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Visualizza versione completa : Buone votazioni a tutti! :=)



vespino
06-06-2009, 15.44.24
BZhCfZgzaZY

Zeo
06-06-2009, 15.48.46
Già :/

cdp.fax
06-06-2009, 15.53.33
E1vpsaBO17Y

billygoat
06-06-2009, 16.11.47
io faccio il pieno: comunali, provinciali ed europee... :D

bejita
06-06-2009, 16.12.03
http://www.ananova.com/images/web/31066.jpg

DIAZE
06-06-2009, 16.13.03
io faccio il pieno: comunali, provinciali ed europee... :D

Che culo!

:|

billygoat
06-06-2009, 16.15.26
Che culo!

:|

e anche eventuali ballottaggi sia per la provincia che per il comune fra due settimane... oltre che il referendum!

non ci facciamo mancare niente... :asd:

sharkone
06-06-2009, 17.27.32
E1vpsaBO17Y

Sempre nei nostri cuori:hail:

vespino
06-06-2009, 18.14.59
io faccio il pieno: comunali, provinciali ed europee... :D

Idem..un gran casotto XD

edit: che casino votare 3 schede...spero di non aver scazzato alle provinciali :D

Squizzo
06-06-2009, 20.04.01
io faccio il pieno: comunali, provinciali ed europee... :D
io pure, che due balle :sisi:

Mister X
06-06-2009, 20.52.30
Ho compiuto il mio diritto/dovere civico. :metal:

DIAZE
06-06-2009, 21.18.52
Io domani, prima di iniziare il turno sopra l'uselon' giallo.

destino
06-06-2009, 21.31.48
io non voto, col cazzo che scendo in sicilia per delle elezioni inutili

Di0
06-06-2009, 21.49.11
Mah, io quasi quasi ci vado. :asd:

FiLoX
06-06-2009, 22.15.15
Ho compiuto il mio diritto/dovere civico. :metal:
Siamo in 2 :metal:

aplo
06-06-2009, 23.55.48
A sto giro mi è toccato votare.


Cya

sharkone
07-06-2009, 00.49.32
io non voto, col cazzo che scendo in sicilia per delle elezioni inutili

Idem. :sisi:

Eowyn.
07-06-2009, 02.36.57
Fatto.
Ho cercato di non farmi consegnare una delle due schede (la Provincia), ma il presidente di seggio non era ben sicuro di poter fare a meno di darmela e così me le sono prese entrambe.


Avete provato a fare questi: home - Vote Match Europe (http://www.votematch.eu/) // EU Profiler (http://www.euprofiler.eu/) ?

Ghostkonrad
07-06-2009, 03.08.34
Sono risultato vicino al PD, anche se stavolta il mio voto non l'avranno.
Mi spiazza il fatto che sono risultato leggermente più vicino ai conservatori inglesi che ai laburisti (inglesi).
Per fortuna sono risultato a miglia di distanza dalla lega. :asd:

Comunque andrò domattina, presumo.

MarcoLaBestia
07-06-2009, 05.07.47
http://www.lastampa.it/redazione/cmssezioni/politica/200903images/dipietro_demagistris01G.jpg

vespino
07-06-2009, 05.45.51
Fatto.
Ho cercato di non farmi consegnare una delle due schede (la Provincia), ma il presidente di seggio non era ben sicuro di poter fare a meno di darmela e così me le sono prese entrambe.


Avete provato a fare questi: home - Vote Match Europe (http://www.votematch.eu/) // EU Profiler (http://www.euprofiler.eu/) ?

Io sono risultato prc..ma manco per il cavolo :asd:

Indiependent
07-06-2009, 10.10.54
Fatto.

Avete provato a fare questi: home - Vote Match Europe (http://www.votematch.eu/) // EU Profiler (http://www.euprofiler.eu/) ?

Ottimo, il risultato rispecchia abbastanza la mia scelta di voto.

DIAZE
07-06-2009, 10.18.46
fatto alle 7.01 minuto, il primo di oggi del mio seggio

Fabio
07-06-2009, 11.54.37
EU Profiler (http://www.euprofiler.eu/) ?

Secondo questo, io risulto vicino al PDL. Affidabilissimo, direi. :sisi:

:asd:

Eowyn.
07-06-2009, 12.08.51
Secondo questo, io risulto vicino al PDL. Affidabilissimo, direi. :sisi:
:asd:
Ma se anche i tuoi dicono che sembri un piccolo capitalista berlusconiano :asd:

No, ok, è abbastanza una cazzata. A me, nell'ordine ha dato: IdV (65%), Sinistra e Lbertà e Fiamma Tricolore (entrambi al 60%)... vabbe' che ho sempre sospettato di avere personalità multiple, ma qui si esagera :asd:
E comunque il partito che pare rappresentarmi meglio è un partito lituano!! :D

Ciborio_cgg
07-06-2009, 13.11.46
Fatto.
Ho cercato di non farmi consegnare una delle due schede (la Provincia)

Abbiamo anche le provinciali? :look:

Fabio
07-06-2009, 14.02.41
Ma se anche i tuoi dicono che sembri un piccolo capitalista berlusconiano :asd:

La loro attendibilità è pari a quella delle previsioni meteo di Giuliacci. :asd:

M@TTE
07-06-2009, 14.57.27
io faccio il pieno: comunali, provinciali ed europee... :D

Anch'io...votato stamattina.

Eowyn.
07-06-2009, 15.10.23
Abbiamo anche le provinciali? :look:
Ebbene, sì :D

vespino
07-06-2009, 16.29.38
La % dei votanti sembra salire...Anche se in realtà mi rattrista un pò vedere le votazioni sul parlamento europeo basse in tutta europa..

gaz_berserk.
07-06-2009, 21.15.18
53% di votanti ma c'e una cosa da dire...
ti fanno votare con una matita che poi benissimo possono cancellare,
l'hanno già denunciato...
anche mia madre che ha votato mi ha detto che ha dovuto calcare per paura che modificassero il voto... fidarsi e bene non fidarsi è meglio

Elezioni, il giallo delle matite copiative "Si possono cancellare con una gomma" - Politica - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/2009/06/sezioni/politica/elezioni-in-europa/matite-cancellabili/matite-cancellabili.html)

pensate se succedesse quello che penso io e molti altri...

ding
07-06-2009, 21.18.20
matite cancellabili? wut? :|

io non voto, col cazzo che scendo in sicilia per delle elezioni inutili

io avrei dovuto svegliarmi. stocazzo. casomai mi fossi convinto ad andare, l'avrei fatto stamani prima di tornare a casa ma non mi ricordavo a che ora aprivano... non era comunque mia intenzione, quindi amen.

Di0
07-06-2009, 21.27.53
matite cancellabili? wut? :|




Since 1981. :asd:

billygoat
07-06-2009, 21.52.18
votato... per la prima volta son rimasto con dei dubbi sui miei voti... boh. :(

_Fred_
07-06-2009, 22.21.41
53% di votanti ma c'e una cosa da dire...
ti fanno votare con una matita che poi benissimo possono cancellare,
l'hanno già denunciato...
anche mia madre che ha votato mi ha detto che ha dovuto calcare per paura che modificassero il voto... fidarsi e bene non fidarsi è meglio

Elezioni, il giallo delle matite copiative "Si possono cancellare con una gomma" - Politica - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/2009/06/sezioni/politica/elezioni-in-europa/matite-cancellabili/matite-cancellabili.html)

pensate se succedesse quello che penso io e molti altri...

Bhe, dal momento che per cancellarle dovrebbero mettersi davanti a tutti, a quel punto tanto varrebbe non conteggiare certe schede e sostituirle con quelle bianche. E questo lo fai anche se usi la penna.

Ghostkonrad
08-06-2009, 01.02.13
Le proiezioni sul 12% del totale danno il PDL al 35% e il PD al 26.8%.
Bè, se questi dati si mantenessero, per Berlusconi sarebbe un Disastro.

Mister X
08-06-2009, 01.06.21
Le proiezioni sul 12% del totale danno il PDL al 35% e il PD al 26.8%.
Bè, se questi dati si mantenessero, per Berlusconi sarebbe un Disastro.

Berlusconi: «Il 75% degli italiani è con me, non c'è stato calo consenso»§-§Il Messaggero (http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=57568&sez=HOME_INITALIA) :asd:

MaGiKLauDe
08-06-2009, 01.07.48
E buona votazione :asd:

La prima volta di Noemi al seggio E scoppia il caos: "Privilegiata" - Politica - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/2009/06/sezioni/politica/elezioni-in-europa/noemi/noemi.html)

Ghostkonrad
08-06-2009, 01.11.14
Bè, questo mi ha fatto piacere:

I pirati fanno rotta verso Strasburgo. (http://www.corriere.it/politica/09_maggio_04/partito_pirati_pirate_bay_b25a4a7a-3898-11de-a257-00144f02aabc.shtml)
Da Correre.it

L'ho sempre detto che i nerd un giorno domineranno il mondo. :sisi:

stan
08-06-2009, 01.29.03
Bè, questo mi ha fatto piacere:

I pirati fanno rotta verso Strasburgo. (http://www.corriere.it/politica/09_maggio_04/partito_pirati_pirate_bay_b25a4a7a-3898-11de-a257-00144f02aabc.shtml)
Da Correre.it

L'ho sempre detto che i nerd un giorno domineranno il mondo. :sisi:

L'inserto della domenica di Men's Health? :asd:

Ghostkonrad
08-06-2009, 01.39.06
L'inserto della domenica di Men's Health? :asd:

Temo di non aver capito.
Il link funge, comunque. :sisi:

funazza
08-06-2009, 01.42.09
momenti di finto terrore misto ad angoscia

certo che la noemi pare proprio una vergine illibata in quelle foto al seggio :sisi:

stan
08-06-2009, 01.44.14
Temo di non aver capito.
Il link funge, comunque. :sisi:

:azz:

Guarda cosa ho evidenziato in neretto nel quote! :D

Di0
08-06-2009, 01.44.33
Le hanno spiegato che non deve scrivere "Papi" sulla scheda, altrimenti annullano il voto? :asd:

aplo
08-06-2009, 01.47.01
Le hanno spiegato che non deve scrivere "Papi" sulla scheda, altrimenti annullano il voto? :asd:

Veramente gli hanno anche dovuto spiegare che dietro il separè per votare, non c'è bisogno di inginocchiarsi :asd:

Cya

Squizzo
08-06-2009, 01.55.16
E buona votazione :asd:

La prima volta di Noemi al seggio E scoppia il caos: "Privilegiata" - Politica - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/2009/06/sezioni/politica/elezioni-in-europa/noemi/noemi.html)
han chiuso la porta per farla votare da sola o per cancellare e riscrivere i voti in cambio di una pompa collettiva? :sisi:

vespino
08-06-2009, 02.03.19
ANSA.it - ELEZIONI: PROIEZIONI, PDL AL 36% BENE LEGA E DI PIETRO (http://ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_987620877.html)


Idv all'8 % è un ottimo risultato. Bene

EDIT:

Risultati aggiornati. Il pd sale, pdl crolla.

http://europee2009.interno.it/euro090607/EI0000000000.htm

aries
08-06-2009, 02.16.46
Anche da me comunali, provinciali ed europee.
Cheppalle votare in un Paese dove non riesci a identificarti con nessuno. Le comunali poi sono tragiche, i programmi ridicoli, la gente che conosci che s'è candidata nelle liste e fa la ruffiana insopportabile. Politica di voto diversa questa volta, più voto utile (all'inverso di quello che la gente considera "voto utile" però :asd:) e meno identificazione diretta.

Eowyn sono risultato PSE :look:

aplo
08-06-2009, 02.26.10
L'Unica cosa che è praticamente certa è che a sto giro DiPietro ha rullato di brutto.


Cya

vespino
08-06-2009, 02.29.47
L'Unica cosa che è praticamente certa è che a sto giro DiPietro ha rullato di brutto.


Cya

Ovvio. E' l'unico che faceva un pò di differenza. Comunque se i voti rimangono stabili, il pd non decresce del tutto dalle scorse politiche , mentre il pdl crolla. Lega cresce.

p.s se i partitini di nuovo non si fossero divisi, erano all'8 %...

funazza
08-06-2009, 02.30.44
minchia.
quanti.
leghisti.

http://luigicrespi.clandestinoweb.com/wp-content/uploads/2008/09/lega-nord_manifesto.jpg

vespino
08-06-2009, 02.32.48
Si e la cosa non mi tranquillizza :D

EDIT:

p: ¿ıuoızǝs uı ısıʌıp ɐssɐɯ ıp snq ɹǝd ıʇuoɹd ˙ɐɹnɐd ǝʇuǝɯɐʇnlossɐ ouuɐɟ ıɯ

_Fred_
08-06-2009, 02.54.37
Come cavolo hai fatto a scrivere al contrario?

vespino
08-06-2009, 02.56.37
Ahaha è un sito che ho trovato online :D

Flip Title ( ?l??? d?l?) : write upside down - flip your words,flip your text,reverse your text,upside down text,flip title, write upside down, mirror text (http://www.fliptitle.com/)

_Fred_
08-06-2009, 03.06.14
L'ho sempre detto, in Italia alla fine delle elezioni tutti vincono... :asd:

@ Vespino: forte, grazie del link.

Di0
08-06-2009, 03.08.50
Potenza dell'unicode. :asd:

vespino
08-06-2009, 03.14.01
L'ho sempre detto, in Italia alla fine delle elezioni tutti vincono... :asd:

@ Vespino: forte, grazie del link.

de nada :birra:

aplo
08-06-2009, 03.43.18
Cmq incredibile come in Italia non si avverta il bisogno di cambiare, in un modo o in un altro, in Spagna che se la passano male non ci hanno pensato due volte a legnare Zapatero, anche in Germania mi pare ci sia stata una bella legnata.
Qui non succede mai un cazzo , si qualche punto che migra qui e la ma tuttosommato la situazione rimane invariata.

Cya

M@TTE
08-06-2009, 08.41.40
Le hanno spiegato che non deve scrivere "Papi" sulla scheda, altrimenti annullano il voto? :asd:


Veramente gli hanno anche dovuto spiegare che dietro il separè per votare, non c'è bisogno di inginocchiarsi :asd:

Cya


han chiuso la porta per farla votare da sola o per cancellare e riscrivere i voti in cambio di una pompa collettiva? :sisi:

:roll3: :roll3: :roll3:

Indiependent
08-06-2009, 09.39.18
Cmq incredibile come in Italia non si avverta il bisogno di cambiare, in un modo o in un altro, in Spagna che se la passano male non ci hanno pensato due volte a legnare Zapatero, anche in Germania mi pare ci sia stata una bella legnata.
Qui non succede mai un cazzo , si qualche punto che migra qui e la ma tuttosommato la situazione rimane invariata.

Cya


Perchè gran parte degli elettori votanti si identificano con i loro rappresentanti ahimè.
Quel che dovrebbe far riflettere è la percentuale in aumento di astensioni, un disinteresse che fa comodo a chi fa questa politica, ma che per chi vorrebbe dei cambiamenti è un grosso problema. :tsk:

Quello che dispiace veramente è che la media votanti in Europa è stata solo del 45 %. :(

destino
08-06-2009, 10.12.57
hanno vinto solo Lega e Dipietro, gli altri hanno perso nettamente, in primis i partiti che dovrebbero rappresentare il moderatismo in italia, cioè pdl e pd

La linea Maroni sull'immigrazione evidentemente piace assai agli italiani

kakikoio
08-06-2009, 10.42.15
Ho saltato. Non ne avevo minimamente voglia...

hamlin83
08-06-2009, 12.58.53
astensionismo:metal:

minchia che botta la lega


ma...LOL, la Svezia manda al parlamento europeo un rappresentante del Partito dei Pirati su internet:asd:

boys
08-06-2009, 13.02.21
in pratica il comunismo sta sparendo, le uniche roccaforti che gli sono rimaste sono cina , cuba e open space ... :asd:

UAranger
08-06-2009, 13.08.03
Cmq incredibile come in Italia non si avverta il bisogno di cambiare, in un modo o in un altro, in Spagna che se la passano male non ci hanno pensato due volte a legnare Zapatero, anche in Germania mi pare ci sia stata una bella legnata.
Qui non succede mai un cazzo , si qualche punto che migra qui e la ma tuttosommato la situazione rimane invariata.

Cya

Non hanno sentito il bisogno di cambiare probabilmente perche' ritengono che questo governo abbia affrontato la crisi in modo giusto a differenza delle altre nazioni.

hamlin83
08-06-2009, 13.17.28
col cavolaccio, la merkel ha vinto in germania, la SPD è al minimo storico (20%), la sinistra ha sprofondato un pò ovunque

destino
08-06-2009, 13.40.41
cmq ha veramente poco senso parlare di questi dati se non li si scorpora nelle circoscrizioni.
Nelle circoscrizioni di nord-est e nord-ovest ha votato il 72% degli aventi diritto, risultato trainato dalla presenza delle amministrative.

Nelle isole ha votato il 47%, 25 punti in meno

vespino
08-06-2009, 15.30.00
Non hanno sentito il bisogno di cambiare probabilmente perche' ritengono che questo governo abbia affrontato la crisi in modo giusto a differenza delle altre nazioni.

I dati di chiusura ditte, piccole imprese, artigiani etc...dicono tutt'altro =) poi se la gente vede altre realtà, buon per loro. :birra: Comunque contento per Di pietro...e adesso veidamo le politiche provinciali e comunali

EDIT: 1 milione e passa di schede nulle.

http://europee2009.interno.it/europee/euro090607/EI0000000000.htm

hamlin83
08-06-2009, 16.28.53
in pratica il comunismo sta sparendo, le uniche roccaforti che gli sono rimaste sono cina , cuba e open space ... :asd:

ma quale cina??quelli son più capitalisti degli americani:asd:

aplo
08-06-2009, 16.46.21
Non hanno sentito il bisogno di cambiare probabilmente perche' ritengono che questo governo abbia affrontato la crisi in modo giusto a differenza delle altre nazioni.

Quando tireranno giu le saracinesche per l'ultima volta, non dovranno far altro che voltarsi per la strada , e li proprio alle loro spalle ci sarò io che reggerò in mano uno striscione con su scritto:
E MO PIATEVELA IN DER CULO .

Cya

vespino
08-06-2009, 16.50.49
ma quale cina??quelli son più capitalisti degli americani:asd:

Concordo :D

Per aggiornamenti:

Provincia di prato

Ministero dell'Interno - Elezioni e Referendum (http://amministrative2009.interno.it/amministrative/amm090607/P100.htm)

Provincia di Pistoia

Ministero dell'Interno - Elezioni e Referendum (http://amministrative2009.interno.it/amministrative/amm090607/P063.htm)

Comune di prato

Ministero dell'Interno - Elezioni (http://amministrative2009.interno.it/amministrative/amm090607C1000050.htm)

Provincia Firenze

Ministero dell'Interno - Elezioni e Referendum (http://amministrative2009.interno.it/amministrative/amm090607/P030.htm)

Comune di Firenze

Ministero dell'Interno - Elezioni e Referendum (http://amministrative2009.interno.it/amministrative/amm090607/C0300170.htm)

boys
08-06-2009, 17.17.03
ma quale cina??quelli son più capitalisti degli americani:asd:

vero, allora cambio con corea del nord :P:D

vespino
08-06-2009, 18.01.25
Ad Agliana qualcosa non torna sulle provinciali...per ora è stata scrutinata solo una sezione su 14 ma:

Voti al candidato Severi (pdl) 34 , totale coalizione 240 ( % 58,62)

Voti al candidato Fratoni (Pd) 16, totale 311 ( % 27,58)

Inoltre:

Totale voti ai candidati presidente 21.424
Totale ai gruppi 16.825

Questo è il generale provinciale come vedete i voti per i presidenti sono di più di quelli delle liste,come è possibile che agliana sia l'inverso?

Ghostkonrad
08-06-2009, 20.45.25
Scherzi a parte, alla fine il PD non è sceso sotto la soglia minima di tolleranza (pur avendo perso sonoramente), mentre il PDL è andato di 5-3 punti sotto quella soglia.
In sostanza, a Berlusconi è andata male, aldilà di tutti i sofismi che si potrebbero tirare in ballo. E' probabile che dopo la vicenda Noemi e lo scandalo (chiamiamolo così) delle candidature (scoppiato, occhio, anche grazie alla fondazione FareFuturo di Fini) molti voti del PDL siano finiti in pancia all'UDC.
A questo punto, è probabile che Fini faccia una mossa, e che la Lega alzi il prezzo.

In merito al PD, mi verrebbe da dire che il confronto con gli altri partiti di centrosinistra europei (anche ben più antichi e di consolidata reputazione, come la SPD e il partito socialista francese) tutto sommato rende la sconfitta abbastanza leggera.

vespino
08-06-2009, 21.18.28
Infatti alla fine il Pd non è andato "male". Contento invece per Idv. Berlusconi urlava "il 75
% dell'italiani è con me" sè come no. Consideriamo anche che un 30 % circa non ha votato è..

Matt
09-06-2009, 01.51.14
hanno vinto solo Lega e Dipietro, gli altri hanno perso nettamente, in primis i partiti che dovrebbero rappresentare il moderatismo in italia, cioè pdl e pd

PDL e moderatismo non mi sembrano due parole che possano stare insieme.


La linea Maroni sull'immigrazione evidentemente piace assai agli italiani

Si, sono gli ottimi frutti dei semi dell'odio :>

vespino
09-06-2009, 02.51.35
PDL e moderatismo non mi sembrano due parole che possano stare insieme.



Si, sono gli ottimi frutti dei semi dell'odio :>

Bravo Matt. Il problema è che questi semi si sono sparsi in tutta Europa...E quando Gli USa erano a destra l'Europa pendeva a Sinistra.Ora che in America sono a sinistra, in Europa si va a destra........sono entrati in Europa persino partiti "euroscettici" . Ma che cavolo ci andate a fare allora in Europa?

grifis
09-06-2009, 03.00.27
Il problema è che pur non avendo ottenuto il risultato voluto, il pdl è comunque primo partito ovunque tranne che in emilia romagna e in toscana.:( Da parte mia ho contribuito al piccolo trionfo dell'italia dei valori.

aplo
09-06-2009, 03.09.22
Cmq hanno veramente la faccia come il culo i politici e mi riferisco sia a destra che a sinistra, sul forte astensionismo glissano come se non li riguardasse, che massa di ipocriti.
Bellisima poi la frase , meno astensionismo che in altre parti d'Europa, minchia allora dovrebbero festeggiare , chissà comè che avevano tutti una faccia lunga che toccava terra.
Bah.

Cya

Elendil_1
09-06-2009, 11.42.13
In sostanza, a Berlusconi è andata male, aldilà di tutti i sofismi che si potrebbero tirare in ballo. E' probabile che dopo la vicenda Noemi e lo scandalo (chiamiamolo così) delle candidature (scoppiato, occhio, anche grazie alla fondazione FareFuturo di Fini) molti voti del PDL siano finiti in pancia all'UDC.


Scusa, ma dov'è che è andata male a Berlusconi?
Rispetto alle ultime politiche, il PDL ha perso il 2% e la Lega ha guadagnato il 2%. Se tutto quello che è successo in quest'anno ha portato a questo enorme shift di voti, mi pare evidente che qui in Italia Berlusconi vincerebbe anche se si trasformasse in Godzilla ed abbattesse San Pietro a zampate.

Le ultime vicende hanno scandalizzato il mondo, Italia esclusa. Qui c'è encefalogramma piatto.

Lord.Talismano
09-06-2009, 11.47.38
abbattere san pietro mica la vedo come una cosa negativa eh....

Berek
09-06-2009, 11.49.31
Porca t... si va al ballottaggio (abbastanza inutile ma vabbeh) a Bologna... ma soprattutto ci ritroviamo in europarlamento due pezzi da novanta come Ciriaco De Mita e il Mastellone... ma gli italiani non si sono ancora rotti i maroni di stipendiare gente del genere?

Soddisfazione invece per il defenestramento del savoiardo, sperando che non rientri per qualche pertugio...

Indiependent
09-06-2009, 11.51.41
Le ultime vicende hanno scandalizzato il mondo, Italia esclusa. Qui c'è encefalogramma piatto.

*
Questo avvalora l'ipotesi che Berlusconi è il prototipo più vicino all' italiano medio.
Se con tutto quello che è successo dopo un anno del suo governo (e ne sono successe di cose aberranti) il PDL è ancora il primo partito italiano allora bisogna smetterla di sopravvalutare l'elettore italiano.

Triste realtà.

aries
09-06-2009, 11.53.19
Purtroppo è stata veramente la persona giusta nel momento giusto.

ilPas
09-06-2009, 11.56.25
*
Questo avvalora l'ipotesi che Berlusconi è il prototipo più vicino all' italiano medio.
Se con tutto quello che è successo dopo un anno del suo governo (e ne sono successe di cose aberranti) il PDL è ancora il primo partito italiano allora bisogna smetterla di sopravvalutare l'elettore italiano.

Triste realtà.

Io lo penso da un pò che l'elettore medio è ignorante...che tristezza! -_-'

Doc Zeius
09-06-2009, 12.01.06
*
Questo avvalora l'ipotesi che Berlusconi è il prototipo più vicino all' italiano medio.
Se con tutto quello che è successo dopo un anno del suo governo (e ne sono successe di cose aberranti) il PDL è ancora il primo partito italiano allora bisogna smetterla di sopravvalutare l'elettore italiano.

Triste realtà.




Se tutti ragionassero come te, ci sarebbe sempre un'alternanza al potere, e visto che effettivamente quest'alternanza c'è, direi che sei proprio tu il prototipo più vicino all'italiano medio ;)

aries
09-06-2009, 12.09.27
Purtroppo penso che si possa incolpare l'ignoranza fino a un certo punto. Sarebbe semplice, basterebbe informare.
Più che ignoranza, è il sistema di valori e di priorità ad essere tirato in ballo. Si preferisce una guida forte, magari moralmente discutibile, ma che "trasmetta" sicurezza (perlomeno in superficie). E' un modo tipicamente italiano di risolvere i problemi, autoritario, aggiustando le cose dietro le quinte, con la percezione di contatti importanti. L'ignoranza entra in campo più con la Lega, se vogliamo.

Io penso che alla fine lamentarsene sia giusto fino a un certo punto. Siamo un Paese che, di fondo, mantiene una mentalità di stampo "fascista", Berlusconi non fa che sfruttare la cosa. Si dovrebbe incolpare la sinistra perché in una situazione simile dovrebbe impegnarsi per essere efficente (l'unico modo per rendersi credibile), ma tutto sommato la si accusa - giustamente - quando agli avversari viene perdonato tutto.

Berek
09-06-2009, 12.28.34
Si dovrebbe incolpare la sinistra perché in una situazione simile dovrebbe impegnarsi per essere efficente (l'unico modo per rendersi credibile), ma tutto sommato la si accusa - giustamente - quando agli avversari viene perdonato tutto.

Più che altro la sinistra dovrebbe cominciare a pensare a qualcosa di concreto per risolvere i problemi del paese e a promuovere ciò alla gente piuttosto che il continuo tirare in ballo Berlusconi e quello che il suo governo fa/non fa. Se si prosegue lungo questa strada non solo continueranno a dare maggior visibilità al loro antagonista, ma rischiano davvero tanto di farlo passare pure come vittima.

Indiependent
09-06-2009, 12.30.17
Se tutti ragionassero come te, ci sarebbe sempre un'alternanza al potere, e visto che effettivamente quest'alternanza c'è, direi che sei proprio tu il prototipo più vicino all'italiano medio ;)

Guarda il mio discorso non verte su se sia giusto o meno che ci sia alternanza (in democrazia? ci mancherebbe poi) , ma sulla qualità delle forze che si alternano.

Soggetti politici come PD e PDL se io fossi l'italiano medio sarebbero estinti dall'alba dei tempi.

In Italia non si può parlare di alternanza, semplicemente perchè le persone e i gruppi politici che vanno alternandosi sono sempre gli stessi dalla I Repubblica ad oggi. Cambia solo la bandiera, e questo lo si capisce tanto più se si nota l'aridità e l'unilateralità delle idee proposte in politica. Se la politica fosse meno statica e più dinamica allora sì si potrebbe parlare di alternanza effettiva.

Se poi essere italiano medio vuol dire pensarla a modo mio allora io sono un italiano medio in piena regola. ;)

Doc Zeius
09-06-2009, 12.31.10
Purtroppo penso che si possa incolpare l'ignoranza fino a un certo punto. Sarebbe semplice, basterebbe informare.
Più che ignoranza, è il sistema di valori e di priorità ad essere tirato in ballo. Si preferisce una guida forte, magari moralmente discutibile, ma che "trasmetta" sicurezza (perlomeno in superficie). E' un modo tipicamente italiano di risolvere i problemi, autoritario, aggiustando le cose dietro le quinte, con la percezione di contatti importanti. L'ignoranza entra in campo più con la Lega, se vogliamo.

Io penso che alla fine lamentarsene sia giusto fino a un certo punto. Siamo un Paese che, di fondo, mantiene una mentalità di stampo "fascista", Berlusconi non fa che sfruttare la cosa. Si dovrebbe incolpare la sinistra perché in una situazione simile dovrebbe impegnarsi per essere efficente (l'unico modo per rendersi credibile), ma tutto sommato la si accusa - giustamente - quando agli avversari viene perdonato tutto.



Il voto alla lega e a di pietro è sicuramente un voto di ignoranza ma anche un di protesta, per il resto gli italiani mi sembrano abbastanza arroccati sulle proprie posizioni, la differenza la fa chi non va a votare, che siano in maggioranza quelli del pdl o della sinistra.

Doc Zeius
09-06-2009, 12.35.09
Guarda il mio discorso non verte su se sia giusto o meno che ci sia alternanza (in democrazia? ci mancherebbe poi) , ma sulla qualità delle forze che si alternano.

Soggetti politici come PD e PDL se io fossi l'italiano medio sarebbero estinti dall'alba dei tempi.

In Italia non si può parlare di alternanza, semplicemente perchè le persone e i gruppi politici che vanno alternandosi sono sempre gli stessi dalla I Repubblica ad oggi. Cambia solo la bandiera, e questo lo si capisce tanto più se si nota l'aridità e l'unilateralità delle idee proposte in politica. Se la politica fosse meno statica e più dinamica allora sì si potrebbe parlare di alternanza effettiva.

Se poi essere italiano medio vuol dire pensarla a modo mio allora io sono un italiano medio in piena regola. ;)



Era una provocazione la mia, nel post dopo ho chiarito il mio pensiero, concordo sul fatto che comandino sempre gli stessi e che si attui una politica in funzione del periodo e non dell'ideologia.

Così a fronte di un governo statalista come quello attuale, ne abbiamo avuto uno che s'è dato alla privatizzazione selvaggia qualche anno fa, nonostante le varie falci e martello nei simbolini di partito.

Indiependent
09-06-2009, 12.37.46
Era una provocazione la mia, nel post dopo ho chiarito il mio pensiero, concordo sul fatto che comandino sempre gli stessi e che si attui una politica in funzione del periodo e non dell'ideologia.

Così a fronte di un governo statalista come quello attuale, ne abbiamo avuto uno che s'è dato alla privatizzazione selvaggia qualche anno fa, nonostante le varie falci e martello nei simbolini di partito.

Si era una risposta tranquilla la mia eh. ;):birra:

Doc Zeius
09-06-2009, 12.39.30
Si era una risposta tranquilla la mia eh. ;):birra:


Lo so, sono stato io che ho provocato ;) ma tu non hai abboccato all'amo

grifis
09-06-2009, 12.49.32
Più che altro la sinistra dovrebbe cominciare a pensare a qualcosa di concreto per risolvere i problemi del paese e a promuovere ciò alla gente piuttosto che il continuo tirare in ballo Berlusconi e quello che il suo governo fa/non fa. Se si prosegue lungo questa strada non solo continueranno a dare maggior visibilità al loro antagonista, ma rischiano davvero tanto di farlo passare pure come vittima.


Fossero tutte balle quello che il governo fa/non fa capirei questo discorso, ma qui si parla di situazioni da mettersi mani nei capelli; basterebbe mezza delle cose fatte da berlusconi per far dimettere un qualsiasi primo ministro europeo. E non è questione di destra e sinistra ormai, il problema è che abbiamo dei criminali incallitti che guidano il paese e la gente neanche se ne accorge perché troppo presa a guardare l'ultima puntata di amici. Ciò che ne deduco è che la democrazia è tutt'altro che la migliore forma di governo possibile, dovrebbero fare dei test di ingresso sull'attualità politica per poter accedere alle urne.:asd:

Nemolo.O
09-06-2009, 13.51.04
Fossero tutte balle quello che il governo fa/non fa capirei questo discorso, ma qui si parla di situazioni da mettersi mani nei capelli; basterebbe mezza delle cose fatte da berlusconi per far dimettere un qualsiasi primo ministro europeo. E non è questione di destra e sinistra ormai, il problema è che abbiamo dei criminali incallitti che guidano il paese e la gente neanche se ne accorge perché troppo presa a guardare l'ultima puntata di amici. Ciò che ne deduco è che la democrazia è tutt'altro che la migliore forma di governo possibile, dovrebbero fare dei test di ingresso sull'attualità politica per poter accedere alle urne.:asd:

Io penso che la Democrazia sia il premio che un paese civile si merita educando i suoi cittadini.
Noi manchiamo in tutto, dall'educazione alla storia del paese.
Il fenomeno resistenza, che certo non si può liquidare in 2 righe è stato "soppresso" da forze esterne all'Italia (Così sembra essere andata la storia quando la racconta Ginzbourg) , l'educazione invece, per cause molto diverse e ampie, non forma ragazzi competenti a vivere in uno stato che si chiama democratico.
Conseguenza di tutto ciò , illusoria opposizione ideologica fra aziende (o partiti come volete voi) e completa mancanza di quel CONTENUTO che dovrebbe avere un dibattito , prima che politico, democratico.

E' quindi normale che il nostro governo sia. Molti non hanno neanche l'idea che gli onorevoli dovrebbero rappresentarci, ci si ferma molto prima, all'idea che democrazia sia votare, per avere meno criminali e delinquenza o legalizzare le droghe.

Esemplari sono i dibattiti a chi è peggiore fra il PD e il PDL quando il punto dovrebbe proprio essere un altro. Di certo la politica non è fare storia apologetica di un partito come spesso accade.

DonAldrigo
09-06-2009, 14.11.30
Una piccola considerazione sul voto europeo.
Nonostante che un pò ovunque la campagna elettorale si sia concentrata su temi locali l'affluenza è stata veramente bassa. Laddove si sono presentati, gli euroscettici (che formeranno un vero e proprio gruppo al parlamento europeo) e quelle forze avverse all'europa hanno preso bei voti.
C'è qualcosa che non va, lo dico da un sacco di tempo.
Bisognerebbe fermarsi e capire perchè la gente guarda all'europa sempre più con ostilità o con menefreghismo.

Berek
09-06-2009, 14.26.50
Fossero tutte balle quello che il governo fa/non fa capirei questo discorso

E chi ha mai detto che si tratta di balle? Qui non si parla di balle, la situazione è gravissima ma come è già stato detto nei post precedenti il mio l'italiano medio se ne sbatte di cosa fa Berlusconi, l'importante è che non gli togli certezze come la partita la domenica e Uomini e donne tutti i giorni.

Il discorso che faccio invece è diverso, non guardo cosa fa Berlusconi, quello sono benissimo in grado di vederlo da me, guardo piuttosto cosa fa lo schieramento opposto, che in teoria dovrebbe portare qualcosa di valido per riuscire a strappare consensi all'odiato avversario, ma che al di là di qualche sterile insulto via TG non ha fatto altro.

La sinistra in Italia al momento non ha nulla di concreto da proporre e allora cosa fa? Invece di rimboccarsi le maniche e cercare qualcosa gioca al gioco dell'avversario, con la differenza che Berlusconi nel gioco dell'insulto mediatico ha molta più esperienza e gioca pure da una posizione di privilegio.

Mischa
09-06-2009, 14.43.33
l'italiano medio se ne sbatte di cosa fa Berlusconi...... piuttosto vero, cosa che tra l'altro dovrebbe preoccupare berlusconi, e a maggior ragione spingere altri (pd in primis) a cercare di capire che il problema da risolvere non è lui, lui ne è un semplice sintomo.

La dimostrazione tra l'altro è piuttosto semplice, basta guardar le cifre: a questo giro avevano diritto al voto 50,4 milioni di persone, su 59,6. Hanno votato 33 milioni circa, e di questi, oltre 2 hanno votato bianca o nulla. Siamo a 31 milioni circa, il 35% dei quali ha votato per il pdl: non già Berlusconi, visto che una buona fetta degli elettori pdl è in realtà ex elettore an, e non forzitaliota, ma anche ammesso che tutti questi avessero votato esclusivamente per Berlusconi, restano... il 20% circa del paese.

Meglio farebbe quindi la sx a pensare a come rappresentare gli altri, e a strafottersene di uno che grida di avere 7 italiani a favore su 10, sarebbe contento di averne 4, come un venditore di cammelli, e poi in realtà ne ha a mala pena 2 (uno dei quali potrebbe pure non essere molto d'accordo con l'altro).

Elendil_1
09-06-2009, 14.50.43
sondaggino su come gli italiani scelgono di votare:

Elezioni, il potere della televisione Tg determinanti nella scelta del voto - Politica - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/2009/06/sezioni/politica/elezioni-in-europa-2/tv-elezioni/tv-elezioni.html)

(voto di scambio non contemplato, ovviamente)

Mia moto
09-06-2009, 15.50.43
Sembra quasi provvidenziale questa ammucchiata di ballottaggi il prossimo 21 giugno. Curioso di vedere se qualche politico inviterà cmq la gente ad andare al mare (non mi stupirei affatto).

E intanto sul referendum il Capo del Governo ha schizofrenicamente (chissà come mai?) cambiato idea :)

Berlusconi, frenata sul referendum «Il sostegno diretto non è opportuno» - Corriere della Sera (http://www.corriere.it/politica/speciali/2009/elezioni/notizie/berlusconi_bossi_referendum_1f167c08-54cb-11de-b645-00144f02aabc.shtml)

UAranger
09-06-2009, 18.59.42
Scherzi a parte, alla fine il PD non è sceso sotto la soglia minima di tolleranza (pur avendo perso sonoramente), mentre il PDL è andato di 5-3 punti sotto quella soglia.
In sostanza, a Berlusconi è andata male, aldilà di tutti i sofismi che si potrebbero tirare in ballo.

Il discorso della soglia minima/massima e' solo un alibi per mascherare una sconfitta annunciata; se Franceschini avesse fissato per assurdo una soglia minima del 5% allora oggi potrebbe brindare ad un grande successo.
Stesso discorso per il cdx, la famosa quota del 40% fissata da Berlusconi.

In concreto il cdx dopo un'anno di governo ha mantenuto una maggioranza solida e anche nelle elezioni locali sta vincendo quasi ovunque.
Quindi il PD e' l'unico, vero sconfitto.

GILLMAN
09-06-2009, 19.15.26
Sembra quasi provvidenziale questa ammucchiata di ballottaggi il prossimo 21 giugno. Curioso di vedere se qualche politico inviterà cmq la gente ad andare al mare (non mi stupirei affatto).

E intanto sul referendum il Capo del Governo ha schizofrenicamente (chissà come mai?) cambiato idea :)

Berlusconi, frenata sul referendum «Il sostegno diretto non è opportuno» - Corriere della Sera (http://www.corriere.it/politica/speciali/2009/elezioni/notizie/berlusconi_bossi_referendum_1f167c08-54cb-11de-b645-00144f02aabc.shtml)

figliolo quando si passa da 8.3 a 10.4 bisogna farsi sentire e dire ohi ci sono.

e quindi di conseguenza c'e' un riassestamento dei piaceri interni.


almeno pero' fanno forza, non come IDV che ha usato il PD per le elezioni ( non queste le politiche)e poi gli ha chiuso la porta in faccia.

Mia moto
09-06-2009, 19.53.48
Sì, abbiamo capito che in un sistema come quello attuale un partito dell'8% può imporre la linea ad uno del 37. Perché questi sono i rapporti di forza in parlamento: 8 a 37.
Ma quell'8%, in base all'attuale legge elettorale, basta per far fare all'esecutivo ciò che più aggrada al partitino di turno. E che ciò che più gli aggradi sia quello di mantenere il proprio potere in parlamento è fuori discussione (altrimenti non sguaierebbero a favore dell'astensione, ma accetterebbero un confronto sul merito della questione).
Questa, se il referendum non passerà, andrà a configurare una responsabilità storica. Ma confido nel fatto che come con il referendum del '91 Bossi invitò i cittadini ad andare al mare, anche questa volta la gente vada a demolire l'attuale legge a suon di voti :)

Ghostkonrad
09-06-2009, 21.16.52
Il discorso della soglia minima/massima e' solo un alibi per mascherare una sconfitta annunciata; se Franceschini avesse fissato per assurdo una soglia minima del 5% allora oggi potrebbe brindare ad un grande successo.
Stesso discorso per il cdx, la famosa quota del 40% fissata da Berlusconi.

In concreto il cdx dopo un'anno di governo ha mantenuto una maggioranza solida e anche nelle elezioni locali sta vincendo quasi ovunque.
Quindi il PD e' l'unico, vero sconfitto.

Ho forse detto che il PD ha vinto? L'asticella al 25% (o poco più) non l'ha fissata Franceschini, ma vari politologi (gli stessi che hanno fissato l'asticella al 38-40 per berlusconi). Se poi facciamo un rapido confronto con gli altri partiti del centrosinistra europeo, Franceschini dovrebbe mettersi a fare la danza di Snoopy sul tetto del loft, visto il modo assai blando con cui il PD ha condotto l'opposizione nell'ultimo anno (colpa, in effetti, in gran parte di Veltroni).
Dì poi che Berlusconi ha vinto, di certo è vero. Ma se ha perso 3 punti rispetto alle politiche, dopo un anno di governo all'insegna del consenso più caldo che potesse sperare, allora non si può dire che prendere 5 punti in meno del previsto sia un fatto positivo.

Due consigli:
1) Prima di controbattere ai post, prenditi ogni tanto la briga di leggerli, non farlo è un pessimo vizio.
2) Slogan come quello di cui sopra li sento in TV ogni giorno, e mi secca proprio tanto perdere del prezioso tempo a rileggerli qui.



Scusa, ma dov'è che è andata male a Berlusconi?
Rispetto alle ultime politiche, il PDL ha perso il 2% e la Lega ha guadagnato il 2%. Se tutto quello che è successo in quest'anno ha portato a questo enorme shift di voti, mi pare evidente che qui in Italia Berlusconi vincerebbe anche se si trasformasse in Godzilla ed abbattesse San Pietro a zampate.

Le ultime vicende hanno scandalizzato il mondo, Italia esclusa. Qui c'è encefalogramma piatto.

Lungi da me stare a difendere le capacità di discernimento dell'elettorato italiano, del resto qualsiasi elettorato non può fisiologicamente esserne dotato.
Quello che ho riportato è un semplice fatto, su cui molti (anche Repubblica, mi pare) concordano, e che io ho vagliato come ragionevole. Ognuno ne tragga le conseguenze che vuole, io le mie non le ho nemmeno finite di trarre.

Berek
09-06-2009, 22.28.40
Franceschini dovrebbe mettersi a fare la danza di Snoopy sul tetto del loft, visto il modo assai blando con cui il PD ha condotto l'opposizione nell'ultimo anno (colpa, in effetti, in gran parte di Veltroni).

Non che Franceschini si stia differenziando molto dal suo predecessore.

Esempio di intervento standard di Franceschini al telegiornale:

Speaker: Allora Franceschini, qual è la proposta del PD per combattere la crisi, per gestire il flusso di immigrati, la politica estera dell'Italia, ecc. ?
Franceschini: Berlusconimerda :grr:

Ape_Africanizzata
09-06-2009, 22.39.59
Scusa, ma dov'è che è andata male a Berlusconi?
Rispetto alle ultime politiche, il PDL ha perso il 2% e la Lega ha guadagnato il 2%. Se tutto quello che è successo in quest'anno ha portato a questo enorme shift di voti, mi pare evidente che qui in Italia Berlusconi vincerebbe anche se si trasformasse in Godzilla ed abbattesse San Pietro a zampate.

Le ultime vicende hanno scandalizzato il mondo, Italia esclusa. Qui c'è encefalogramma piatto.


Concordo quando dici che è andata bene a Berlusconi. Per il resto, penso che sia ancora il più votato dagli Italiani perchè fondamentalmente a sinistra c'è un enorme vuoto di idee, colmato - ma bisogna vedere fino a quanto - dall' Italia dei valori. Senza dimenticare la voglia di litigare per spartirsi qualche poltrona che ha condotto i rimasugli di rifondazione ad essere senza rappresentanza anche al parlamento europeo
Insomma, uno scenario abbastanza desolante, forse meno desolante delle politiche ma che comunque non mi fa sperare in futuro dove il centrosinistra possa proporsi in maniera credibile come alternativa al blocco lega+Pdl ( e laddove si aggiungesse anche l' Udc sarebbe la fine)

UAranger
09-06-2009, 22.41.14
Ho forse detto che il PD ha vinto? L'asticella al 25% (o poco più) non l'ha fissata Franceschini, ma vari politologi (gli stessi che hanno fissato l'asticella al 38-40 per berlusconi). Se poi facciamo un rapido confronto con gli altri partiti del centrosinistra europeo, Franceschini dovrebbe mettersi a fare la danza di Snoopy sul tetto del loft, visto il modo assai blando con cui il PD ha condotto l'opposizione nell'ultimo anno (colpa, in effetti, in gran parte di Veltroni).
Dì poi che Berlusconi ha vinto, di certo è vero. Ma se ha perso 3 punti rispetto alle politiche, dopo un anno di governo all'insegna del consenso più caldo che potesse sperare, allora non si può dire che prendere 5 punti in meno del previsto sia un fatto positivo.

Due consigli:
1) Prima di controbattere ai post, prenditi ogni tanto la briga di leggerli, non farlo è un pessimo vizio.
2) Slogan come quello di cui sopra li sento in TV ogni giorno, e mi secca proprio tanto perdere del prezioso tempo a rileggerli qui.


1) Non mi sembra di aver espresso critiche dirette al tuo intervento, ho solo commentato il punto riguardo alle soglie;
2) considerando il fatto che l'astensionismo e' stato rilevante risulta logico un calo percentuale;
3) Quello che definisci slogan sono opinioni espresse dagli stessi politologi che ai pocanzi citato per validare la tesi delle soglie :rolleyes: