale? :mumble: ), che l'ultima volta mi sembrava di essere allo stadio e non ho capito un cazzo.

blake.
19-11-2009, 12.52.50
wow, già giovedì. menomale che c'è wiz che me lo ricorda


:mumble:

Wiz
19-11-2009, 12.54.18
A me lo ricorda Sandro che immancabilmente (io spero sempre se lo dimentichi :asd: ) il mercoledì mi chiama.
Domani sono da te, eh. Il solito, grazie.
No spe... forse grazie non me lo dice.

Nemolo.O
19-11-2009, 13.18.57
Hai letto quello che ho scritto o avevi solo voglia di fare un copia incolla che sarebbe stato smontato in meno di due righe?

lo puoi smontare , per favore? :birra:

destino
19-11-2009, 14.18.00
E stasera si riparte con Complotti e porcate che tratterà il ddl per il processo breve.
Sandro verrà solo con Fabio lasciando a casa gli altri umarell (o umarells? com'è il plurale? :mumble: ), che l'ultima volta mi sembrava di essere allo stadio e non ho capito un cazzo.

ma dargli un calcio in culo e dirgli che non puoi ospitare ogni settimana un gruppo di avvinazzati nostalgici di stalin sembra proprio brutto brutto?

Wiz
19-11-2009, 15.50.58
Gli avvinazzati io li ospito sempre volentieri, le case sono fatte per essere vissute e per ospitare altre persone.
Il punto è che quando voglio seguire una cosa e uno mi collassa sul divano, l'altro mi morde il polpaccio, un altro rimane chiuso in bagno...beh, non aiuta i miei 4 neuroni :asd:
E non insultarmi Sandro, solo io posso :D

Edit: E comunque Des, con tanto affetto, sei proprio malmostoso eh :asd:
Ti vedo bene sulle note di Lo scrutatore non votante.

Glorfind3l
19-11-2009, 15.54.44
Il punto è che quando voglio seguire una cosa e uno mi collassa sul divano, l'altro mi morde il polpaccio, un altro rimane chiuso in bagno...

Scusa dovresti essere più che rodata dalle nostre visite, stai perdendo i colpi qua non va bene :P

Wiz
19-11-2009, 15.57.55
C'hai ragione, Cri.
Urge vostra visita al più presto. Però vi assicuro che 1 Sandro in condizioni normali vale quanto 1 Khorne semi-ubriaco. :asd:

destino
19-11-2009, 16.07.51
Gli avvinazzati io li ospito sempre volentieri, le case sono fatte per essere vissute e per ospitare altre persone.
Il punto è che quando voglio seguire una cosa e uno mi collassa sul divano, l'altro mi morde il polpaccio, un altro rimane chiuso in bagno...beh, non aiuta i miei 4 neuroni :asd:
E non insultarmi Sandro, solo io posso :D

Edit: E comunque Des, con tanto affetto, sei proprio malmostoso eh :asd:
Ti vedo bene sulle note di Lo scrutatore non votante.

la casa è fatta per viverci tranquilli, senza comunisti che te la appestano e ti mordono i polpacci :sisi:

Cmq la soluzione è sempre il vino con il guttalax, almeno li raduni tutti dentro il cesso e dopo vai di disinfettante a base di napalm :teach:

Emerald_Weapon
19-11-2009, 16.56.44
Gli avvinazzati io li ospito sempre volentieri, le case sono fatte per essere vissute e per ospitare altre persone.
Il punto è che quando voglio seguire una cosa e uno mi collassa sul divano, l'altro mi morde il polpaccio, un altro rimane chiuso in bagno...beh, non aiuta i miei 4 neuroni :asd:
E non insultarmi Sandro, solo io posso :D

Edit: E comunque Des, con tanto affetto, sei proprio malmostoso eh :asd:
Ti vedo bene sulle note di Lo scrutatore non votante.

Assenza di pollice opponibile?























O di chiave?

M_Armani
19-11-2009, 18.30.55
sto senza divano popolato e discussione cena vino politica da 3 mesi e sto già male. La mia casa futura ha già cantina angolo divani tavolino mobile bar pianificati prima del bagno.
Destino lassa sta. Si chiama vita.

destino
19-11-2009, 18.36.22
e io lo chiamo bordello di ubriaconi :asd:

se io devo guardare qualcosa che mi interessa la guardo in silenzio, con o senza gente, se devo far casino e ubriacarmi non mi metto certo a guardare Anno Zero stile fosse Zelig o il circo Togni.

Capisco poi chi deve sfondarsi il fegato ad ogni scusa, ma non è il mio modo di intendere una serata

Wiz
19-11-2009, 18.56.17
Ma destino, smettila di essere così serioso e di dire cazzate.
Pure io, se mi interessa qualcosa, cerco di guardarla ed approcciarmi in un certo modo. Ma tra i contatti umani ed Annozero, scelgo ancora Sandro. Che, se permetti, è vero che ve l'ho descritto come l'uomo del Lambrusco, ma è un ragazzo con una gran testa e che ha tanto da dire. Non gli serve certo una scusa per sfondarsi il fegato.
E scusa se mi ripeto, poi torno a parlare di Annozero:
Lo scrutatore non votante
È come un sasso che non rotola
Tiene le mani nelle tasche
E i pugni stretti quando nevica
Prepara un viaggio ma non parte
Pulisce casa ma non ospita
Conosce i nomi delle piante
Che taglia con la sega elettrica


Ginko, se vuoi ti dò asilo politico. :Palka:

Maharet
19-11-2009, 19.16.57
sto senza divano popolato e discussione cena vino politica da 3 mesi e sto già male. La mia casa futura ha già cantina angolo divani tavolino mobile bar pianificati prima del bagno.
Destino lassa sta. Si chiama vita.

Quoto tutto. compresa la casa futura.

funker
19-11-2009, 19.18.28
Via, alla prossima puntata di Annozero ci si raduna tutti a casa del Ginko?

destino
19-11-2009, 19.44.57
Ma destino, smettila di essere così serioso e di dire cazzate.


ora sono diventate cazzate, come al solito quando non si condivide un atteggiamento.
Io se devo vedere un programma che mi interessa me lo vedo in silenzio, tu no, ho criticato quello che fai? Non mi pare, semplicemente quel modo di vedere un programma non fa per me.

E adesso tornate al vostro concetto di vita che a me non interessa che fate la sera davanti alla tv sinceramente

aries
19-11-2009, 19.50.43
Sì ma fessino se il programma è fatto per informare, far discutere e stimolare un poco le coscienze non ci vedo nulla di male se dal dibattito televisivo nasce un dibattito tra amici, magari con del vinello e qualcosa da sgranocchiare. Non è un'odissea spaziale da contemplare in silenzio religioso. Lo dice ginko, si chiama vita.
Detto questo ogni volta che leggo Sandro mi sale la bile, please basta :asd:

funker
19-11-2009, 19.56.38
Ok, tutti a casa di Destino.

Wiz
19-11-2009, 20.27.27
Ultimo mio OT, il mio prossimo intervento sarà sulla puntata.
Des, ovvio che ognuno sia libero di vedere la tv come meglio preferisce, ma programmi come Annozero nascono (anche) per dare la possibilità di confronto diretto con altre persone.
Come faccio sul forum, faccio nella vita di tutti i giorni. Anzi, spero di farlo meglio visto che a scrivere mi rompo i coglioni.
Noi si utilizza questo programma per parlare, confrontarci, incazzarci perchè no?, stare insieme e sentire che in fondo in fondo non siamo soli a provare questo schifo.
Il mio "smettila di essere così serioso e di dire cazzate" non era rivolto al fatto che tu guardi la tv in religioso silenzio, quanto al fatto che a una mia battuta (dire che Sa...o mi invade la casa anche se a me fa sempre piacere) hai reagito in maniera esagerata. Manco venissero a casa tua.

E comunque, aries, mi devi spiegare perché quando nomino Sa...o ti sale la bile. A lui piaci tantotanto :red:

Elendil_1
19-11-2009, 20.29.13
E adesso tornate al vostro concetto di vita che a me non interessa che fate la sera davanti alla tv sinceramente

Mi viene spontaneo chiedere: se non ti interessa cosa fanno davanti alla tv, perché è 20 messaggi che ti interessi di cosa fanno e dici cosa invece dovrebbero fare? :scratch:

blake.
19-11-2009, 20.31.24
Mi viene spontaneo chiedere: se non ti interessa cosa fanno davanti alla tv, perché è 20 messaggi che ti interessi di cosa fanno e dici cosa invece dovrebbero fare? :scratch:

Ha solo infilato cosa lui vorrebbe fare, non gli altri. Ovviamente per puro edonismo dire.

Ape_Africanizzata
19-11-2009, 22.00.18
lo puoi smontare , per favore? :birra:

E' scritta nello stesso post di destino che ho quotato, e conferma esattamente quello che sostengo

"La propaganda fascista dichiara orgogliosa che la mafia è stata sconfitta: tuttavia l'attività di Mori e Giampietro aveva avuto drastici effetti soltanto su figure di secondo piano, lasciando in parte intatta la cosiddetta "cupola" (composta da notabili, latifondisti e politici), la quale riuscì a reagire attraverso l'eliminazione di Cucco, e così addirittura installarsi all'interno delle federazioni del fascio siciliane.
Alcuni autori sostengono che Mussolini avesse rimosso Mori perché nelle sue indagini si sarebbe spinto eccessivamente in alto, andando a colpire interessi e collusioni fra Stato e mafia."

blake.
19-11-2009, 22.11.42
'Oppositori' è una parola grossa, chiamiamoli 'diversamente concordi'.

sempre bella sentirla

Wiz
20-11-2009, 18.56.50
Sì, Bob, sempre bella. Se non fosse che dietro c'è tutto questo schifo.

L'intervento di Travaglio è stato sublime. Anche se essere arrivati a pensare/sperare che Fini sia il salvatore della patria mi fa rabbrividire.

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E poi Vauro che, nonostante stavolta abbia fatto una cosa più 'dinamica', mi ha fatto rotolare sul divano. Anna e Zera. :asd:
Vedere per credere:

No_sztQnpQM

BESTIA_kPk
23-11-2009, 09.46.44
Sì ma fessino se il programma è fatto per informare, far discutere e stimolare un poco le coscienze non ci vedo nulla di male se dal dibattito televisivo nasce un dibattito tra amici, magari con del vinello e qualcosa da sgranocchiare. ...:

Tecnicamente sarebbe il top come situazione per discutere dell'argomento in tema. Discutere da soli è poco costruttivo e meno divertente:asd:
Chissà però quanti rimangono isolati davanti allo schermo, perchè molti sono allergici a tali programmi :japu:

Fini comunista :roll3:
Brunetta che parla ancora di fannulloni, dopo le figure dimmerda sull'incostituzionalità delle precedenti sparate :roll3:
Tagli alla giustizia :roll3:
Potrebbero salvarsi tutti i disonesti coinvolti nei grandi affari :roll3:

No, spetta... c'è un cazzo da ridere.

Wiz
25-11-2009, 13.47.55
Domani per la gioia di Aries il mio umarell preferito (colui che non può essere nominato) non si presenterà causa febbre.
Ti sei preso la maiala, eh? è stato il mio commento.
Che dire? Lo guarderò, sola et sconsolata. In perfetto silenzio.
E penserò a Destino. Se ti fischiano le orecchie sai perché, Des :asd:

aries
25-11-2009, 13.52.07
se l'è legata al dito :asd:

Wiz
25-11-2009, 13.54.42
Macchè. :asd:
Ma finchè non capirò cosa ti causava il travaso di bile eviterò di nominarlo. O troverò colorate perifrasi per parlarne.
Ci tengo alla tua salute, io eh.

aries
25-11-2009, 14.08.18
Che tenera <3
ma niente, è che mi fa un po' meh vederlo continuamente citato come se dovessi conoscerlo, come se dovessi partecipare al suo reality show puntuale ogni giovedì. Ma niente di che eh, era solo un commentino sarcastico buttato lì, più che altro un suggerimento personale di un rompicazzo.

ROLF
25-11-2009, 14.12.47
Domani per la gioia di Aries il mio umarell preferito (colui che non può essere nominato) non si presenterà causa febbre.
Ti sei preso la maiala, eh? è stato il mio commento.
Che dire? Lo guarderò, sola et sconsolata. In perfetto silenzio.
E penserò a Destino. Se ti fischiano le orecchie sai perché, Des :asd:

Ti vengo a trovare io e lo guardiamo assieme? :Palka:

destino
25-11-2009, 14.21.14
Domani per la gioia di Aries il mio umarell preferito (colui che non può essere nominato) non si presenterà causa febbre.
Ti sei preso la maiala, eh? è stato il mio commento.
Che dire? Lo guarderò, sola et sconsolata. In perfetto silenzio.
E penserò a Destino. Se ti fischiano le orecchie sai perché, Des :asd:

ottimo modo di vederlo quindi :metal:

Travaglio intanto mi continua a stupire in negativo, non capisco che senso abbia stare zitto zitto quasi tutta la puntata il giovedì e il lunedi successivo sputare veleno contro quello che dicono certi esponenti del pdl.
Ma dirlo durante la puntata per il bene della trasmissione pare brutto?

Wiz
26-11-2009, 07.51.32
Per i pigri.
La puntata di stasera (L'avaro) è sulla crisi e su chi ne è comunque riuscito a fare un'occasione di affari.
Vediamo cosa ne tirano fuori.