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Visualizza versione completa : Tristezza... - il ritorno (di nuovo sulla morte di LoD)



d3Nd3
18-02-2002, 11.28.04
E rieccomi a parlare dello stato di degrado che affligge battle.net da diversi mesi ormai...
A quanto pare, dal mio vecchio post "Tristezza... (ancora sulla morte di LoD)" non è cambiato assolutamente niente, anzi: le cose sembrano addirittura peggiorate :(
Per chi non si ricorda, era un topic creato in piena "bufera" per l'esplosione di hack, e visti i commenti sparsi qua e là per battle.net e il forum avevo deciso di raccogliere la mia indignazione (e quella di tanti) in un unico, lungo post...
Ora, in questa mattinata di cazzeggio assoluto, mi è saltato in mente di scrivere ancora un paio di cose; scusate se mi ripeterò ma non ho voglia di ripescare il vecchio thread :p )

Non se ne può più.
Non faccio a tempo ad entrare in ITA-1, che subito vengo subissato da richieste del tipo "Mi aiuti a fare Diablo ad hell?", "Mi dai una mano a fare tutto atto 2 incubo?", "Mi fai passare tutti gli atti a normal?".
Il più delle volte queste richieste vengono formulate in chat, ma alcuni più arditi vengono a whisperarti direttamente (credo lo facciano a tutti o in base al livello, un necro lv 86 fa sempre gola ;) )
Fin qui niente di strano: aiutare la gente è il mio pane, e se questo significa schiattare e perdere exp a manetta, beh... pazienza!
D'altronde se ho fatto un pg di lv alto dovrà servire a qualcosa, no? In qualche modo dovrò impiegarlo, sfruttare la sua potenza, invece di stare a fare cow, cow, cow...
Ovviamente aiuto nei limiti del possibile: ieri sera ad esempio abbiamo fatto gli antichi hell ad Elmander, avrei voluto prendere il necro e fare un po' di baldoria, peccato che stia quasi per arrivare al livello 87 e visto che ho un pc abbastanza sux la morte sarebbe stata tanto probabile quanto indesiderata... così ho preso l'assax e mentre io scattonavo la mia ombra ha fatto un buon lavoro tenendo a bada Talic :D

Vedo che sto divagando troppo, quindi vengo al punto (tanto sapete tutti dove voglio arrivare)
Elmander ieri era al 72, avrebbe potuto chiedermi qualsiasi altra cosa e l'avrei aiutato più che volentieri...
Invece, la maggior parte delle persone di cui ho parlato sopra sono DI LIVELLO BASSISSIMO. :mad:
Ed ecco che spuntano i lv 1 che devono fare tutto normal, i lv 6 che devono fare atto 2 incubo, i lv 9 che vogliono fare Diablo ad hell...
Questi sono i leecher, secondo me una delle cause che ha rovinato battle.net (la ladder prima di tutto) e che infastidisce tanto noi ruleZZatori.
Poi te li ritrovi in cow level... fermi lì, a raccogliere roba e ciucciare exp mentre tu ti fai un mazzo così e crepi per seccare le 4765 mucche che il pirla ha attirato scappando...
La tipica frase di giustificazione è "Ma che fastidio ti danno?": qui si capisce subito che il lv 99 che ti sta parlando è stato leecher anche lui :mad2:
Ricordo ora che ho già parlato nel vecchio topic di questo, per cui non andrò oltre... :(

E poi ci sono i duper...
Ultimamente non ne vedo molti, ma non è nemmeno raro trovarli che ti whisperano, con account farlocchi (già, perché si sentono furbi così...), chiedendoti se vuoi dupare qualcosa.
Alcuni addirittura chiedono direttamente in chat, e vengono puntualmente coperti di insulti (anche se sinceramente non credo che quelli che parlano siano poi dei santerellini :( )
La mia strategia a riguardo la sapete già: è la presa per il c_lo, ovvero fingere di starci, farsi dare più info possibili, magari chiedergli il vero account quando ho preso confidenza, e poi sfotterlo e postare qui su blizzardplayer :D
Altre chicche che devo provare a mettere in atto è procurarmi il proggie per dupare, e sbagliare volontariamente i codici dell'oggetto per farli saltare le staffe :evil:
Oppure dupare sul serio l'oggetto, subito dopo però gettarlo a terra e castarci un SIMPATICISSIMO golem di ferro sopra :devil: (il mio baranar è già pronto allo scopo... sai che razza di golem uscirebbe? :cool: )
Vedremo, vedremo... al di là degli scherzi, però, questo è un problema che deve risolvere la blizz, e al più presto anche.

Una novità che voglio introdurre in questo topic è la questione player sux
Parlo di quei player che dipendono dal livello del pg e dagli oggetti...
Qui non posso fare un discorso generale, perciò porterò un paio di esempi:

"Gli antichi normal/incubo/hell non si possono fare al livello ##"
Ma chi l'ha detto? Solo perché hai paura di schiattare qualche decina di volte non vuoi nemmeno provarci? Confesso che io stesso me li sono fatti fare da qualcuno se trovato amici online, però in caso contrario, se mi girava di farli, me li facevo da solo o con qualcun altro!
Vi ho già raccontato di quando li ho fatti con la sorc in compagnia di un'assax, entrambi al lv 60? Sì, dev'essere scritto da qualche parte nel forum... Comunque sono morto un casino di volte, ma alla fine la soddisfazione era grande, non c'è che dire :D
Ah, ovviamente non parlo di quelli che per questione di exp li fanno al livello 98, questa è una cosa che devo farmi spiegare ma di cui forse ho già intuito il motivo ;)
Ovviamente quello degli antichi è un caso limite, più in generale si parla di altri boss o luoghi del gioco...

"L'ama senza buriza ad hell non sopravvive"
Questa è la più grande STRONZATA (mi scusi brigitta :roll3: ) che ho mai sentito!
Stiamo scherzando? Perché, se non avevate tutte le vostre belle burize dupate tutte in fila non giocavate più? MEGLIO, i perdenti non li vogliamo in battle.net!
Se alla blizz salta il picchio di levare buriza e windforce che fate, vi impiccate? Se i mostri non crepano più con un paio di sventagliate scappate via? Se quello contro cui state duellando non schiatta mentre state fermi e sparate vi mettete a piangere?
Cosa mi tocca sentire! :mad: Secondo voi la blizz quando ha aggiunto la buriza o il wind ha detto "Mi raccomando dupateli e usateli tutti, altrimenti in hell non sopravvivete"?
NO! Quelli erano items kickass che dovevano restare per i pochi fortunati che li avevano trovati, e gli altri dovevano dimostrare di spaccare anche con gli items più sux!

Fine del discorso "player sux", qua i rulezzatori sono rimasti davvero in pochi... :(
Concludo il post (che ormai sta assumendo dimensioni oscene :D ) parlando dei krukki...
Attenzione: con krukki sia i niubbi, sia quelli che frodano (da FRODO, gheiZ, ovvero inc_lano :roll3: (zitto BESTIA anche tu non sei da meno :roll3: )) i niubbi.

Giusto l'altro giorno mi è capitato di incontrare un niubbo che si lamentava nel solito ITA-1 che un krukko gli aveva rubato tutti gli items...
In pratica, da quel che ho capito, il tizio gli aveva promesso punti skill in più a patto di morire due volte... e voi sapete che se morite un paio di volte ma tra una morte e l'altra fate qualcos'altro succede il fattaccio :evil:
Ho partecipato alla discussione attivamente, cercando di dare la colpa a tutti e due (sapete tutti che in batte.net adoro chattare :) ), ma a quanto pare i krukki non capivano un caxxo...

Collegandomi a questo episodio posso parlare anche dei krukki che non rispettano la netiquette.
Già, perchè la vittima (forse il looter era un po' meno niubbo) scriveva RIGOROSAMENTE IN MAIUSCOLO! :mad: Ziocchene che fastidiooooo!!! :mad2:
Per non parlare di quelli in game... "party plz party plz party plz party plz party plz..." "tp tp tp tp tp tp tp tp tp tp..." ARGH! :mad:
Tutti voi avete a che fare con gente del genere ogni sera, quindi sono l'ultimo che deve lamentarsi, però sono così fastidiosi! :mad2:

E finisco (sul serio stavolta) parlando dei clan.
Con il degrado di battle.net e del "tutto facile", sono nati un casino di inutili clan: sono tanti quelli che nascono quanti quelli che si sciolgono...
Aveva certo ragione quello che (proprio in questo forum mi sembra) diceva ad un tizio che voleva formare un clan queste parole: "Aspettate almeno sei mesi, prima di definirvi un clan". Sante parole!
Pensare che anche io avrei voluto formare un clan, prima di entrare negli ITA e partire per il reame Asia... Le mie idee però corrispondevano a grandi linee alla filosofia ITA, probabilmente ne sarebbe nato qualcosa di buono ;)
Ora battle.net pullula di inutili clan, con descrizioni tanto pompose quanto false ("spacchiamo tutto", "devi avere paura di me", "sarò il tuo incubo" e altre frasi fatte sulla stessa corrente di originalità... :vomit: )
Per di più, una volta esistevano pochi ma potenti clan (non posso non citare gli ODB, di cui avevo sentito tanto parlare, anche se purtroppo ho avuto il piacere di conoscere solo Vatorian e qualche altro di sfuggita), mentre ora ne esistono tanti piccoli e formati perlopiù da "player sux"
Ricollegandomi al discorso di prima, vi posso dire che anche il niubbo che è stato lootato faceva parte di un clan... :eek: Fate voi!

Mi spiace troncare così, ma quando mi metto a scrivere scrivo sempre TROPPO per i vostri gusti (so che molti non si prenderanno la briga di leggere tutto quello che ho scritto :( )
Fate tesoro della mia saggità* (LOL :roll3: ) e pensateci OK? ;)
Ci sentiamo su battle.net, ruleZZatori! :evil:

P.S. *lo so che si scrive saggezza, brutti gheiZ, era una battuta! :D

Elmander
18-02-2002, 11.51.53
beh dende sottoscrivo... anche se in effetti sono un po' + tollerante di te con i leecher, e mi da fastidio sentire ankora 'morte di LoD'

Dedalus
18-02-2002, 11.54.40
Guarda d3nd3, per me potevi andare avanti altri tre post! Sono un famelico lettore io, quindi + roba c'è da leggere meglio è! e poi tutto questo mi serve per preparami a B.net (mamma Telecom non può tenermi lontano da Internet: o mi da l'ADSL ho pago qualcuno perchè gli faccia saltare il sito :evil: ). Su dai sfogati, che sono goloso di particolari!

KappaO
18-02-2002, 12.00.20
x dedalus:

ma in che distretto telefonico sei?...
a cavaion l'ADSL è già disponibile (teoricamente)

d3Nd3
18-02-2002, 12.02.49
Originally posted by Elmander
beh dende sottoscrivo... anche se in effetti sono un po' + tollerante di te con i leecher, e mi da fastidio sentire ankora 'morte di LoD'

Il titolo non è esattamente una constatazione della morte di LoD.
Più che altro volevo collegarmi al mio vecchio post, per questo ho messo quel titolo ;)

Dedalus
18-02-2002, 12.05.16
Originally posted by KappaO
x dedalus:

ma in che distretto telefonico sei?...
a cavaion l'ADSL è già disponibile (teoricamente)

Sono sul Lago di Garda, in una delle tante zone in cui l'ADSL UN C'E'!

KappaO
18-02-2002, 12.10.10
Originally posted by Dedalus


Sono sul Lago di Garda, in una delle tante zone in cui l'ADSL UN C'E'!

allora siamo VICINI VICINI !!! :D :D :D

Luisen II
18-02-2002, 13.00.11
D3nd3, sono d'accordo con te :)
Ora capisco ciò che mi dicevi ieri, per questo che ho deciso di applicare tolleranza zero ai lecheer ;)
Per la questione di gente che chiede aiuto: aiuterò solo gli amici, gli estranei no, mi dispiace ma è solo un'inutile perdita di tempo e non è detto che dopo ti fai un nuovo amico, specie come sono stato trattato ultimamente :angry:
Continuerò a rispondere a chiunque mi wispery (è una questione di cortesia) però risponderò a tono :)
Se poi vogliamo aggiungere del pepe, incominciamo pure una crociata anti leecher: appena ce n'è uno lo si pkappa e lo si mette in difficoltà ;) così poi lui entra col suo pg megapompato e ci gonfia ;) (intanto lo smacco però l'ha subito)
Che ne dici? Lo mettiamo in opera il tuo progetto? La mia amazzone è quasi pronta per lo scopo ;)

Per il discorso duped mi spiace ma devo contrariarti: va bene informarsi, ma non è corretto usarlo anche se in buona fede.
A parte il fatto che ora come ora il programma non funziona, questa scusa è usata per farti esplodere il cadavere e fregarti la roba.

Come anche lo scambio veloce: ieri in chat uno diceva di essere stato vittima del tradehack perché aveva scambiato un gaze per due soj, ma quando è andato a vedere gli anelli questi erano blu... non è trade hack, è il vecchio trucco dello scambio veloce ;)

L'amazzone, fin dai tempi di d2 l'ho sempre odiata... ti dirò che duellando senza buriza il gioco è molto bilanciato e divertente, quindi ben vengano queste idee

Per i clan ti rispondo semplicemente: non hanno ragione più di esistere, se i membri o addirittura i capi vengono a chiere aiuto agli estranei (leggi il sottoscritto) ti renderai conto a che livello si trovano ;)

obscure
18-02-2002, 13.30.16
vorrei solo chiedere una cosa semplice: MA SE PER VOI LOD è MORTO CHE CI GIOCATE A FARE?cambiate gioco, fate qualcosa ma è inutile continuare a dire ste cose. ad un certo punto siete ripetitivi, se uno si vuole fae un pg liv 99 in 2 giorni che vi frega?lo stesso vale per quello che se lo vuole fare in 3 mesi. Per quanto rigurda quelli in chat che chiedono aiuto semplicemente gli si dice di no e basta. come faccio io. Io aiuto solo quelli del mio clan e loro aiutano me. Nessuno di noi ha mai chiesto aiuto fuori perchè tanto è inutile e non ci va di scocciare gente quando ce la facciamo da soli con i nostri pg. Cmq ripeto: OGNUNO HA I SUOI PUNTI DI VISTA e quindi...

byez

Berek
18-02-2002, 13.59.15
Originally posted by obscure
vorrei solo chiedere una cosa semplice: MA SE PER VOI LOD è MORTO CHE CI GIOCATE A FARE?

Credo perchè quando ami qualcosa (o qualcuno), anche se vieni deluso e bistrattato, continui ad amarlo lo stesso...

Non è il mio caso, ma penso di aver interpretato abbastanza correttamente quello che provano gli altri per Diablo...

Elmander
18-02-2002, 14.34.20
Originally posted by Luisen II
...
Come anche lo scambio veloce: ieri in chat uno diceva di essere stato vittima del tradehack perché aveva scambiato un gaze per due soj, ma quando è andato a vedere gli anelli questi erano blu... non è trade hack, è il vecchio trucco dello scambio veloce ;)...

per favore luis spiegami sta storia dello scambio veloce... in fatto di trade sono really niubbio (trade per me è scambiare solo con amici e regalare..) e non vorrei rimanere fregato da un trucco evitabile...

kaithal
18-02-2002, 15.34.58
Io concordo con Obscure.
Ognuno sceglie di crescere il proprio personaggio come crede.
Se non li vuoi aiutare, gli rispondi di no. Se leechano nel tuo cow, li preghi di andarsene o li metti in difficoltà se non lo fanno. Se usano hack, trada con persone di cui ti fidi. Se ti infastidiscono in game, al successivo cambi la password.
La soluzione del problema, a mio avviso, è più semplice di quanto sembra: ignorali e gioca con gli amici. E' una regola d'oro che seguo da parecchio tempo ormai e fortunatamente funziona: non mi è mai capitata una sola delle situazioni che elenchi.

[Derfel]
18-02-2002, 15.35.55
venerdì faccio un trade, entro in game col tipo, il ping mi sale a 1500 clicco ok per scambiare e mi crasha il gioco : "azzo trade hack" penso, ritorno in un game ma il mio item c'è ancora yuhu.
E quel testa di caz+o ha il coraggio di riwhisparmi : le parolacce si sono sprecate.
Scambio veloce? pure con quello ci hanno provato (sempre venerdì).
Ti fanno vedere il soj, te lo spostano e all'ultimo minuto te lo cambiano con un altro anello che non vale una cippa. Se non stai attento e clikki su ok rimani fregato beccandoti la ciofeca.

Luisen II
18-02-2002, 15.36.30
ti ho risposto nel tempio di kurast ;)

Jane
18-02-2002, 16.21.58
Dedde io capisco che di fronte a certe cose si rimane malissimo . Pero' credo che dal punto di vista pratico ( e di nn farsi sangue marcio) la soluzione migliore sia quella proposta da Kaithal . Noi praticamente ormai giochiamo solo tra amici , e devo dire che è soddisfacente anke perche' per quanto mi riguarda nn solo ci sono le cose piacevoli ( poter scherzare tranquillamente, avere fiducia, avere una gestione degli item nn nevrotica etc...ne ho citate solo alcune) ma c'è anke il fatto che giocare così a me risolve un altro problema. A me piace essere legit. Ma Lod e' fatto in modo tale che il gioco vero in realtà comincia quando arrivi intorno a livello settanta otttanta : di li in poi le cose si fanno divertenti ... Allora nn ha senso stare a crescere un pg nei tempi che ci volevano nel vecchio D2 . meglio farsi aiutare . pero' se io so che una volta Kaithal o Elm o Berek o altri amici muoiono per me , e la successiva muoio io per loro .... ecco , le cose rimangono in ordine . E' una possibilità prevista da un gioco nel quale le modifiche portate dai progrmmatori secondo me tendevano veramente a stimolare il crearsi di gruppi con pg diversi , un po' di organizzazione e molta solidarietà.
Quindi ... per me Lod nn e' morto... solo bisogna finire di capire bene come organizzarsi . Io finora ho quasi sempre aiutato chi me lo chiedeva ora procedo con un distinguo , per gli sconosciuti . Se un pg che nn conosco ma che ha un lvl adeguato chiede una mano dico di si'. Non aiuto piu' da un po' di giorni i lvl 1 o 6 o 8 che vogliono fare Baal hell . Aiuto i lvl 20 a fare gli antichi a nml. Perche' lasciarli li' a soffrire ???... questo si'. Non aiuto chiunque mi chieda una cosa e poi entro comincio a cercare e mi sento domandare ma come nn hai maphack . No nn lo ho e ora tu ti arrangi .. Etc. Sono strategie di sopravvivenza ... Ma io sono convinta che pian piano il gioco tornerà ... come posso dire ... nostro. Dei full legit che giocano per il piacere di giocare .
Dai Dedde nn arrenderti ^^

Deedlit
18-02-2002, 17.22.19
Scusa d3nd3 nma non sono daccordo su nessun punto.

Vedi io giocavo su bnet fin dall'inizio del primo Diablo e ci gioco adesso con LOD. So perfettamente che la situazione che tu esponi è vera ma è solo diverso il mio modo di affrontarla.

L'esperienza lavorativa che ho fatto fino ad ora mi ha permesso di ampliare i miei orizzionti e di riconoscere che il mondo è davvero vario. Così, con questa certezza, affronto tutte le cose, compresa una partita a LOD su bnet.

Ancora sinceramente, dopo moltissimi mesi, non riesco a capire il problema dei cosiddetti leecher... LOD su bnet è fatto apposta. Non lo avete ancora capito? E' fatto per permettere a TUTTI i giocatori di fare quello che vogliono. E' progettato così. Se non vi piace cambiate gioco on line. Provate Legend Of Mir (http://www.legendofmir.net/) o qualche altra cosa.... LOD su bnet è così e a me piace.

Mi piace aiutare un primo livello ad aprire tutte le difficoltà, regalargli gli oggetti, e portarlo con me fra le mucche! Mi piace proprio questo di bnet, faccio come mi pare, aiuto chi mi pare, e altri fanno lo stesso con me. Non mi importa quanti PG ha cresciuto senza leechare, non me ne frega niente, lo aiuto e basta.

Gli hack che dupano? Mai visti nè incontrati. Io scambio pochissimo e mi tengo ciò che trovo e mi sembra utile. MA che cavolo di cosa è scambiare? Non è un pò 'rubare' come dici te? Dopotutto se indossi un oggetto scambiato non lo hai trovato te in una game.....se ci pensi bene il tuo pg non è poi così legale.... Eppure lo scambio esisterà sempre (è iniziato con i neanderthal ^_^) e perchè fermarlo? Assolutamente no, l'unica cosa che si può aggiungere è PRUDENZA come in tutte le cose nel mondo...

E' così difficile da accettare? Io mi diverto una cifra su bnet e me ne strafrego dei lamer, dei leecher, dei duper....io gioco e basta! Se mi rubano account? Un istante dopo c'è una nuova inca Deedlit_ITA che scala la classifica ^_^

GIOCATE PER DIVERTIRVI E BASTA accettando il bene e il male di BNET! Sarebbe troppo bello se tutto fosse perfetto no? ^_^ Così c'è più pepe.... E poi almeno con gente che ti permette di leechare puoi provare tutti i pg anche tentando versioni diverse (cosa che non faresti mai se fossi costretto a farti tutti i levelli e le missioni senza leechare....ti rendi conto di quanto ci vorrebbe? e poi per cosa? Non vedo nessuna differenza fra raggiungere il 60° livello leechando in tre giorni e senza leechare in nove mesi di costi e perdita di sonno ^_^!!!!!) Su bnet non c'è più ciò che c'era in single player..... li si andava avanti piano piano (io ho fatto 4 pg fino al 75 ° oltre è impossibile proseguire....e l'ho fatto in LAN col mio ragazzo...sai quanti anni mi ci volevano da sola? ^_^) Così su bnet ho la possibilità di fare cose che in sp non potrò mai fare e sinceramente non ho anni da trascorrere la notte su LOD.... invece gradisco essere aiutata e aiutare a mia volta.... ^_^

Probabilmente visioni diverse dello stesso problema portano solo a confilitti, ma veramente quella che si è stancata di sentire sempre le stesse cose sono io! Cavoli si parlasolo di leecher, lamer & Co. E che diamine! Ma giochiamo no?

Basta adesso.... Sapete come la penso. Se c'è qualcuno che ha bisogno e vuole fare un baba-pugnale, venga da me ^_^

Ciauz

BESTIA_kPk
18-02-2002, 17.46.20
Io aggiungo solo 1 dei tanti dettagli che possono mutare l'idea del "tanto è un gioco, divertiamoci e basta".

Chi ha pg over 90, e si trova killato a causa di qualche niubbo, leecher o simili che attirano le sventure + impensabili nel punto di picco di lag, bè, sa che significa incazzarsi hehe (non parlo di duelli in hell ai tempi di diablo2, duelli in cui l'adrenalina era cercata, per rischiare di perdere ore di exp o di strappare ore di exp hehe ma parlo di episodi NON voluti, episodi causati da ignoti stupidi oppure da amici poco amici - escludo i casi in cui gli amici causano morti non volute).

A quel punto (ci son altre situazioni of course) il gioco assume un'altro aspetto: l'in§§§§§ totale generale lol.
Uno ha pari a volersi divertire, quando per colpa di un idiota perdi una decina di sudate ore di exp, oppure un item kickass o un pg hardcore... allora bè il gioco si vede da un'altro punto di vista ;)

Chiudo la mia parentesi su un discorso che mmmm direi che verte sulle esperienze di ognuno (es: chi ha giocato poco non conosce molti risvolti di bnet) in maniera molto soggettiva (cazz è verissimo che c'è chi trova solo gente simpatica, e c'è chi sfortunatamente trova solo cogliòni).

PS: è sempre + difficile trovare dei game con gente simpatica... un tempo di trovava di tutto e si conoscevano un sacco di rulezzatori (porcozio quanti ne ho conosciuti in un anno, e in tutto il mondo hehe). Ora è difficile trovare gente che sappia apprezzare il VERO motivo di bnet e del multiplayer in generale...

PSS: LOD non è morto perchè il suo successo verte sia sul gameplay sia sul fattore "divertimento tra amici" - mentre per il gameplay LOD E' MORTO, per il divertimento tra amici c'è sempre spazio.

mVm
18-02-2002, 18.37.13
Originally posted by d3Nd3

La tipica frase di giustificazione è "Ma che fastidio ti danno?": qui si capisce subito che il lv 99 che ti sta parlando è stato leecher anche lui :mad2:
Ricordo ora che ho già parlato nel vecchio topic di questo, per cui non andrò oltre... :(
[/B]

Scusa se dissento. A me i leecher, ad essere sinceri, non mi danno alcun fastidio. Tenendo conto che possono fare da settimo o ottavo in qualche cowrun e magari possono pure aprire ;)

E lo dico da "quasi 99" che si è fatto da solo quest, boss, superboss e tutti gli altri ca**i!

kaithal
18-02-2002, 18.41.41
Quanto pessimismo, Bestia. Mi dispiace sentire quelle parole proprio da te, uno dei primi con cui ho iniziato a giocare :(
Che ti posso dire? Nei game a cui partecipo non ci sono fessi che ti fanno crepare a vanvera, ma solo amici (e a stento un game da 8 basta :D ) xchè è solo con loro che gioco.
Jane e Deedlit hanno espresso meglio di me quello che anche io penso... quando vuoi tornare a rulezzare, il mio account lo conosci.

Erik
18-02-2002, 18.51.34
Premessa : questo discorso non lo applico con gli amici, anzi se li posso aiutare sono contento.

Tema : Come expare in poco tempo ( in linea teorica è il problema "nobile" che stà alla fonte del leeching )

Svolgimento :

Atto 1 normal : scelgo party con 5 o 6 pg, e ci rimango fino a lvl 15 ( se non trovo game dedicati al primo atto, scelgo un bloodrun affollato e mi faccio DA SOLO i punti con + mostri/exp presenti nell'atto 1 ==> agli altri pg non penso proprio di arrecare danno visto che loro si ritroveranno in 7 contro mostri, notoriamente deboli, calibrati per 8 pg... ed infatti non mi sono MAI sentito dire "pls, lvl 13 change game")

Atto 2 normal : come sopra e vi rimango fino a lvl 24 ( non è un lvl a caso, infatti come ben sapete a quel livello si attivano alcune skill che, pur essendo "di passaggio" per altre + potenti, permetterano l'INDIPENDENZA nel'atto 3 e 4 ).
Ripeto : anche in questo caso, se mi infilo nei bloodyrun, non mi sono MAI sentito dire "pls, lvl 21 change game"

Atto 3 ed Atto 4 normal : li faccio + velocemente possibile, giusto il tempo per terminare le quest che mi interessano.
Li faccio o cercando game dedicati o facendoli DA SOLO, la scelta in genere dipende dal pg che uso e dalla compagnia che entra nei game...se sono RULEZZATORI ci si diverte alla grande, se sono niubbi ed incasinano il gioco ( ad un livello tale che, pur avendo costruito dei pg utilizzando giuste skill ed equip, non si riesce a sopravvivere ) cambio game e mi faccio le quest con le mie forze.

Atto 5 normal : ci arrivo da lvl 24 in su ( faccio notare che, con un lvl < 24 si expa MOLTO MENO in quanto c'è troppa differenza di lvl tra il pg ed i mostri ), rimango nei bloodyrun fino a lvl 35/36 e poi mi sposto nei baalrun fino al lvl 50.

A seconda del tipo di pg utilizzato, ci si può mettere un giorno di gioco ( circa 5 ore ) od 1 giorno e mezzo, a seconda che vengano pompate anche skill iniziali ( tipo dominio dell'arma per il barbaro ) o si cerchi di pompare essenzialmente skill finali ( tipo incantatrice )

Finita questa fase, con un pg lvl 50, qualunque sia la sua classe, ci si DIVORA tutto incubo in pochissimo tempo anche da soli ( per alkuni livelli basta semplicemente CORRERE tra le varie ambientazioni fino ad arrivare nei punti INTERESSANTI ).
Arrivato nell'atto 5 cerco bloodyrun e ci rimango fino a lvl 57/58 e poi mi dedico ai baalrun fino a lvl 67/70.

A queto punto, se il pg è sviluppato bene e con buon equip ( e ripeto BUONO, non ECCEZIONALE ) si è pronti a rulezzare in hell ed a finirlo in poco tempo ( basta un pomeriggio ) anche da soli.
Per alcuni pg può essere utile unirsi in game pubblici per alcune ambientazioni, visto che per alcune classi certe tipologie di mostri sono estremamente ostiche ( per esempio i mostri immuni fisico/fulmine per le ama java/spear ).

Con questo sistema, che ormai applico "scientificamente" da 4 mesi, non ci metto + di 4 giorni ad arrivare a lvl 70 , NON LEECHO e rulezzo bene.

Bene, questa è la dimostrazione che molte affermazioni ( "Sai, mi rompo a metterci mesi a tirare su un nuovo pg..." "Ehi, chetticredi, mica ho voglia di sbattermi cosittanto per un videogioco" ed altre affermazioni dello stesso "tenore") non hanno alcun senso pratico.
Inoltre queste parole perdono ancora più di significato in quanto è noto a tutti che in Lod fare exp è velocissimo.

Inoltre non concordo assolutamente con la filosofia del "Faccio tutto quello che mi pare" perchè allora "legalizzate" il looting, il leeching, l'hacking e tutte le vaccate che stanno ammorbando Battle-net.
Inoltre NON è vero che chi leecha non causa danno alcuno agli altri, ma questo lo si sà :rolleyes: semplicemente non lo si vuole ammettere, il che è tutto un altro discorso.

Preghierina a mamma Blizzy : per il prossimo gioco metti dei lvl minimi nel passaggio non solo dei lvl di difficoltà, ma anche nel passaggio tra un atto ed un altro...certi scempi non si vedrebbero +

BESTIA_kPk
18-02-2002, 19.12.42
Originally posted by kaithal
Quanto pessimismo, Bestia. Mi dispiace sentire quelle parole proprio da te, uno dei primi con cui ho iniziato a giocare :(
Che ti posso dire? Nei game a cui partecipo non ci sono fessi che ti fanno crepare a vanvera, ma solo amici (e a stento un game da 8 basta :D ) xchè è solo con loro che gioco.
Jane e Deedlit hanno espresso meglio di me quello che anche io penso... quando vuoi tornare a rulezzare, il mio account lo conosci.

Mmmm già alla tua prima frase mi son fermato e son tornato a rileggere il mio post pensando "mmm magari ho commesso errori vari e mi son spiegato male", invece rileggendolo riconfermo quanto scritto.

Io ho aggiunto solo 1 dettaglio che nessuno aveva ancora analizzato, mica ho detto eresie ehhe. I game da 8 rulezzatori li ho provati di persona (quelli erano RULEZ GAME! porcozio, in molti casi uscivo addirittura dai game per permettere ad altri amici di giocare nei TEAM RULEZ!!!!), ma ho anche provato i game + mixati con gente sconosciuta e ho visto di tutto in 1 anno e + di games.
Non son pessimista nel dire che ci son lati negativi in un gioco, sono solo realista (è evidente no? azz non nascondiamo che ci son pregi e difetti nel multiplayer, in ogni cosa ci son pregi e difetti - purtroppo o per fortuna).
Io ho giocato ANCHE con "amici" che ti implorano di parargli il §§§§ in mezzo alle vacche, e poi quando hai bisogno ti aprono tp in mezzo ai gruppi di mucche fanatiche... (es: è libero il tp? ho il pg nudo e se entro son morto, il tp è SICURO?? risposta: si si fidati!. Mi fido (pirla io), entro nel tp -> Esito: SEI MORTO, HAI PERSO EXP, §§§§§, dovrebbe uscire la scritta: NON FIDARTI PIRLA!!!!... almeno avrei risparmiato interi livelli lollll :roll3: ).

NON ho detto te nè altri rulezzatori, ho solo detto ALCUNI amici... o almeno li reputavo tali finchè non son apparsi come veramente erano... ho giocato con gente sconosciuta che fa di tutto per rulezzare in coop/duel, gente che divide items, gente che regala items, ma ho ANCHE giocato con gente di §§§§§, che non sa cosa significhi COOP, e ANCHE con amici che non lo erano :rolleyes: amici che facevano i cow e usavano (da amici lol che merde) i vari item grabber, che leechavano exp, items e ti facevano crepare per loro stronzaggine... io preferisco schiattare per aiutare piuttosto che scappare e far perdere exp solo al malcapitato di turno... bè sono pirla lol almeno ammetto la mia "colpa" se così vogliamo chiamarla :)).

In fin dei conti ho solo messo un puntino su una I ;)

E per la questione del tornare a rulezzare, accetterei volentieri la proposta, che ho sentito già + volte, e che avrei accolto + volte, ma purtroppo il ping non cambia, con valori medi superiori al migliaio e botte di lag aggiuntive, non posso giocare.
Praticamente ho smesso di divertirmi per via del ping, non mi collego quasi mai perchè tanto entrare e vedere 1900 di ping medio mi fa solo venir voglia di salutare e chiudere il game lol
Altrimenti sarei ancora su bnet a rulezzare almeno ogni tanto, per la precisione, giocherei quando ci sono in game degli amici fidati ;)

d3Nd3
18-02-2002, 20.32.18
Volevi dire alla mia amica Deedlit e a tutti quelli che la pensano diversamente da me una cosa:

Forse non avete capito (o forse si, solo che state al gioco) che dare addosso alle varie specie di krukki (leecher, duper, etc.) è IL MIO MODO di divertirmi su battle.net, come è quello di tanti altri...
Stando con gli ITA ho imparato a ruleZZare, e ora vedendo che l'atmosfera che c'era in D2 (le parole di BESTIA fanno testo) è ormai sparita in LoD, e quello che voglio è riportare un po' dei "tempi d'oro"!
Ho visto con i miei occhi quanto è cambiata battle.net e quanto sia diventato tutto "più facile", per merito/colpa della blizz in primis... e rimpiango i tempi in cui schiattavi come ridere e sputavi sangue per ammazzare quei battaddi al chaos sanctuary :evil:

Non mi sto veramente incaxxando, ma come ci sono i PK, gli evil e i leecher, ci sono anche io :D

dgraz
18-02-2002, 21.09.41
Ciao d3Nd3
sono quasi in tutto d'accordo con te, ma non mi è piaciuto molto quello che tu dici sui clan: a parte il fatto che ne escono a decine di nuovi, ed il mio è uno di quelli, bisogna anche dire che non è detto che ciò sia un male, poichè questo è indice che gente ha voglia di lavorare e di mandare avanti il gioco in b.net nonostante le polemiche!!! Certo mi dirai che la maggior parte dei nuovi clan sono pieni ci hack, ma è sbagliato fare di tutta l'erba un fascio!!!
Il mio clan è composto da gente che conosco personalemente e che odia a morte i trucchetti per giocare, che senso ha, battere un mostro sapendo che tanto sei immortale, sarebbe come fare un duello e già sapere che sarà il tuo avversario a perire!
A parte questo non bisogna dimenticare che con molti clan si potrebbero tirare fuori delle buone idee, tipo sfide, guerre, alleanze ecc... C'è già qualcosa del genere, ma non è ben strutturato (almeno io la penso così), per aumentare il divertimento bisogna creare novità, sfide imprevedibili eccetera, senza trucchi naturalmente!!!

Ciao

(A, la mia firma naturalmente è troppo comune e non ti piacerà, mi spiace!):book:

kryapos
18-02-2002, 21.48.53
Era tanto che non scrivevo su questo forum, ma volevo dire due cose in questo mare di lacrime.
Gioco a Diablo dalla sua prima uscita. il mio pg preferito sono ama, forse qualcuno si ricorda Kefy nell'ultima vera ladder prima di lod quando fare un livello 80 era una fatica immane con danni ridicoli ma in game estremamente divertenti.
Mi è successo di tutto dal furto dell'account dove pensionava Kefy, agli incontri più strani e disarmanti. Nonostante questo però, se hai gli amici e lo spirito giusto, puoi, con tutti i difetti e le brutture attuali, continuare a giocare e rilassarti ancora.
Ho rifatto un'ama Gelobrocio ora 98, senza cow e senza altro trucco che la voglia di creare un pg mio, pensate a tirare sù un pg senza cow e in game di 2 o 3, da matti secondo la moda attuale.
Non importa il tempo che impieghi a fare 98 o 99, se ti importa questo credo che ci sia confusione tra la vita reale e quello spazio virtuale che è Diablo.
Non ho mai tradato, anche se magari avrebbe fatto comodo, ma forse è meglio così, l'item trovato vale immensamente di più di quello tradato. In poche parole gioco a LOd perchè mi diverto, perchè ho amici fantastici con cui ritrovarmi la sera, magari per sapere solo come stanno, scusate ma forse vista la mia età e professione, ho criteri diversi da altri, gioco fregandomene dei dupe, certo mi fanno arrabbiare, ma poi penso che gusto c'è a imbrogliare anche in un gioco e li compatisco e penso "se sono così anche nella vita verso i 40 (la mia età) che fallimento di uomini potrà venire fuori, sicuramente non fulgidi esempi per i propri figli" gioco perchè mi diverto e me ne infischio del livello (mica è un lavoro) gioco e basta gli altri facciano ciò che vogliono ognuno è libero di fare quello che vuole, i conti si fanno solo con la propria coscienza.
Giocate perchè vi diverte se date troppa importanza al marcio che gira intorno, allora LOD è veramente morto per voi, e sarebbe un gran peccato visto che può ancora divertire.

Un salutone

Krya

obscure
18-02-2002, 21.51.52
erik ma è necessario secondo te questo tema? adesso che hai detto sta cosa pensi che qualcuno seguirà il tuo modo di giocare?

byez

Erik
18-02-2002, 22.33.04
Originally posted by obscure
erik ma è necessario secondo te questo tema? adesso che hai detto sta cosa pensi che qualcuno seguirà il tuo modo di giocare?

byez

Premesso che se vai a vedere la tipologia dei miei interventi noterai che spesso e volentieri i miei post risultano ( in media ) piuttosto lunghi ed articolati ( in quanto mi piace argomentare con precisione le mie idee ), NON PRETENDO certo che qualkuno segua il mio modo di giocare.

Però la mia esperienza è un esempio che attesta che fare velocemente exp è fattibilissimo senza leechare.
In chat ogni tanto si sente qualkuno che dice " Wow sono passato dal lvl 16 a lvl 22 facendo bloodyrun in solo 2 ore "
Dentro di me penso : lol, solo dal lvl 24 FAI EXP nei Bloody...e questo non tutti lo sanno e vanno avanti convinti che leechare sia la soluzione per velocizzare la crescita dei pg.

Quando posto cerco sempre di fornire notizie, idee, qualke spunto utile...i miei 500 e passa post non saranno assolutamente tantissimi ma sicuramente un minimo di contenuto ce lo hanno.

Ai posteri...

Ciao

kaithal
19-02-2002, 08.53.24
Il problema è che per quanto noi giocatori ci sforziamo di tenere una certa linea di comportamento, non possiamo in alcun modo condizionare il comportamento degli altri utenti di battle.net. Il massimo che possiamo fare è ostacolare e segnalare i vari hacker. Il resto è compito della blizzard.
Detto questo, io suggerisco di proseguire lungo il cammino intrapreso, dando comunque uno sguardo alle strade che corrono a fianco della nostra.

kaithal
19-02-2002, 09.00.33
Originally posted by obscure
erik ma è necessario secondo te questo tema? adesso che hai detto sta cosa pensi che qualcuno seguirà il tuo modo di giocare?
byez
Non so se qualcuno seguirà l'esempio di Erik, ma sicuramente ha dato parecchi suggerimenti su come salire di lvl in fretta senza leechare. Io ho trovato un paio di spunti (che già ieri sera ho messo in pratica) che ho trovato piuttosto utili.

Deedlit
19-02-2002, 09.28.31
Originally posted by d3Nd3
Volevi dire alla mia amica Deedlit e a tutti quelli che la pensano diversamente da me una cosa:

Forse non avete capito (o forse si, solo che state al gioco) che dare addosso alle varie specie di krukki (leecher, duper, etc.) è IL MIO MODO di divertirmi su battle.net, come è quello di tanti altri...
Stando con gli ITA ho imparato a ruleZZare, e ora vedendo che l'atmosfera che c'era in D2 (le parole di BESTIA fanno testo) è ormai sparita in LoD, e quello che voglio è riportare un po' dei "tempi d'oro"!
Ho visto con i miei occhi quanto è cambiata battle.net e quanto sia diventato tutto "più facile", per merito/colpa della blizz in primis... e rimpiango i tempi in cui schiattavi come ridere e sputavi sangue per ammazzare quei battaddi al chaos sanctuary :evil:

Non mi sto veramente incaxxando, ma come ci sono i PK, gli evil e i leecher, ci sono anche io :D

E' perfetto! E io ti accetto come parte di LOD su BNET ^_^ amo anche te come tutto il resto dei giocatori, compresi i poveretti che dupano ^_^ Tanto non mi fregheranno MAI perchè non scambio con nessuno tranne che con quelli che conosco e se anche quellic he conosco mi 'fregano' con un oggetto che poi sparisce me ne frego lo stesso, alzoil mf della mia inca e faccio cadere oggetti a catena ^_^

Ciauz Popolo di LOD

VI AMO TUTTIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

Luisen II
19-02-2002, 09.44.45
Bene, visto che non lo fa nessuno comincio io :D
Che lo vogliate o no dò inizio alla crociata anti leechers ;)
Ta le 42977 cose che faccio in tre ore di gioco al giorno ;) farò la 42978esima ;)

Volete il gioco libero? Benissimo!
Non vi danno fastidio i piccoletti che rompono le balle ad hell anche se solo con la loro presenza? Ottimo!
Vi piace aiutare tutti indistintamente e crepare insieme a loro? Niente di meglio!

LOL :D :D

E' giunto per me il tempo di invertire i ruoli :D
Per ora non anticipo nulla, ma anche questo fa parte del gioco :evil:

CorMagis
19-02-2002, 10.11.30
Beh, che dire? Personalmente gioco soprattutto in sp e di conseguenza se voglio giocare con gli amici in bnet gioco prevalentemente open. Ho da poco creato un'inca closed, ora come ora è al 14 livello. E' ovvio che desideri che cresca al più presto e riconosco che vorrei unirmi a dei giocatori più esperti con i quali possa expare. Sarei molto felice di trovare un pg di alto livello che mi prendesse sotto la sua ala protettiva per farmi expare, ed in questo non troverei nulla di strano visto che per me è un onore aiutare i pg di livello più basso, (cosa che regolarmente faccio in open).
Non posso che essere d'accordo con Deedlit, bnet è un gioco e come tale va preso, mi piace per ogni suo aspetto e sfaccettatura.
Anche quando corro il rischio di incontrare persone che in nome della "purezza" del gioco, (Luisen ?), vogliono fare crociate contro i leechers o contro chissà chi.
Non ho mai avuto la possibilità di leechare, ma se capitasse non mi tirerei indietro, in fondo avrei la possibilità di far amicizia con chi è più esperto o bravo di me.
Ripeto, (repetita JUVE ):D , questo è un gioco bellissimo e non sono del tutto sicuro che per la sua "rovina", (se di rovina si può parlare), siano più pericolosi i leechers o i crociati.
PS: deedlit, cercgherò di te in bnet, e se potrai aiutarmi ne sarò ben felice

obscure
19-02-2002, 10.15.09
io continuo a dire che è inutile continua con ste discussioni sui leechers. Se uno non ci vuole giocare semplicemente non ci gioca insieme. Tanto finchè blizzy non mette il limite del passaggio da una difficoltà all'altra questa storia continuerà. Io nel frattempo mi cresco altri 3 4 pg rapidi rapidi, perchè devo sperimentare delle idee :D poi cmq ognuno ha i suoi punti di vista, e come si dice "il mondo è bello perchè è vario" (frase fatta ma volevo dirla:D).


byez

Crenshaw
19-02-2002, 14.21.17
Ho provato a leechare. Si, lo ammetto, non me ne vergogno. Ho provato a ritrovarmi a livello 13 in un Bloodrun. Bè, si expa molto meglio a stare nell'atto dove i mostri sono del vostro livello. Da più soddisfazione e si expa meglio. Per la questione leecher a livello 9 hell... sono sux. E fanno pena in chat. Io non li aiuto mai se non sono del livello che ritengo giusto per un tale atto a tale difficoltà. Per il discorso armi kickass dupate... io le mie armi kickass (ammesso che ne bbia) non le ho mai dupate... ma ti posso assicurare che non è questione di uccidere tutti con 2 sventagliate. Un'amra così potente trovata legit va benissimo usata ed è comodissima da usare. Cmq, davvero odiosi quelli che ti dicono "Perchè non mi vuoi in party (livello 9 dalle mukke hell), tanto anche tu hai leechato..." errore. Aspetto sempre il livello 75 per le vakke, quindi non mi vengano a dire cazzate di tal tipo. Davvero sux sux sux... :(

Dedalus
19-02-2002, 14.26.26
Originally posted by Luisen II
Bene, visto che non lo fa nessuno comincio io :D
Che lo vogliate o no dò inizio alla crociata anti leechers ;)
Ta le 42977 cose che faccio in tre ore di gioco al giorno ;) farò la 42978esima ;)

Volete il gioco libero? Benissimo!
Non vi danno fastidio i piccoletti che rompono le balle ad hell anche se solo con la loro presenza? Ottimo!
Vi piace aiutare tutti indistintamente e crepare insieme a loro? Niente di meglio!

LOL :D :D

E' giunto per me il tempo di invertire i ruoli :D
Per ora non anticipo nulla, ma anche questo fa parte del gioco :evil:

Di tutti i post che ho letto (e li ho letti tutti) questo mi ha colpito: per il tono, per quello che dice e per quello che promette .

Anche se lo conosco poco, so che Luisen non parla invano. Ci terrai aggiornati sui tuoi propositi Luis?

kaithal
19-02-2002, 14.56.50
Originally posted by Luisen II
Volete il gioco libero? Benissimo!
Non vi danno fastidio i piccoletti che rompono le balle ad hell anche se solo con la loro presenza? Ottimo!
Vi piace aiutare tutti indistintamente e crepare insieme a loro? Niente di meglio!
E' giunto per me il tempo di invertire i ruoli :D
Per ora non anticipo nulla, ma anche questo fa parte del gioco :evil:
No, a me non piace niente di tutto questo Luisen. Una cosa è lasciare i leecher a cuocere nel loro brodo, un'altra cosa è permettergli di leechare nei propri game. Se un amico me lo chiede, lo porto fino alle mukke ad hell anche se è di 2 lvl, se me lo chiede un estraneo lo mando a cagare.

Jane
19-02-2002, 15.01.41
Mah... Eric ha ragione da diversi punti di vista... Io ho fatto alcuni pg con l'aiuto degli amici e alcuni con le mie forze ( una versione meno veloce di quello che fa Eric ma insomma piu' o meno cosi'). Nn so ripeto che con gli amici alla fine nn lo trovo disdicevole... certo nn mi sono mai infilata a leechare in un game di ignoti.
Mi piacerebbe capire cosa pensi sul da farsi Luisen ... perche' sinceramente so anke io che quando parli parli sul serio ma nn mi sembri il tipo da crociate ... Quindi per favore spiegaci ^_^.
Poi volevo dire una cosa (scusa nn ricordo il tuo Nick) a chi ha scritto sull'inca lvl 14 : guarda , qui almeno nel gruppo con il quale gioco io sono moltissime le persone che aiutano i piu' piccoli e anzi c'è proprio una scelta ( anke se nn ne abbiamo mai parlato sono convinta che di fatto e' cosi' per tutti ) di nn fare gruppo chiuso e nn escludere nessuno. Al contrario. Chiunque voglia socializzare e' il benvenuto ... mi pare che l'unica cosa richiesta sia ... nn so come dirlo bene ma caso mai gli amici possono correggere il tiro se nn ci azzecco con la parola ... la lealtà e la disponibilità reciproche .

Erik
19-02-2002, 15.10.48
Originally posted by kaithal

No, a me non piace niente di tutto questo Luisen. Una cosa è lasciare i leecher a cuocere nel loro brodo, un'altra cosa è permettergli di leechare nei propri game. Se un amico me lo chiede, lo porto fino alle mukke ad hell anche se è di 2 lvl, se me lo chiede un estraneo lo mando a cagare.

Allora Kaithal, sicuramente quello che fai tu per gli amici + o - siamo disposti anche a noi a farlo, non c'è problema per quello ;)

Il fatto ESSENZIALE è che però, dopo averlo portato dalle mukke, difficilmente tu DA SOLO potrai aiutare a crescere il pg del tuo amico fino ad un lvl decente ( diciamo il 60 )...
Mi spiego : muccare in due non è redditizio, e sicuramente cercherete game pubblici ( quindi NON solo tu lo aiuterai, ma ci saranno anche altre persone che ci andranno di mezzo ).
Inoltre per te sarebbe perlomeno pesante assistere il tuo amico COSTANTEMENTE, magari ti stufi, o ti stanchi o devi uscire...mentre lui potrebbe continuare a leechare da game pubblici ( visto che ormai è nelle condizioni di poterlo fare ).

Ovviamente questo discorso non ha senso se siete un gruppo di amici e giocate sempre assieme con partite private, in quel caso non danneggiate nessuno.

Le cose cambiano se state in game pubblici, tutto qua.

In un caso è una scelta accettata da amici, nell'altro è un tentativo di lucro a danno di estranei ( e, come per te viene naturale cacciare un estraneo, a qualkun'altro verrebbe naturale cacciare il tuo amico che per lui è un estarneo )

Ciao :hello:

kaithal
19-02-2002, 15.31.00
D'accordissimo con te Erik.
Fortunatamente siamo un gruppo di amici (molti dei quali partecipano attivamente al forum) che gioca sempre tra di loro e non contribuiamo a fabbricare leecher ;)

Jane, non avrei saputo dirlo meglio :)

CorMagis
19-02-2002, 15.35.38
x Jane:
sulla lealtà, disponibilità e, aggiungo io, buona educazione (nel chiedere il permesso di unirsi in party a pg potenti), non mi troverai mai in disaccordo: ringrazio il cielo che ci siano sia persone disponibili ad aiutare altri come tu ed il tuo gruppo sicuramente siete.
La cosa che mi fa specie è che ci siano persone che facciano le famigerate "crociate" e che ti rispandono mandandoti a quel paese solo perchè chiedi di unirti in party.
LOD è un bel gioco, fatto per stare insieme a persone che condividono con te il gusto di divertirsi. Se tutti fossimo fatti con lo stampino o se la Blizzard avesse disposto delle regole per cui fosse codificato il principio per il quale è vietato per un pg di 14 livello unirsi ad uno di 80, probabilmente ci sarebbe da lamentarsi se avvenisse il contrario.
Ma,come ha detto qualcuno, il mondo è bello perchè è vario e bnet mi piace così com'è, con pregi e difetti. Non so se la mia inca arriverà mai a livello 80, ma so che chi vorrà il mio aiuto lo avrà senza remore e senza "partiti presi" tipo "abbasso i leechers".
Dall'aiutare pg più piccoli trarrò comunque divertimento
I problemi secondo me sono altri, sarà che sono grande, (31 anni), ma visto dal di fuori bnet rimane un gioco, bello ma tale.
Chissà, forse tu ed il tuo gruppo di amici un giorno mi aiuterete a "leechare" un pò di exp, sicuramente vi sarete fatti un nuovo amico
;)
PS: date un'occhiata al topic di Alexxander, ("un episodio da raccontare..."), in quell'episodio vedo quale sia lo spirito di Diablo.
Ciao per ora

Erik
19-02-2002, 15.46.40
X Kaithal : ero sicuro che le nostre idee coincidessero ;)

Per Cor Magis : un appunto al tuo pensiero => battle.net ed il multiplayer hanno lo scopo di far condividere a molti giocatori le stesse esperienze, di farli divertire e di permettere ai vari pg di aiutarsi RECIPROCAMENTE ( dove non riesce il mio baba ci pensa la tua inca ).

Capirai bene che se ti presenti nelle mukke hell con pg lvl 2 tu di aiuto a me non ne dai proprio ( anzi arrechi danno ) mentre io potrei essere la tua sola speranza di salvezza...capirai bene che le cose non sono equilibrate ed ecco perchè a molti da fastidio il fatto che ci siano i leecher.

Inoltre, personalemente, l'idea di DOVER dipendere da qualkuno non mi piace, preferisco mantenere la MIA indipendenza...e questo non vuole dire che non sia disposto ad aiutare qualkuno ( che però se lo deve "meritare" )

Ciao

CorMagis
19-02-2002, 16.18.47
Per Erik:
Sì, ma un giorno potresti crearti un pg nuovo e chiedere a ma che ho un pg potente di aiutarti, la reciprocità non si vede nella singola partita.
Poi per carità.... nessuno vuol mettere in discussione la TUA indipendenza in un GIOCO.
GIOCA pure in modo indipendente, io cercherò di GIOCARE in modo forse "dipendente" da altre persone, e al contempo di VIVERE indipendentemente.
Sul fatto di doversi "meritare" un aiuto....beh, la filosofia del do ut des in un gioco non la capisco, ma forse sono "strano" io...
Ciao per ora.

BESTIA_kPk
19-02-2002, 16.37.16
Originally posted by CorMagis
Per Erik:
Sì, ma un giorno potresti crearti un pg nuovo e chiedere a ma che ho un pg potente di aiutarti, la reciprocità non si vede nella singola partita.
...Sul fatto di doversi "meritare" un aiuto....beh, la filosofia del do ut des in un gioco non la capisco, ma forse sono "strano" io...
Ciao per ora.

Ci son persone che non chiedono mai aiuto agli altri, ci son persone che non chiedono aiuto neppure agli amici, ci son persone che insultano per esser aiutate, ci son persone di tutti i tipi.
Qui si usa ancora il termine leecher mescolandolo con "amicizia", "exping", "fast quest", "cordialità" e molti altri parametri -> si continuano a leggere incomprensioni varie.

Reciprocità? si vede + che altro tra amici.
L'altruismo (tanto per aggiungere un'altro termine :D) va a cozzare contro i paramentri "educazione" e altri ancora.
Quando ti trovi un liv2 in chat che ti insulta se non lo traini da baal in hell che fai lo aiuti? io no lol. Piuttosto se vedo un liv basso che affrontando dei boss schiatta in continuazione ma non chiede aiuto, lo aiuto di mia iniziativa (se accetta).

La questione del meritare o meno aiuto mmm bha, io ho regalato una paccata di items, quest, di tutto di +, ma sempre e solo a chi meritava per buona condotta, agli amici, o almeno a chi sa comportarsi decentemente in game... (ricordo gente che quando gli regalavo dei kickass diceva: perchè? come mai? e allora prendevo gli items e li vendevo lol c'è pure gente che non si fida manco dei regali senza 2°fine :rolleyes: ).
Mmmm il discorso è sempre + interessante :)

Erik
19-02-2002, 17.01.59
Originally posted by CorMagis
Per Erik:
Sì, ma un giorno potresti crearti un pg nuovo e chiedere a ma che ho un pg potente di aiutarti, la reciprocità non si vede nella singola partita.
Poi per carità.... nessuno vuol mettere in discussione la TUA indipendenza in un GIOCO.
GIOCA pure in modo indipendente, io cercherò di GIOCARE in modo forse "dipendente" da altre persone, e al contempo di VIVERE indipendentemente.
Sul fatto di doversi "meritare" un aiuto....beh, la filosofia del do ut des in un gioco non la capisco, ma forse sono "strano" io...
Ciao per ora.

Premmetto che sorvolo sulla sibillinità di alkuni tuoi "maiuscolati" e non volendo accendere alcun flame inutile, ribatto sul piano delle idee :

1) Ti assicuro che quando cresco un pg ( + o - 1 ogni 2 settimane ) non vado in cerca di altri player + potenti per farmi aiutare per due semplici motivi :
a) affrontando ad un lvl adeguato i mostri chiunque può farcela senza troppe remore
b) ho la fortuna di disporre di un buon equipaggiamento per ogni classe, specie a livelli bassi e quindi le cose sono ancora + semplici

2) Conoscendo ormai da parecchi mesi il gioco ed i vari personaggi, capisco se in qualke momento un pg ha difficoltà "specifiche" a determinati lvl. Allora, se mi viene chiesto in chat di aiutare una inca lvl 21 contro Duriel normal la aiuto perchè oggettivamente quella fase è inadatta alle potenzialità del pg. Non aiuto invece i lvl 2 in inferno perchè quelli, a differenza dell'inca precedente, non hanno expato, non si sono impegnati e quindi non meritano aiuto ( impegno ==> merito ==> aiuto )

Ognuno tragga le proprie conclusioni

Deedlit
19-02-2002, 18.05.49
Raga ma non vi sembra di esagerare....

Diablo è un gioco...UN GIOCO...tanto difficile da capire?

boh....

cercare di essere un pò flessibili mai eh? Smepre vendette, sempre emarginazione. Alla prossima trovata dei cheater/lamer/leecher cosa farete? Imbraccaeret un fucile vero e vi farete la guerra?

Giocate e fate molto l'amore ^_^ aiuta una cifra a capire il gioco ^_^

GiocateGiocateGiocateGiocateGiocateGiocateGiocateG iocateGiocateGiocateGiocateGiocateGiocateGiocateGi ocateGiocateGiocateGiocateGiocateGiocateGiocateGio cateGiocateGiocateGiocateGiocateGiocateGiocateGioc ateGiocateGiocateGiocate.

Ciao

:D

CorMagis
19-02-2002, 18.23.49
Per Erik:
nessuna volontà di accendere flame, per carità.... il maiuscolo era solo a voler sottolineare la TUA :D indipendenza (lo avevi usato tu il maiuscolo), lungi da me qualsiasi altro intento.

Per Deedlit:
sottoscrivo in pieno, è un gioco e basta, non prendiamo tutto troppo sul serio. Tu Deed lo hai capito in pieno e lo spieghi in continuazione con semplici parole: hai tutto il mio apprezzamento.

Non ricordo chi mi parlava del pg di livello 2 che in chat offende: è ovvio che non lo aiuterei mai, più che altro mi chiedo come potrebbe offendermi e poi chiedere il mio aiuto, (ma si sa....di autolesionisti il modo è pieno
)
:p

kaithal
19-02-2002, 18.27.55
Anche di arroganti ce ne sono parecchi in giro, Cormagis.
A questo punto mi sembra che siamo tutti d'accordo nel dire che è solo un gioco e sullo "scansare" chi ce lo rende meno divertente... o no?

CorMagis
19-02-2002, 19.54.07
Spero che tu non ti volessi riferire a me come ad un arrogante, se è così cercherò comunque di sopravvivere...
Non ho mai detto che necessariamente si debba aiutare chi ci rende il gioco meno piacevole, ho detto solo che, personalmente, chi mi chiede di leechare non mi rende meno piacevole diablo e non grido allo scandalo.
Comunque, stai tranquillo, non ti disturberò mai chiedendoti di leechare col tuo aiuto, ho compreso che è una cosa che non gradisci. Magari ci perdiamo l'opportunità di conoscerci, giocare insieme e magari apprezzarci a vicenda solo per un apparente partito preso.
Ciao per ora

d3Nd3
19-02-2002, 20.47.08
Originally posted by Luisen II
Bene, visto che non lo fa nessuno comincio io :D
Che lo vogliate o no dò inizio alla crociata anti leechers ;)

[...]

E' giunto per me il tempo di invertire i ruoli :D
Per ora non anticipo nulla, ma anche questo fa parte del gioco :evil:

Allora Luisen, prima che ti spezzi le ossa :evil: sarà bene che tu specifichi UNA CERTA COSA! :roll3:
Intanto non ti permettere più di postare le mie remote intenzioni, altrimenti ti stacco le ditine e ci faccio gli shangai :devil: (n.d. Aldo, Giovanni e Giacomo), anche perché vorrei aspettare ancora un po' per "definire" chi sono i veri ruleZZatori qui che sarebbero d'accordo...
Per finire, non parlavo di anti-leecher nello specifico, ma più in generale di "pro-divertimento" ovvero "anti-coloro che rovinano il proprio e altrui divertimento su battle.net" :O

Alexxander
19-02-2002, 21.31.39
....questo topic devo dire mi ha messo un po in crisi , anche perchè non avevo mai valutato queste problematiche.
Oggi dall alto del mio livello le cose sono differenti, potrei chiamare i level 2 newbie, potrei urlare ai livelli 19 nei cow run di uscire, entro in b net e mi chiedono consigli sulle skill, sugli items, ecc ecc ...ma domani quando sarò di nuovo al livello 1???
Se una sera vorrò giocare e non ci sono i miei amici dovrò sentirmi che sono un leecher o una sanguisuga?
Il problema secondo me è un altro e chi gioca davvero con la giusta filosofia lo sa...
una persona che conosce e ama diablo sa come expare, a chi chiedere e quando è il momento di azzardare (senza presunzione)
i soliti rompiscatole che non c'entrano niente con questo gioco e che provano a giocare non rispettano nessuno e niente, sono cheater, lamer e leecher solo perchè non hanno capito niente o non se ne fregano niente e qui il livello non c'entra proprio niente,
non c'entra la pigrizia o la voglia di raggiungere subito il 40° livello....guarda caso queste persone non fanno parte di nessuna comunità, non hanno un nome nella loro friends list .... basta entrare in bnet per sentire dei discorsi allucinanti e che ti fanno passare la voglia anche di leggerli...
PalaRulez

Erik
19-02-2002, 23.13.04
X CorMagis : ho trovato la soluzione finale ;) : quando hai bisogno di aiuto perchè vuoi crescere un nuovo pg mi chiami, ne creo uno pure io e rulezziamo assieme per 50 lvl..mi sembra un buon compromesso,no?
Vedrai come rulezzeremo entrambi a lvl 14 da Andariel :D
Ci si aiuta e ci si diverte ( in fondo è per questo che giochiamo a Diablo )

Ciao :hello:

kaithal
20-02-2002, 08.34.41
Originally posted by CorMagis
Spero che tu non ti volessi riferire a me come ad un arrogante, se è così cercherò comunque di sopravvivere...
Non ho mai detto che necessariamente si debba aiutare chi ci rende il gioco meno piacevole, ho detto solo che, personalmente, chi mi chiede di leechare non mi rende meno piacevole diablo e non grido allo scandalo.
Comunque, stai tranquillo, non ti disturberò mai chiedendoti di leechare col tuo aiuto, ho compreso che è una cosa che non gradisci. Magari ci perdiamo l'opportunità di conoscerci, giocare insieme e magari apprezzarci a vicenda solo per un apparente partito preso.
Ciao per ora
Hai frainteseo le mie parole: non mi riferivo a te, ma a quelle persone che in chat ti offendono se non le aiuti. Non ti conosco, non ho mai giocato con te, come potrei esprimere giudizi su di te?
Inoltre le persone che dico di "scansare" sono le stesse che danno fastidio anche a te, percui......
Ultima cosa: se un amico (ripeto, UN AMICO) mi chiede di aiutarlo a crescere (leggasi leechare) mi faccio ammazzare ad hell anche mille volte. Se me lo chiede qualcun altro, lo "scanso" :D

CorMagis
20-02-2002, 09.33.28
x Erik:
la tua è un'ottima idea, non mi collego spesso in bnet, ma appena lo farò ti cercherò per giocare insieme, così mi aiuterai e cresceremo insieme, (io non sono un grande esperto, i consigli di chi ne sa più di me sono ben accetti):)

x Kaithal:
nessun problema, se avrò l'opportunità di giocare con erik cercherò di contattare anche te per giocare, forse diventeremo amici e non mi "scanserai" quando con tutta l'umiltà di chi sa giocare poco ti chiederò di aiutarmi.

Spero sinceramente di giocare qualche volta con Voi.
A presto

vorreius
26-02-2003, 11.24.41
D3, visto che mancava la mia spammata a questo topic, tornando al titolo del thread Diablo o LOD, che dir si voglia, non può morire, altrimenti che ci staremmo a a fare qui??? :birra: :D
In attesa della Patch 1.10, che resusciti i nostri incubi pereferiti... :)

darfull
26-02-2003, 11.43.58
io ho SMESSO COMPLETAMNTE DI GIOCARE per 4 mesi x i motivi che dende diceva...

...poi HARDCORE mi ha fatto resuscitare lod (rianimare visto che il primo pg e' stato il necro).....


... insomma se siete DROGATI...come me si lascia...ma non x sempre... come IL PRIMO AMORE


esagerato?


naaaaaaaaaa

Disarm
26-02-2003, 12.19.34
Non ho letto tutto il topic... sinceramente a volte non vi capisco! Io gioco per divertirmi senza troppe menate e i vari duper leecher ecc ecc non mi toccano più di tanto, se mi diverto io va bene se non mi diverto più smetto di giocare e faccio qualcos'altro :rolleyes: ... poi ragazzi è un gioco! Secondo me vi fate troppe menate... non so come spiegarmi, giocate per il gusto di giocare...

CorMagis
26-02-2003, 13.43.50
Ooohhh! Finalmente qualcuno che ha colto il vero spirito di diablo!! Bravo disarm, sfido chiunque ad essere in disaccordo con te!!
Molte persone che giocano a diablo secondo me prendono troppo sul serio se stesse ed il pur bellissimo diablo.
Salute! :birra:

ricchi
26-02-2003, 13.45.46
Originally posted by CorMagis
Ooohhh! Finalmente qualcuno che ha colto il vero spirito di diablo!! Bravo disarm, sfido chiunque ad essere in disaccordo con te!!
Molte persone che giocano a diablo secondo me prendono troppo sul serio se stesse ed il pur bellissimo diablo.
Salute! :birra:

concordo e sottoscrivo

ps
è da un po' che nn ti vedo...dove sei finito...

Rikki
26-02-2003, 19.42.58
posso dire che gioco per divertirmi come ho anche smesso per un po' di mesi, come diceva...darfull... soprattutto quando all'inferno non sali più un tubo e , mi ero stufato.
ma poi, l'amore di questo gioco che è a dir poco stupendo mi ha riconquistato. Ora ci gioco abbastanza spesso, e mi piace moltissimo.

ps viva i ricchiani!

Rikki
26-02-2003, 19.44.22
naturalmente sono d'accordo con Disarm. ciao

master cloud
26-02-2003, 20.58.52
x deelit: BRAVISSIMOOOO!!!!

lo so, sarò il solito niubbino che nn capisce una mazza di diablo, andrò benissimo a farmi tutto il primo atto a normal con gli amici a liv 7..... ma io MI DIVERTO a fare questo genere di cose.... capitelo, diablo 2 x me (e come x tanti altri) è soltanto un modo per occupare il tempo libero e per socializzare con la gente, divertirsi, raccontarsi storie.... fare a gara a chi trova il primo oggettino giallo (si, sono proprio dememten :D ) il bello di tutto questo è che io mi diverto, van benissimo anche gli hc (anche se li trovi roba supermegaiper dupata) ma CHISSENEFREGA!!!!!
nn me ne sbatte una mazza di quei rompiballe che ti chiedono <<vuoi imparare a dupare?>> <<vuoi sapere come fare le ith?>> voglio dire, saranno bene cazzacci (scusate la parola) loro.
lasciateli cuocere nel loro brodo, e come avò detto MIGLIAIA e MIGLIAIA e MIGLIAIA e MIGLIAIA e MIGLIAIA..... (ok, adesso basta :D )

DIABLO 2 è SOLTANTO UNO STUPIDISSIMO GIOCO PER FARE DIVERTIRE LA GENTE. punto e basta



grazie x avermi ascoltato e x esservi rotti a leggere le blaterazioni di un povero niubbettino cretino :birra:





x deelit (ancora???? :D ) adesso mi segno il tuo account, sai che mi stai proprio simpatico? chissà che nn ci si possa trovare in b.net :D



BYEEEEEEEEEE

d3Nd3
26-02-2003, 22.28.14
Vorrei far notare (soprattutto a master cloud :D) che questo topic è vecchio di un anno... non avrei voluto che fosse riuppato, ma per stavolta ve la passo ;)

Wiz
26-02-2003, 23.11.03
Diro' solo una cosa...aru bello sono sempre d'accordo con te, troppe parole, troppi pensieri, troppen energie sprecate per quello che alla fine dovrebbe essere solo un gioco e un momento per "incontrare" degli amici...cmq vi drogate proprio ^^

Disarm
26-02-2003, 23.46.47
Poi Fra magari noi cazzeggiamo un po' troppo, quando non ci sei livello di brutto e findo un casino... (bella cazzata :asd: ;) )

Comunque Fra :birra: :birra: :birra:

CorMagis
27-02-2003, 09.17.21
Ormai, sfidando le ire di dende , utilizzo questo topic per salutare ricchi.
Ciao ricchi, l'amazzone è arrivata al 99?
Io per un pò non potrò farmi vedere la sera per giocare, il mio pc si è fuso, (meno male posso postare dall'ufficio...:p ).
Salute a tutti!! :birra:

master cloud
27-02-2003, 13.40.47
davvero???????????????????????


adesso mi devo fare piccolo piccolo..... :D :D