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Visualizza versione completa : Star Wars Vs Star Trek



JEDI
27-06-2001, 01.13.00
Bene, vi propongo la sfida tra le 2 più grandi saghe di fantascienza di tutti i tempi.
Per quanto mi riguarda, a dispetto del nick, preferisco la seconda. Star Trek raggiunge l'apice nelle sue varie serie televisive, e quindi la si impara ad apprezzare col tempo. Non punta sulla spettacolarità naturalmente ma più sulle trame ed i contenuti, anche se nelle ultime serie, con l'avvento della CG, si è riusciti a rendere gli episodi molto più ricchi di FX. Una saga insomma che diverte e insieme fa spesso riflettere, con la sua visione forse utopistica di un futuro migliore. E' comunque certo che alcune tra le invenzioni più incisive del cinema di fantascienza le dobbiamo a ST, pensiamo solo al teletrasporto, mentre personalmente ritengo geniale l'invenzione della razza dei Borg. C'è da dire però che i film non sono mai stati all'altezza delle serie televisive.
Star Wars invece rimane la Favola per antonomasia, il trionfo della spettacolarità, la saga che ha portato gli effetti speciali a rango di vera e propria industria, e che colpisce col suo senso del meraviglioso e della meraviglia. Quando uscì spazzò via con un colpo solo il modo di fare cinema di fantascienza in uso fino a quel momento. Episode I però è stata una vera e propria delusione. Un film nato solo per sfruttare la fame degli appassionati ma assolutamente al di sotto delle aspettative. La trilogìa classica invece, e soprattutto il 1° film, mantiene ancora inalterato nel tempo il suo fascino. Ho visto guerre stellari al cinema da piccolissimo, e mi ha segnato...
A voi adesso...

[ 27 Giugno 2001: Messaggio modificato da: JEDI ]

Socrates
27-06-2001, 01.33.00
Voto per Picard, chiaramente: Star Trash e' molto piu' complessa come serie (soprattutto grazie alle migliaia di puntate del telefilm) e piu' interessante sotto certi aspetti, come la societa' moderna buonista, nella quale si lavora per un ideale e non piu' per portare a casa la paga. Una sorta di democrazia virtuale (come in CTP2 :D )...

Socrates

locutus
27-06-2001, 03.05.00
be jedi secondo te come la posso pensare io
visto che tu sei jedi ed io locutus
:D :D :D

De_Paola
27-06-2001, 10.39.00
io sinceramente preferisco Star Wars, la prima trilogia rappresenta un capolavoro dei film di fantascienza, senza degni paragoni nel passato, presento e secondo me nemmeno nel futuro....
Star Trek a mio parere, essendo un telefilm, a me risulta gradevole, ma non si può paragonarlo a un altro tipo di produzione...
é chiaro che un telefilm durando maggiormente può dare una maggiore profondità, ma un film diventa più incisivo...
sono due cose incomprabili....... :o :o

The El-DoX
27-06-2001, 20.12.00
Ovviamente Star Trek...

senza dubbio...

Beam me up, Scotty!

In ordine di preferenza:
-TNG
-VOY
-TOS
-DS9 (ma non ho visto la faccenda del dominion)

Per il Borg del forum, dove si skarikano gli ultimi episodi di VOY? :)

JEDI
27-06-2001, 20.23.00
Originariamente postato da The El-DoX:
<STRONG>Per il Borg del forum, dove si skarikano gli ultimi episodi di VOY? :)</STRONG>

In che senso scaricano?
A proposito di Borg, recentemente ho comprato in originale i vhs con l'episodio in 2 parti " Unimatrix zero ", che conclude la 6a stagione e apre la 7a e ultima, una vera figata... :D

bejita
27-06-2001, 20.54.00
Leonard Nimoy rulezzzzz :cool:

locutus
27-06-2001, 22.45.00
Originariamente postato da The El-DoX:
<STRONG>Ovviamente Star Trek...


senza dubbio...


Beam me up, Scotty!


In ordine di preferenza:
-TNG
-VOY
-TOS
-DS9 (ma non ho visto la faccenda del dominion)


Per il Borg del forum, dove si skarikano gli ultimi episodi di VOY? :)</STRONG>

:D :D
dove si skaricano nn saprei,ma in videoteca
sono arrivati alla 3.12 in italiano
x jedi
x saperne di piu sui borg ti consiglio i 2 cofanetti il primo quello dei borg
il secondo quello di q
e ovviamente il film primo contatto
ciao

Trinity^_^
28-06-2001, 00.43.00
io sto x Star Wars, non ho tempo x star dietro a un telefilm.....
e che la forza sia con voi!!!
Tattataaaaaaatatatatatatatatttataaaaatatatataaaaaa aaaa
:D :D :D

Grevity
28-06-2001, 14.55.00
"Star Wars" ha tutta un'altra classe,voglio dire è un mito nella cinematografia moderna!!
Eppoi gli effetti!Grandi per l'epoca!! :D :D
La cosa buffa è che,quando c'era ad orari decenti,io seguivo da vera appassionata Star Trek.. :)
Ma è diverso,in un telefilm ti "affezioni" ai personaggi,ne segui le vicende,lo svolgersi della storia personale..
Il telefilm,insomma,è più "casalingo"..sono le epopee come "Star Wars" a segnare veramente il cinema!! ;)

[ 28 Giugno 2001: Messaggio modificato da: Grevity ]

Zeus
28-06-2001, 20.19.00
Io sto per Star Wars...troppo belli i film...ma solo i primi... :)

[ 28 Giugno 2001: Messaggio modificato da: Zeus_M ]

JEDI
28-06-2001, 22.31.00
Originariamente postato da Grevity:
<STRONG>"Star Wars" ha tutta un'altra classe,voglio dire è un mito nella cinematografia moderna!!
Eppoi gli effetti!Grandi per l'epoca!! :D :D
La cosa buffa è che,quando c'era ad orari decenti,io seguivo da vera appassionata Star Trek.. :)
Ma è diverso,in un telefilm ti "affezioni" ai personaggi,ne segui le vicende,lo svolgersi della storia personale..
Il telefilm,insomma,è più "casalingo"..sono le epopee come "Star Wars" a segnare veramente il cinema!! ;)

[ 28 Giugno 2001: Messaggio modificato da: Grevity ]</STRONG>


Non posso darti torto ma se proviamo per un attimo a cancellare gli effetti speciali e ad andare più in " profondità ", ci accorgiamo che oltre una favolistica e schematica contrapposizione tra " bene " e " male ", Star Wars non va, parliamoci chiaro. Star Trek, forse appunto per lo " spazio " che ha a disposizione, è riuscita a parlare di razzismo e proibizionismo negli anni '60, quando il resto della tv americana mandava happy days, non dimentichiamocelo. Inoltre ogni serie ha saputo adattarsi ai tempi.
Star Wars, mi ripeto, rimane un mito x chi come me l'ha visto al cinema da piccolo. Un ragazzino di oggi forse preferirebbe matrix.

Ray McCoy
28-06-2001, 22.33.00
Beh, io di Star Trek ho visto solo la serie Voyager e devo dire che è un capolavoro!!!!!

Ma non posso dare un voto poichè Star Wars è una grande saga...
Per cui...

RORRO CINQUE, ROSSO CINQUE, NE HAI DUE IN CODA!!! :D

E se mi venisse in mente una frase "cult" dalla Voyager scriverei pure quella! :p

[ 28 Giugno 2001: Messaggio modificato da: -S-Piccolo-S- ]

locutus
28-06-2001, 23.57.00
Originariamente postato da -S-Piccolo-S-:
<STRONG>Beh, io di Star Trek ho visto solo la serie Voyager e devo dire che è un capolavoro!!!!!


Ma non posso dare un voto poichè Star Wars è una grande saga...
Per cui...


RORRO CINQUE, ROSSO CINQUE, NE HAI DUE IN CODA!!! :D


E se mi venisse in mente una frase "cult" dalla Voyager scriverei pure quella! :p


[ 28 Giugno 2001: Messaggio modificato da: -S-Piccolo-S- ]</STRONG>

:D :D dott.olografico: specificare il tipo di emergenza medica

Varnak
29-06-2001, 02.09.00
io cmq preferisco star war, è stupendo vedere cosa sono riusciti a fare in quei anni :)

JEDI
29-06-2001, 10.15.00
Originariamente postato da locutus:
<STRONG>

:D :D dott.olografico: specificare il tipo di emergenza medica</STRONG>


Ah ahah, Il M.O.E è un mito!
Comunque si narra che durante un processo di uno squilibrato in america, questi, al momento della condanna, sia riuscito ad afferrare una radio ad un agente per pronunciare le seguenti parole:" Mi porti su Scotty"... :D

JEDI
29-06-2001, 10.20.00
E che mi dici di questo Locutus:" We are the Borg. Lower your shields and prepare to be assimilated, your defensive capabilities are no match for Us, We will add your cultural and tecnological distinctivness to Our own, your culture will adapted to service Us. Resistance, is futile!"
Terrific! :D

locutus
29-06-2001, 12.38.00
Originariamente postato da JEDI:
<STRONG>E che mi dici di questo Locutus:" We are the Borg. Lower your shields and prepare to be assimilated, your defensive capabilities are no match for Us, We will add your cultural and tecnological distinctivness to Our own, your culture will adapted to service Us. Resistance, is futile!"
Terrific! :D</STRONG>

:D :D

Zeus
29-06-2001, 14.17.00
Ma poi volete mettere il bestione peloso contro il tipo dalle orecchie a punta :D :D :D?

Grevity
01-07-2001, 05.18.00
Originariamente postato da JEDI:
<STRONG>


Non posso darti torto ma se proviamo per un attimo a cancellare gli effetti speciali e ad andare più in " profondità ", ci accorgiamo che oltre una favolistica e schematica contrapposizione tra " bene " e " male ", Star Wars non va, parliamoci chiaro. Star Trek, forse appunto per lo " spazio " che ha a disposizione, è riuscita a parlare di razzismo e proibizionismo negli anni '60, quando il resto della tv americana mandava happy days, non dimentichiamocelo. Inoltre ogni serie ha saputo adattarsi ai tempi.
Star Wars, mi ripeto, rimane un mito x chi come me l'ha visto al cinema da piccolo. Un ragazzino di oggi forse preferirebbe matrix.</STRONG>

I miei genitori da bambina mi fecero vedere diverse volte la trilogia di guerre stellari...e l'unica cosa che riuscivo a capire allora(ero molto piccina.. <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">) era appunto la lotta tra il bene ed il male,perchè questo tema è universale,e a ben guardare un pò tutti i film,le saghe, i romanzi sono incentrati su questa tematica..
Anche "Star Trek",quando dici che affronta temi di attualità come il razzismo, non fà altro che parlare del male(il razzismo) e il bene..
Fondamentalmente non credo che dipenda tanto dal tema che tratti,ma quanto dal modo in cui lo tratti.
"Star wars" è una bellissima favola, con ottimi protagonisti ed una trama avvincente(personalmente direi molto più la trilogia dell'episodio uno! <IMG SRC="smilies/cwm30.gif" border="0"> ).

JEDI
01-07-2001, 18.40.00
Originariamente postato da Grevity:
<STRONG>
"Star wars" è una bellissima favola, con ottimi protagonisti ed una trama avvincente(personalmente direi molto più la trilogia dell'episodio uno! <IMG SRC="smilies/cwm30.gif" border="0"> ).</STRONG>

D'accordissimo. Ho già detto che Episode I mi ha molto deluso, speriamo nel II, ma chi ce la fa ad aspettare fino all'anno prossimo?

monaco
01-07-2001, 18.55.00
Io preferisco Star Trek, senza nulla togliere a Star Wars...
Peccato che lo trasmettono a orari indecenti... alle 4 e mezza di notte della domenica e del lunedì...

eldiablo
01-07-2001, 20.39.00
star wars!! il titolo parla da solo e poi è stato uno dei film che hanno avuto + successo cone ffetti speciali per quell'epoca super-futursitsici e strabilianti!!!

lo gurdato per la prima volta da bambino e subito me ne sono innamorato!!!!!! in + ha un acolonna sono davvero bella!!!!!

Shaka
06-07-2001, 17.44.00
Star Trek, tutta la vita, senza nulla togliere a Star Wars è in ST che si ha avuto in primo bacio in tv tra un uomo bianco (Kirk) e una donna di colore (Uhura), la serie classica è il primo telefilm che in tempo di guerra fredda ha proposto un equipaggio interraziale (avente anke Chekov, un russo) ed ha mostrato che in futuro tutti gli uomini saranno tra loro uniti; ha in poche parole trattato tutti i temi sociali del tempo, cambiando i temi sono cambiate se serie, è arrivata TNG con un altro equipaggio, ma la stessa missione, la Federazione si è ingrandita, e sebbene le missioni abbiano caratteristiche meno pioneristiche e più diplomatiche, lo spirito di esplorazione è rimasto lo stesso; DS9 ha invece proposto il problema dell'occupazione militale e della successiva liberazione/ricostruzione di Bajor, con importante rilievo dato all'aspetto spirituale/religioso (in DS9 si è spesso trattato anche il tema del terrorismo);
Voyager, l'odissea spaziale che ha visto cooperare uomini della Flotta e Maquis, la serie che più si avvicina alla Classica, ed ora sta per uscire la V serie "Enterprise", ambientata prima di Kirk & Co; vedremo...
Per quanto riguarda i film (e taglierò corto)
se avete visto "ST VI: Rotta verso l'ignoto" e "Primo Contatto" avete visto dei veri capolavori (nulla togliendo anche agli altri)
Ultima cosa, Tra il mare di VHS, modellini e libri che mi sommergono la camera ho visto "Star Trek: Elite Force", se vi piacciono i giochi stile Quake (ma è + bello ) dovete assolutamente averlo!!!

JEDI
08-07-2001, 20.50.00
Originariamente postato da Shaka:
<STRONG>se avete visto "ST VI: Rotta verso l'ignoto" e "Primo Contatto" avete visto dei veri capolavori (nulla togliendo anche agli altri)</STRONG>

D'accordo sul resto ma non su questo. Primo contatto è un film davvero deludente. Innanzitutto hanno fuso insieme due temi che da soli avrebbero meritato un film, cioè il primo contatto appunto ed il tema dei borg finendo per trattarli entrambi in modo superficiale. Il primo contatto è una tappa fondamentale nella cronologìa di Star Trek, meritava maggiore spazio. Inoltre da un film in cui appaiono i borg ci si aspetterebbe di saperne di più su di loro, sulla loro origine per esempio. Invece hanno tirato fuori quell'idiozia della regina borg, una bestemmia che cancella con un colpo solo quell'alone di mistero ed impenetrabilità che questa razza aveva.

Abigail
09-07-2001, 01.26.00
Hmm... Avanti di questo passo Jedi proporrà un topic "Star Wars vs. Star Trek" anche sul forum del punto croce di www.nonnaonline.it... (http://www.nonnaonline.it...)

Umilmente la sfida epocale è potente in quell'uomo... <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">

Shaka
09-07-2001, 18.15.00
Originariamente postato da JEDI:
<STRONG>

D'accordo sul resto ma non su questo. Primo contatto è un film davvero deludente. Innanzitutto hanno fuso insieme due temi che da soli avrebbero meritato un film, cioè il primo contatto appunto ed il tema dei borg finendo per trattarli entrambi in modo superficiale. Il primo contatto è una tappa fondamentale nella cronologìa di Star Trek, meritava maggiore spazio. Inoltre da un film in cui appaiono i borg ci si aspetterebbe di saperne di più su di loro, sulla loro origine per esempio. Invece hanno tirato fuori quell'idiozia della regina borg, una bestemmia che cancella con un colpo solo quell'alone di mistero ed impenetrabilità che questa razza aveva.</STRONG>

Per la poca esperieza che ho (e dico poca) del fandom di Star Trek, "Primo Contatto" è da molti considerato il miglior film con il cast di TNG; a me piace moltissimo per le atmosfere cupe (l'opposto di "L'insurrezione") e per gli aspetti che mette in luce sulle figure di Picard e Data, quanto al primo contatto con i Vulcaniani era già risaputo che era avvenuto per caso dopo il primo volo a curvatura della Phoenix, interessante sarebbe aver visto cosa è successo negli anni seguenti.
La regina Borg poi, beh o la si odia o la si ama, personalmente è una figura che mi affascina perchè è totalmente l'opposto di quello che dei borg si pensava, un essere individuale che però è al tempo stesso la collettività; la ritroveremo poi in alcune puntate di VOY, compreso il gran finale, dove essa ricoprirà un ruolo chiave.

Abigail
10-07-2001, 03.32.00
Inciso:

Da semi-ignorante in materia stasera ho visto Primo Contatto (è passato estremamente inosservato, in prima tv in seconda serata su Italia1) e devo dire che mi è piaciuto, nonostante io abbia una repulsione naturale per l'intero cast di NG.

Umilmente, fine dell'inciso.

<IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">

locutus
10-07-2001, 03.38.00
e a questo punto nn potevo mancare io LOCUTUS <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">

locutus
10-07-2001, 03.44.00
Originariamente postato da Shaka:
<STRONG>


Per la poca esperieza che ho (e dico poca) del fandom di Star Trek, "Primo Contatto" è da molti considerato il miglior film con il cast di TNG; a me piace moltissimo per le atmosfere cupe (l'opposto di "L'insurrezione") e per gli aspetti che mette in luce sulle figure di Picard e Data, quanto al primo contatto con i Vulcaniani era già risaputo che era avvenuto per caso dopo il primo volo a curvatura della Phoenix, interessante sarebbe aver visto cosa è successo negli anni seguenti.
La regina Borg poi, beh o la si odia o la si ama, personalmente è una figura che mi affascina perchè è totalmente l'opposto di quello che dei borg si pensava, un essere individuale che però è al tempo stesso la collettività; la ritroveremo poi in alcune puntate di VOY, compreso il gran finale, dove essa ricoprirà un ruolo chiave.</STRONG>

x uno che dice di avere poca esperienza ne sai di cose bene bene continua cosi.
allora vediamo io dalla regiana borg
ne sono affascinato eheheh chi sa come mai <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">
x voy e un gran bel telefilm e il finalle e tutto un programma.
ma aspettiamo di vedere la nuova serie
che si intitolera' ENTERPRISEquesto nome nn mi e' nuovo mah....... <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">

Shaka
10-07-2001, 03.48.00
Originariamente postato da Abigail:
<STRONG>Inciso:

(è passato estremamente inosservato, in prima tv in seconda serata su Italia1)</STRONG>

Aaaarrrrggghhh!!!!!!
Dio solo sa quante crociate hanno fatto i trekker italiani contro la rai e mediaset per come veniva e viene tuttora trattato Star Trek ed a che orari vengono mandate in onda le serie (se volete vedere un episodio di Voy fareste bene a diventare vampiri); ora, perdonatemi, ma un film come Primo Contatto secondo voi merita di essere mandato in seconda serata dopo una cagata pazzesca (e scusate il termine) come "Relic Hunter"???
<IMG SRC="smilies/angry.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/angry.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/angry.gif" border="0">
Beh, si vede che a loro va bene così, continuino pure a mandare in onda la 327a replica di Baywatch, tanto in Italia un trekker sa che se vuole vedere qualcosa o si compra le videocassette, o guarda sul satellite o diventa un vampiro...

Mah.....

locutus
10-07-2001, 04.08.00
Originariamente postato da Shaka:
<STRONG>


Aaaarrrrggghhh!!!!!!
Dio solo sa quante crociate hanno fatto i trekker italiani contro la rai e mediaset per come veniva e viene tuttora trattato Star Trek ed a che orari vengono mandate in onda le serie (se volete vedere un episodio di Voy fareste bene a diventare vampiri); ora, perdonatemi, ma un film come Primo Contatto secondo voi merita di essere mandato in seconda serata dopo una cagata pazzesca (e scusate il termine) come "Relic Hunter"???
<IMG SRC="smilies/angry.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/angry.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/angry.gif" border="0">
Beh, si vede che a loro va bene così, continuino pure a mandare in onda la 327a replica di Baywatch, tanto in Italia un trekker sa che se vuole vedere qualcosa o si compra le videocassette, o guarda sul satellite o diventa un vampiro...


Mah.....</STRONG>
ribadisco che ne sai di piu di quel ke
vuoi far kredere
cmq parole sante

Shaka
10-07-2001, 04.10.00
Originariamente postato da locutus:
<STRONG>

x uno che dice di avere poca esperienza ne sai di cose bene bene continua cosi.</STRONG>
Grazie <IMG SRC="smilies/eheheh.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/eheheh.gif" border="0"> comunque la poca esperienza era riferita al pensiero del fandom "Trek" italiano, non a Star Trek in sè; colgo tra l'altro l'occasione per chiederti (e chiedere a quanti ne sanno qualcosa) cosa ne pensi della nuova serie; a me lascia un po' perplesso l'averla ambientata prima di Kirk & Co. soprattutto perchè si dovrà vedere una tecnologia che di fatto è più vecchia di quella vista sulla prima gloriosa Enterprise (tra l'altro sembra che la linea nella nave sia molto simile alla classe Akira), si era parlato, prima delle smentite ufficiali, che fosse stato possibile ambientare la serie sull'Excelsior del Capitano Sulu, il che secondo me non sarebbe stato davvero male...

locutus
10-07-2001, 09.40.00
anchio come te nn saprei che dire
nn la vedo bene ambientata come dici
prima della tos
2 sono le cose o anno fiito le scenegiature <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> o anno finito i soldi <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">
bo stiamo a vedere
certo ke tornare a vedere kombattimenti
tra federazione e klingon mah..
nn so xche' ma gia mi mancano i borg

Ray McCoy
12-07-2001, 00.55.00
Originariamente postato da locutus:
<STRONG>

&lt;IMG SRC="biggrin.gif" border="0"&gt; &lt;IMG SRC="biggrin.gif" border="0"&gt; dott.olografico: specificare il tipo di emergenza medica</STRONG>

<IMG SRC="smilies/rotfl.gif" border="0">

Ray McCoy
12-07-2001, 00.57.00
Originariamente postato da JEDI:
<STRONG>E che mi dici di questo Locutus:" We are the Borg. Lower your shields and prepare to be assimilated, your defensive capabilities are no match for Us, We will add your cultural and tecnological distinctivness to Our own, your culture will adapted to service Us. Resistance, is futile!"
Terrific! &lt;IMG SRC="biggrin.gif" border="0"&gt;</STRONG>

Beeeeeeellllllooooooo <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">

JEDI
17-07-2001, 13.24.00
Originariamente postato da Abigail:
<STRONG>Hmm... Avanti di questo passo Jedi proporrà un topic "Star Wars vs. Star Trek" anche sul forum del punto croce di www.nonnaonline.it... (http://www.nonnaonline.it...)

Umilmente la sfida epocale è potente in quell'uomo... <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"></STRONG>


Però, mica è una cattiva idea <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">