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Visualizza versione completa : Promemoria - Il fallimento del sistema precostituito



pucci
23-01-2001, 17.02.00
Promemoria - Il fallimento del sistema precostituito

Immagino che potrebbe iniziare con queste parole un discorso sovversivo di un qualche gruppo rivoluzionario sudamericano.
Invece io affronterò un tema a me caro, e lo affronterò qui sul forum per tentare l'impossibile, muovere le vostre coscienze e migliorare le vostre conoscenze. In questi ultimi mesi stanno cadendo come castelli di carte quelli che sono stati per mesi (alcuni anni) punti di riferimento per la nostra navigazione. Sto parlando di Snowball, C|Net Gamecenter Alliance, UGO, BarrysWorld. All'inizio della crisi (ottobre), quando il fallimento di Snowball mandò a picco anche Express.com (http://www.express.com)(ex Gamecave) coinvolgendo nel buco anche la non floridissima Eidos che aveva investito nel gruppo, si pensò ad una mala gestione dell'affare. Decine di siti del network Snowball tra cui, ad esempio, Voodooextreme (http://www.voodooextreme.com) rimasero senza introiti pubblicitari nel migliore dei casi, senza servizio di hosting nella stragrande maggioranza. In quell'occasione molti critici del sistema "spendi spendi che poi riprendi" vigente oggi su Internet fecero notare come lo stesso apparentemente solidissimo Ign.com (http://www.ign.com) sopportasse delle perdite clamorose per essere all'altezza della sua fama.

pucci
23-01-2001, 17.03.00
Il peggio però non era ancora arrivato.
Le avvisaglie di qualcosa che nel nostro settore non va bene sono arrivate poi successivamente quando diversi network importanti hanno cominciato a "ristrutturarsi". Dovete sapere che nel gergo quando si dice "ristrutturazione" significa ammettere che le cose non stanno andando bene (o addirittura male) e quindi si cerca di tagliare i rami morti, o quelli poco profittevoli. Dicevo, sono così partite le ristrutturazioni: UGO, con un network di oltre duecentocinquanta siti game oriented ha diviso i suoi siti in figli e figliastri, retribuendo i primi e ospitanto gratuitamente i secondi. C|Net Gamecenter Alliance (http://www.gamecenter.com) ha chiuso direttamente il network, lasciando in mezzo alla strada siti del calibro di Counter-Strike.net (non dimentichiamo che C|Net è proprietaria di Gamespot). In questi due casi c'è stato un autentico ripensamento della realtà: non conviene affiliare siti altrui, quindi c'è stato un ritorno alle origini, pochi siti ma buoni. Del resto le lamentele all'interno dei vari network si leggevano ogni tanto qua e là: pochi soldi ricevuti, la maggior parte della pubblicità a pagamento posizionata solo nei siti principali, etc etc. La ristrutturazione è stata dunque una sorta di ufficializzazione di una situazione di fatto.

pucci
23-01-2001, 17.03.00
Il discorso cambia invece con BarrysWorld. BarrysWorld (http://www.barrysworld.com) era, è, indipendente. Il suo modello di business (ovvero i motivi per cui avrebbe dovuto arricchire i suoi proprietari) è errato. Almeno a sentire il suo fondatore. Per spiegare in altre parole significa che anche nel medio termine i costi sono maggiori dei ricavi. Questi ricavi provengono principalmente da due fonti: Siti come BarrysWorld che fondano il loro successo nella disponibilità di server per giocare e download, vanno incontro a costi strutturali tecnologici immensi che crescono in modo proporzionale agli utenti. BarrysWorld non ce l'ha fatta ed è stata schiacciata dal peso delle sue spese. La sua unica speranza è che si faccia avanti qualcuno per scongiurarne la sorte, che altrimenti si abbatterà inevitabilmente il 31 gennaio.
Il sistema precostituito è fallito, è tempo di inventarne uno nuovo. Cosa ci sia da aspettarsi dal 2001 è difficile dirlo. Sicuramente continueranno le "ristrutturazioni". Chiuderanno altri siti, magari con meno clamore perchè meno conosciuti. Ma arrivare al profitto in questo settore, in parte di massa ma considerato ancora di nicchia, non è affatto facile. C'è un tempo per tutto: un tempo per la crescita, un tempo per il boom e un tempo per i cambiamenti. Questo è il tempo dei cambiamenti.

ten2000
23-01-2001, 17.21.00
molto interessante come tema, partendo dal presupposto che il capo ha sempre ragione ne potrebbe derivare un approfondimento superiore, del tipo : e nella fattispecie ?


http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm4.gif

*Eric Cartman 2*
23-01-2001, 18.19.00
nn ci ho capito niente... qualcuno mi spiega per cortesia questo argomento ???

Stalio
23-01-2001, 18.37.00
Hahahahaahahahah.....(per il reply di Cartman)

Ehmmmmm......e quindi ???? (per il discorso di Pucci)

bejita
23-01-2001, 18.44.00
E' un modo +ttosto lungo per dire che deve fare dei tagli alle spese (niente + birra durante le riunioni in redazione, computer ad energia solare, ecc)

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Bejita
"We're on an express elevator to hell"
Magic Eye 2000 (http://fly.to/magiceye)
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Klenje
23-01-2001, 19.04.00
E io che pensavo che parlasse di anarchia ...

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Gendarmi,pulotti,caramba ti mettono in fuga
tutti badano ai cazzi loro sono pronti a romperti il culo
tu ribellati,esci dal gregge dai affrontali,fatti valere
perchè questa non è legge ma è un abuso di potere NO COPS,NO COPS,NO COPS,FUCK OFF!
[Punkreas, No cops]

Eternity86
23-01-2001, 21.22.00
Mi sa quindi che non si farà il forum sul cinema.... http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm14.gif http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm10.gif http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm4.gif

SuperGrem
23-01-2001, 21.36.00
Per come la vedo io, un network che sia veramente un network non può crescere solo sulle fondamenta dei siti, soprattutto se deve affrontare i costi dei servizi 'hardware' come i server dove giocare e l'hosting. Quello che ci vorrebbe, e che sta facendo (ad esempio) anche ngi, è creare una comunità completa, dove oltre al gioco si offre anche un servizio di e-commerce, un provider (a pagamento, ovviamente) ed altre cose. Un buon network, magari, potrebbe cercare di entrare nell'editoria (anche questa strada già intrapresa da ngi, ma con pessimi risultati), oppure far nascere dei locali, tipo lan pub, in modo da avere degli introiti più consistenti che non la solita (e poco remunerativa) pubblicità.
Secondo me, quello che oggi manca, ma a cui già stanno volgendo gli investitori più forti (vedi CTO che ha aperto con GamersRevolt un nuovo sito), è un portale che riunisca i netgamers in maniera da creare un mondo autosufficiente, capace di dare qualcosa in più che non i soliti siti. Ma anche qualcosa che esca dai confini classici del web, qualcosa ch entri nella vita reale, con un marchio, oppure una testata, o anche una catena di locali...
Senza dimenticare qualche alleanza che non fa mai male... http://forums.multiplayer.it/smile.gif

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Tempt Not The Blade...
Let The Sabbath Begin!
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Zone Account: RainbowDragoon

file REALITY.SYS corrupted: reboot universe? (Y/N)

Simbul
23-01-2001, 23.00.00
Perché la televisione vive e prospera grazie alla pubblicità (lasciamo stare il canone... semplicemente anacronistico...) mentre i network ne hanno a malapena di che stipendiare i collaboratori più stretti?
Semplicemente perché la televisione è un servizio di tipo "push", ovvero ci becchiamo quello che loro decidono di inviare, che sia una pubblicità, l'estrazione della lotteria o una puntata di South Park... invece i network non hanno modo di rendere la pubblicità evidente agli utenti, a meno di riempire la schermata di banner oppure (eresia!) di finestre di pop-up... un sito impostato in questo modo fallirebbe nel giro di 3 giorni: il pubblico di internet è più smaliziato di quello della tv, e non accetta di farsi prendere per il cul*... quando il volume degli spazi pubblicitari supera quello dei contenuti, si può cancellare il sito dai Preferiti...

Personalmente i banner pubblicitari ormai non li vedo neanche più... Cliccarli poi... non se ne parla nemmeno!
Quindi?... Beh, soluzioni non ne ho, certo che basarsi esclusivamente sulla pubblicità potrebbe non garantire una grande stabilità economica...

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Simbul - Masters of Puppets (http://www.diabloitalia.com/mop) - Webmaster e Fondatore

"Non ti impicciare degli affari dei Webmasters
perché sono astuti e suscettibili"

SuperGrem
23-01-2001, 23.26.00
Originally posted by Simbul:
Personalmente i banner pubblicitari ormai non li vedo neanche più... Cliccarli poi... non se ne parla nemmeno!

Appunto, è per questo che la pubblicità non rende! http://forums.multiplayer.it/wink.gif

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mErLoZZo
24-01-2001, 02.26.00
Grem.... tu li clicchi i banner?
e i banner del M.it?

maonaki
24-01-2001, 11.02.00
Volevo chiedere una cosa come mai non si vedono mai banner(tranne forse nel homepage) che pubblicizzano qualcosa al di fuori di Multiplayer.

SuperGrem
24-01-2001, 14.47.00
Originally posted by mErLoZZo:
Grem.... tu li clicchi i banner?
e i banner del M.it?

No, mai! Ma non ho mica detto che si devono cliccare?
Ho solo detto che è un sistema fallito in partenza.

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*Eric Cartman 2*
24-01-2001, 14.59.00
Muuuaauua sara che a forza di scrivere stronzate inutili mi si e fuso il cervello (nn riesco a leggere un post SERIO oltre le 10 righe )

ma penso che multiplayer.it dovra rimanere in eterno senno come faro a postare ? http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif

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avevo piu di 800 post.. ma ora i post so tornati ! eevvvaiii

-----------CLANS---------

STARCRAFT=DM(Demolition Men) (http://spazioweb.inwind.it/dmclan/)

TFC=Falchi di Fuoco (http://http:\\falchidifuoco.gib.it)

DIABLO2=TDL(The Dark Legion) (http://digilander.iol.it/caesar8/klikka_x_entrare.htm)

-------ACCOUNTS----------

DIABLO2=Lord_Freeza-TDL(barbaro open lv quasi 40)

STARCRAFT=FREEZA^DM^

TFC= |I*FF*I| Freezer

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WarFox
24-01-2001, 15.37.00
Io sono convinto di una cosa:
l'amato/odiato stile Americano nel fare le cose è più avanti di noi. Di anni.
Quando loro hanno iniziato coi network, noi non c'eravamo. Ora che ci siamo noi, guardiamo un attimo l'America: lì stanno chiudendo. Questo può essere appiccicato a qualsiasi cosa.

Come una moda: nasce, esiste per un anno, si cestina.
Quando li esiste, da noi nasce. Quando li si cestina, da noi esiste ancora.

Le vendite dei videogiochi stanno calando notevolmente oltreoceano. Molti Network, come ho detto, hanno chiuso o stanno chiudendo. Qualche settimana fa ho letto sul giornale che Murdock (quell'imprenditore australiano che possiede un culo di Televisioni) si è tolto dal "commercio" on-line. Un giorno si è svegliato, ha guardato i conti ed ha visto che ha perso un culo di soldi. Non li è convenuto, ha chiuso.

La mia paura è solo una: succederà tra un po anche qui?

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Fabrizio "WarFox" Bernardi
warfox@halflifeitalia.com
WebMaster Half-Life Italia (http://www.halflifeitalia.com)

"Le cose non accadono se non le leggiamo"

Klenje
24-01-2001, 16.27.00
Se seguiamo gli americani come sempre ... sicuramente

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bejita
24-01-2001, 16.28.00
Beh io dissi un paio e tre mesi fa che il network avrebbe potuto inserirsi nell'e-commerce (negozio virtuale di videogiochi), solo che per fare ciò bisognerebbe fare un investimento non indifferente http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm20.gif . Per quanto riguarda i banner, io personalmente ho notato solo quello di CHL (al quale finora ho sborsato circa 2 milioni e mezzo). Allora adesso analizziamo 2 fattori: 1- in internet ci sono società di e-commerce che fanno soldi a palate 2- in edicola ci sono + riviste di videogames che pornazzi http://forums.multiplayer.it/wink.gif ; al contrario 1- su internet ci sono riviste e portali su videogames che, come ha detto il beneamato Pucci, stanno chiudendo i battenti con la rapidità dell'atomo di idrogeno 2- la gente è attualmente molto attratta dalle nuove tecnologie e dalla possibilità di effettuare transazioni economiche e compra-vendita, con l'utilizzo di esse. Unendo tutti questi fattori cosa otteniamo? Che il network videoludico si deve convertire in una specie di megastore, per cercare di accaparrarsi il maggior numero di fette di mercato, offrendo un maggior numero di servizi, facilitati dagli strumenti delle nuove tecnologie, in modo da reinvestire la liquidità per i servizi informativi (news, file, articoli, hosting, housing).

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Bejita
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maonaki
24-01-2001, 17.43.00
Una domanda a Pucci.
il tuo discorso cosa significa:
che dobbiamo aspettarci qualche nuova iniziativa tipo un e-shop o M.it provider...
che dobbiamo aspettarci tagli a destra e a manca
che dobbiamo aspettarci un lenta ma progressiva sparizione di M.it
che dobbiamo aspettarci....

Hey ci siamo rotti di aspettare.
Scherzi a parte cosa riserva il futuro al nostro network preferito?

pucci
24-01-2001, 18.08.00
Era un ragionamento che volevo condividere con i più "ferrati in materia" di voi.. non era un "abbandonate la nave". Non cambierà assolutamente nulla, anzi migliorerà.
Ciò non toglie che certe cose vanno ragionate, capite e spiegate.

maonaki
24-01-2001, 18.33.00
Questa e una buona notizia.
http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm27.gif http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm27.gif

LatinLover77
24-01-2001, 20.47.00
Manoaki, che pensavi? http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm4.gif

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Stefano"LatinLover77"Russo
Icq number:46941491 E-mail: latinlover@libero.it (http://mailto:latinlover@libero.it)
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Redattore e moderatore forum (http://forums.multiplayer.it/) di www.multiplayer.it (http://www.multiplayer.it)
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THE FIRST SHIN SEIKI EVANGELION ITALIAN FAN EVER!!!!!!!!!!!!!!
Thanx to Bejita for the great help!

De_Paola
24-01-2001, 21.16.00
Latin, pensavo che ti avessereo licenziato...
http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif

Stalio
24-01-2001, 21.41.00
Mannaggia ,c'è andata male anche questa volta..... http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm4.gif http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm4.gif http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm4.gif

mErLoZZo
25-01-2001, 04.10.00
Originally posted by SuperGrem:
No, mai! Ma non ho mica detto che si devono cliccare?
Ho solo detto che è un sistema fallito in partenza.



Ah, ecco
non avevo capito http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif

maonaki
25-01-2001, 09.16.00
Originally posted by LatinLover77:
Manoaki, che pensavi? http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm4.gif



Pensavo ahi noi al peggio http://cwm.ragesofsanity.com/s/cwm/eek2.gif
No seriamente pensavo che Pucci volesse mettere in preventivo, la possibilità che prima o poi le cose potrebbero cambiare anche da noi, ma niente di catastrofico.



[This message has been edited by maonaki (edited 25 January 2001).]

Cicerus
25-01-2001, 13.00.00
L'acquisto di GamersRevolt da parte di CTO è un rischio molto grande che l'azienda stessa corre. Come diceva il Pucci i siti che offrono un servizio di gaming con servers hanno costi estremamente alti. Basti pensare che una cdn 2mbit costa diverse decine di milioni l'anno e che GamersRevolt ha 128Mbits di banda in fibbra ottica di cui 64 riversi all'estero. Insomma è tutto un rischio, secondo me un network che vuol sopravivvere devo fondamentalmente rinforzare il primo sito e poi preoccuparsi degli altri, ma curarli e non lasciarli all'abbandono. I siti secondari specifici contano meno del primo è vero, ma hanno la loro rilevanza, visto che la pubblicità a pagamento su essi può essere un'aiuto valido a mantenere il network. Un buon metodo di guadagno si può derivare anche dal merchandising, che risulta piuttosto difficile da gestire, ma una volta avviato può garantire quei guadagni capaci di tappare i buchi nel budget.

SuperGrem
25-01-2001, 14.14.00
Un network di videogames, se vuole sopravvivere, deve evolvere e diventare un portale, fino a fornire servizi extra-web, quindi beni materiali ed altro.

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file REALITY.SYS corrupted: reboot universe? (Y/N)

bejita
25-01-2001, 15.27.00
Quindi sempre in poche parole, avrete tutti un erminale M.it nei vostri McDonalds di fiducia http://forums.multiplayer.it/wink.gif http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm27.gif

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Bejita
"We're on an express elevator to hell"
Magic Eye 2000 (http://fly.to/magiceye)
Magic Eye Portal (http://magiceye.freeweb.org)
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Membro del MadClan (http://www.mad-clan.net)
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SuperGrem
25-01-2001, 22.01.00
Beh... magari! http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm4.gif

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Simbul
25-01-2001, 22.17.00
Originally posted by bejita:
2- in edicola ci sono + riviste di videogames che pornazzi http://forums.multiplayer.it/wink.gif

Uhm ma che edicole frequenti? Di solito per pigliare TGM io devo scavare in mezzo a quintali di pornazzi... ma abiti a Milano anche tu? http://forums.multiplayer.it/wink.gif

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Omegaz007
26-01-2001, 13.01.00
Beh visto che dobbiamo cambiare, e che M.it lo fa il suo pubblico (no?), invece che discutere dei vari modi per guadagnare, cominciamo a proporre qualcosa no?

per esempio il poter inserire qulache server non costoso, magari fatto in casa, tipo un server di UO, ma sinceramente non sono molto esperto, perciò discutiamone insieme.



[This message has been edited by Omegaz007 (edited 26 January 2001).]

Kilamdil
26-01-2001, 13.18.00
UO un server non costoso??
http://forums.multiplayer.it/smile.gif
Vero, se si vuole avere al massimo 50 giocatori in contemporanea ed un numero di Item che non superi le 1000 unità!
Ma per gestire un buon flusso di pg 200-300 e milioni di item è necessaria una super macchina ed una super linea!

Tieni conto che per giocare ad UO si deve installare un emulatore sul server, e NON esiste emulatore davvero buono in circolazione....fra Spehe,Uox,Pol,ecc ecc tutti peccano di grossi problemi legati al numero di pg connessi in contemporanea.

Tieni conto che poi solo il backup dei fileworld di un server avviato và ad occupare giga e giga di HD.

Per fare un buon server di UO ci vuole
1) Investimento (non pazzesco ma consistente) nella macchina
2)Staff che a tempo QUASI PIENO (non ogni tanto o saltuario) sta connesso per fare page, risolvere problemi fixare bug ecc ecc
3)Scripter che programmino per implementare novità e risolvere problemi.

Morale bisogna mettere in piedi una struttura non da poco.
Questo se si vuole fare un buon lavoro....se si vuole fare uno shard "alla ben e meglio" allora non ci vuole molto....ma non avrà mai giocatori ne successo.

Queste cose te le dico per esperienza diretta...sono anni che gioco ad Ultima e aiuto a gestire server non-ufficiali.

Quindi ,se proprio si vuole partire mettendo on-line un server, io eviterei come la peste UO!
http://forums.multiplayer.it/smile.gif

Omegaz007
26-01-2001, 18.39.00
come non detto, ribadisco la mia ignoranza 8che ogni giorno peggiora). Ma aalora cosa si puo fare?

per esempio Pucci, tu che vorresti di nuovo, visto che lavori sullo scheletro del netwrk, cosa si pouo fare e cosa no?

Cicerus
26-01-2001, 20.08.00
Originally posted by Kilamdil:
UO un server non costoso??
http://forums.multiplayer.it/smile.gif
Vero, se si vuole avere al massimo 50 giocatori in contemporanea ed un numero di Item che non superi le 1000 unità!
Ma per gestire un buon flusso di pg 200-300 e milioni di item è necessaria una super macchina ed una super linea

Aprire un server di UO può essere un grande rischio. Innanzitutto si deve garantire una macchina a tempo pieno al lavoro gestionale del server. Inoltre viene occupata molta banda e cmq ci sono sempre i costi extra. E poi a quale scopo aprirlo... Per essere uno dei tanti? Che guadagni può fruttare... Cmq sia non spetta a me dirlo sono solo un redattore http://forums.multiplayer.it/smile.gif