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Visualizza versione completa : Per superare la crisi ci sfracellerano gli zebedei al telefono...



DIAZE
11-02-2009, 07.46.24
L'ultima del governo Berlusconi per vincere la crisi e salvaguardare i posti di lavoro nei callcenter:
Alle società sarà permesso di utilizzare i dati e i numeri telefonici per pubblicità/indagini di mercato (spam) anche se l'interessato non ha dato esplicitamente il consenso.
La notizia:


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http://www.repubblica.it/2009/02/sezioni/tecnologia/telefonia/telefonia/este_10182458_25110.jpg

PREPARIAMOCI pure a mesi di tormenti telefonici. A rispondere ad addetti di call center che ci chiamano a ogni ora del giorno per proporci le loro offerte, di passare a Tizio, di abbandonare Caio: si avvicina un decreto che autorizza le telefonate commerciali moleste, quelle fatte tramite dati e numeri di utenti che non hanno dato il consenso a essere contattati.

Chiamate che ora sono illecite, secondo quanto stabilito dal Garante della Privacy con numerosi e successivi provvedimenti; ma se passerà la nuova normativa, saranno legali fino al 31 dicembre 2009. E quindi via libera alle telefonate selvagge. Eventualità che adesso il Garante sta cercando di scongiurare: ha infatti subito scritto al governo e al parlamento, come ha spiegato a Repubblica.it.

La novità è contenuta in un emendamento approvato nei giorni scorsi in Commissione Affari costituzionali, al testo del decreto Milleproroghe e che è in queste ore discusso in Senato, per la conversione in legge. "Il contenuto della disposizione è chiaro", spiega dal proprio blog Guido Scorza, avvocato esperto di diritto e nuove tecnologie: "Dal giorno dopo l'entrata in vigore della nuova disposizione di legge le società di marketing torneranno libere di utilizzare a loro piacimento un enorme mole di dati personali e di disturbare senza limiti gli utenti i cui numeri telefonici sono contenuti negli appositi elenchi per finalità completamente diverse!".

Queste banche di dati, infatti, ora sono illegali perché i call center le hanno messe su senza chiedere il consenso degli utenti. Sono numeri e nomi che per esempio hanno ottenuto (e comprato) dagli operatori telefonici di quegli utenti (pratica illecita, secondo le norme sulla privacy). In particolare, l'emendamento autorizza solo l'uso di banche dati create prima dell'agosto 2005, ma c'è da scommettere che siano abbastanza rappresentative di tutte gli italiani dotati di un telefono dove essere disturbati.


Di qui la preoccupazione anche del Garante: "Abbiamo mandato una nota al governo, al presidente del Senato e della commissione Affari costituzionali", dice a Repubblica.it Francesco Pizzetti, presidente dell'Autorità garante per la privacy, "spiegando che questo emendamento non dovrebbe essere approvato, perché è in contrasto non solo e non tanto con i nostri provvedimenti ma con il diritto dei cittadini di non essere disturbati a ogni ora del giorno". "Speriamo fino all'ultimo - continua - che il parlamento ne tenga conto. In caso contrario, valuteremo l'effetto della normativa e il da farsi".

Allarmato e furente è Domenico Murrone, dell'associazione dei consumatori Aduc: chiede di "cancellare l'obbrobrio". "La motivazione "nobile" dell'emendamento - aggiunge - è che in caso contrario sarebbero a rischio migliaia di posti di lavoro dei call center. Questi sarebbero quindi più degni di tutela di tutti gli italiani che da anni subiscono il martellamento dei venditori di telefonia e altre aziende che, con tecniche invadenti e non di rado truffaldine, importunano e rifilano prodotti/servizi non richiesti".

Aduc segnala inoltre che già cominciano a moltiplicarsi le chiamate moleste, "forse perché i call center annusano l'aria permissiva", anticipando i tempi rispetto al via libera.

Ad aggiungere carne sul fuoco della polemica è ancora Scorza, che nota quanto sia anomalo, sul piano giuridico, questo emendamento. "Non è ammissibile che il legislatore si sovrapponga, in modo del tutto estemporaneo, all'attività di un'Autorità indipendente su di una materia affidata alla competenza istituzionale di quest'ultima"; inoltre, "non è dato comprendere quale sia il senso di considerare lecita solo sino al 31 dicembre 2009 un'attività illecita".

(10 febbraio 2009)


Fonte "repubblica.it" (http://www.repubblica.it/2009/02/sezioni/tecnologia/telefonia/telefonia/telefonia.html?ref=hpspr1)

M@TTE
11-02-2009, 08.22.25
Povera Italia...

Gatto_Nero
11-02-2009, 08.49.23
Si, oddio, non che cambi molto con quello che già succedeva prima.............

Mach 1
11-02-2009, 09.30.34
sicuramente è un caso ma da un mese a sta parte a casa mia sono raddoppiate le chiamate dei rompicoglioni di tele2, sky, telecom e compagnia bella

Eowyn.
11-02-2009, 09.31.35
Per citare Adams: ci vorrebbe un'Arca B :sisi:

stan
11-02-2009, 10.56.33
Ieri mi hanno chiamato 5 volte nel giro di due ore, hanno rotto le palle.

funker
11-02-2009, 11.15.32
Faccio una domanda per porne poi a seguito un'altra: potrebbero teoricamente chiamarci anche su cellulare?

Eowyn.
11-02-2009, 11.19.50
Boh, forse sì, nel caso avessero il tuo numero.

DIAZE
11-02-2009, 11.20.05
Penso proprio di si.

destino
11-02-2009, 11.26.44
ma il senso di sto provvedimento quale è? :mumble:

funker
11-02-2009, 11.27.46
Ok, posso far partire una denuncia per violazione della privacy in caso mi chiamassero su cellulare privato? Voglio ricordare che in Italia servono documenti di identità per avere una fottuta SIM, non come in molte parti d'Europa (tra cui U.K) dove se ne possono avere liberamente anche 200, anonime e sicure. Non penso quindi che un dato personale come il mio numero di cellulare possa essere utilizzato per fini promozionali, no?

DIAZE
11-02-2009, 11.30.23
ma il senso di sto provvedimento quale è? :mumble:
Di legalizzare ciò che già adesso qualcuno fa.


Ok, posso far partire una denuncia per violazione della privacy in caso mi chiamassero su cellulare privato? Voglio ricordare che in Italia servono documenti di identità per avere una fottuta SIM, non come in molte parti d'Europa (tra cui U.K) dove se ne possono avere liberamente anche 200, anonime e sicure. Non penso quindi che un dato personale come il mio numero di cellulare possa essere utilizzato per fini promozionali, no?

se non ho letto male non puoi denunciarli visto che non servirà il tuo consenso per chiamarti.
E' questo lo "scandalo".

destino
11-02-2009, 11.30.31
in teoria se hanno il tuo numero dovresti da qualche parte aver firmato una liberatoria dove concedi l'uso dei tuoi dati personali, altrimenti sono da denuncia

DIAZE
11-02-2009, 11.32.22
in teoria se hanno il tuo numero dovresti da qualche parte aver firmato una liberatoria dove concedi l'uso dei tuoi dati personali, altrimenti sono da denuncia

E invece no, il numero lo hanno ottenuto dalle compagnie telefoniche e il provvedimento "legalizza" questo tipo di azione per tutto il 2009.

O__o

destino
11-02-2009, 11.46.42
infatti io voglio denunciare il mio gestore telefonico che ha dato loro il mio numero violando la mia privacy, non le compagnie che mi chiamano per spammarmi offerte pubblicitarie

DIAZE
11-02-2009, 11.55.31
"Dal giorno dopo l'entrata in vigore della nuova disposizione di legge le società di marketing torneranno libere di utilizzare a loro piacimento un enorme mole di dati personali e di disturbare senza limiti gli utenti i cui numeri telefonici sono contenuti negli appositi elenchi per finalità completamente diverse!".

Queste banche di dati, infatti, ora sono illegali perché i call center le hanno messe su senza chiedere il consenso degli utenti. Sono numeri e nomi che per esempio hanno ottenuto (e comprato) dagli operatori telefonici di quegli utenti (pratica illecita, secondo le norme sulla privacy). In particolare, l'emendamento autorizza solo l'uso di banche dati create prima dell'agosto 2005, ma c'è da scommettere che siano abbastanza rappresentative di tutte gli italiani dotati di un telefono dove essere disturbati.


infatti io voglio denunciare il mio gestore telefonico che ha dato loro il mio numero violando la mia privacy, non le compagnie che mi chiamano per spammarmi offerte pubblicitarie

devi dimostrare che non eri presente nelle banche dati prima del 2005, e non penso sia facile.

;)

destino
11-02-2009, 12.06.37
devi dimostrare che non eri presente nelle banche dati prima del 2005, e non penso sia facile.

;)

no non devo dimostrare niente




Sono numeri e nomi che per esempio hanno ottenuto (e comprato) dagli operatori telefonici di quegli utenti (pratica illecita, secondo le norme sulla privacy)


questa è violazione della mia privacy, quindi il gestore che ha fornito loro il mio numero senza avermene chiesto il diretto consenso è passabile di denuncia.

Eowyn.
11-02-2009, 12.11.51
Il mio fisso è mio da 18 mesi, prima era intestato ad un'altra famiglia. Le poche volte che mi chiamano (principalmente Tele2, di cui gli altri erano contrattuari) lo fanno cercando "i signori TalDeiTali": me la sbrigo dicendo che non sono più proprietari della linea e che non essendo io sull'elenco è bene che riattachino. Dato che NON ero in elenco prima del 2005 sono apposto.
Cellulare: mio dal 1999... ma ad oggi le chiamate pubblicitarie si contano sulle dita di una mano (diverso il caso degli SMS pubblicitari di TIM che non sopporto più :@)

Trovo che sia, comunque, un provvedimento assurdo. Rischiano il posto di lavoro, vero; ma è un lavoro inutile... che prendano una pala e vengano a dissodare campagne.

Fabio
11-02-2009, 12.25.38
Che chiamino pure, vorrà dire che risponderò di no qualche volta in più. Fossero questi i problemi.

.nageki.
11-02-2009, 12.28.47
Frega cippa, non mi costa nulla dire "No mi dispiace ed ora se non le dispiace ho da fare", senza necessariamente essere volgare o maleducata con gente che in fin dei conti sta lavorando ;)

sharkone
11-02-2009, 12.33.28
Mah per ora telefonano con una media di una volta al mese, ma il mio numero è sull'elenco quindi credo sia "normale". Più che altro mi fa pensare che siano sempre aziende di Lugano, o almeno così dicono:asd:

Ma vabbè per 30 secondi, dico che non mi interessa e saluto. Certo spero non ci sia l'inferno a breve per questi provvedimenti ad minchiam.
Ma i veri rompi coglioni sono quelli di fastweb, il mio gestore telefonico. Ogni mese mi telefonano con offerte di Sky e ogni mese devo dirgli che non mi interessa una sega delle loro promozioni e soprattutto di Sky.

Holden.
11-02-2009, 12.44.29
Piu' che altro c'e' da interrogarsi sulla convenienza di un emendamento del genere anche perche' ovunque ci giriamo troviamo qualcuno o qualcosa che pubblicizza qualcos'altro, ormai apprendiamo delle promozioni per osmosi.
Comunque lede certamente il diritto alla riservatezza (che ormai e' del tutto relativo, sacrosanto per le intercettazioni mentre per tartassare i cittadini\consumatori a quanto pare no). :japu:

bejita
11-02-2009, 12.46.00
fate il trasferimento di chiamata sul numero di nageki :asd:

Mister X
11-02-2009, 12.51.01
Che chiamino pure, vorrà dire che risponderò di no qualche volta in più. Fossero questi i problemi.

:birra:


fate il trasferimento di chiamata sul numero di nageki :asd:

Ommioddio! Ahahahahah, sì, facciamolo! :roll3:

sara_bleeckerst
11-02-2009, 13.02.22
a proposito di battage telefonico, mi è capitata una cosa strana

praticamente sono più di due settimane che mi ammorbano sul telefono di casa, alzo la cornetta e sento una voce registrata che dice "il nostro servizio clienti non riesce a contattarla, prema 1 per scoprire una fantastica sorpresa per lei"

seh, ok, ogni volta riaggancio, ma mi stanno rompendo troppo le palle, così l'altro giorno decido di premere 1, per poter mandare definitivamente a cagare la malcapitata telefonista che mi avrebbe risposto, così premo 1, aspetto 2 o 3 squilli e mi ritrovo a parlare con una signora anziana di una non ben precisata città romagnola che mi inveisce contro perché ha premuto il numero 1 e non ha vinto niente, se non una conversazione con me :asd:

ora io mi chiedo, ma che senso ha sta cosa? indagini di mercato? della serie "vediamo quanti coglioni sperano di vincere veramente qualcosa al telefono" :asd:
ma poi il "nostro" servizio clienti...di chi? :mumble:

non è che sta cosa mi fa lievitare la bolletta per inspiegabili ragioni? :|

destino
11-02-2009, 13.04.29
a proposito di bontage telefonico, mi è capitata una cosa strana


need more info :look:




non è che sta cosa mi fa lievitare la bolletta per inspiegabili ragioni? :|

direi proprio di si, solitamente è in quel modo che fregano la gente

Wiz
11-02-2009, 13.09.37
Sara, io segnalerei la cosa alla GdF. Magari non c'e' niente di losco sotto, ma non si sa mai.

Io, comunque, non comparendo sull'elenco vengo contattata pochissimo. Giusto quelli di Sky che ogni due per tre hanno una fantastica promozione.
Dico "No, grazie" e la cosa finisce li'. Capisco che a volte siano una seccatura, ma alla fine penso che e' gente che lavora e cerco sempre di essere cortese.

sara_bleeckerst
11-02-2009, 13.12.06
ODDIO
non c'è nessuno che mi vuole consolare con un parere confortante? :mecry:

addirittura la guardia di finanza :|
io aspetto la prossima bolletta, se mi ritrovo 10k euri da pagare vado dalla signora che ha premuto uno e l'ammazzo :sisi:

Wiz
11-02-2009, 13.15.14
Io ho detto la GdF perche' non so bene di chi possa essere competenza una csa del genere.
Non so, a naso mi sa tanto di truffa, magari non e' cosi', ma sto diventando piuttosto diffidente.

.nageki.
11-02-2009, 13.24.16
fate il trasferimento di chiamata sul numero di nageki :asd:

basta che non mi trasferisci chiamate della telefonista della Lines che voleva per forza farmi credere che gli assorbenti esterni sono migliori di quelli interni :roll3: venti minuti al telefono a dirle che si sbagliava :asd:

tomkk
11-02-2009, 13.45.17
mi faccio mettere un 899 ....poi che mi chiamino pure a milioni :asd:

AddePa
11-02-2009, 14.19.14
ci chiamano già mediamente 5 volte al giorno da un anno a questa a parte allo studio...quindi...non mi cambia un cazzo...

bejita
11-02-2009, 14.43.40
basta che non mi trasferisci chiamate della telefonista della Lines che voleva per forza farmi credere che gli assorbenti esterni sono migliori di quelli interni :roll3: venti minuti al telefono a dirle che si sbagliava :asd:

nono con una che parla di tappi per la figa ci sto volentieri al telefono :asd: :ubar:


mi faccio mettere un 899 ....poi che mi chiamino pure a milioni :asd:

a questa cosa non ci avevo mai pensato... ci si può far mettere un 899 come linea di casa? :look:

Berek
11-02-2009, 15.28.54
Che chiamino pure, vorrà dire che risponderò di no qualche volta in più. Fossero questi i problemi.

Anfatti... oltre tutto non vedo tanto il problema della privacy, più che altro mi domando come pensano di salvaguardare i posti di lavoro in questa maniera.

Non è che perchè ricevo più offerte telefoniche adesso mi metto a spendere i miei soldi in acquisti folli.

In tempi di crisi, anzi, le spese si contraggono, quindi, se già prima rispondevo di no alle (poche invero) chiamate che mi facevano a casa, ora risponderò ancora di più no.

Poi se tutto questo servisse per lo meno a dare degli stipendi decenti agli operatori di call-center potrei anche capire, ma a loro continueranno ad arrivare solo le briciole.

Nel complesso, quindi, ecco un'altra inutilissima iniziativa del nostro Governo... per lo meno in relazione al problema per la quale è stata proposta.

Che poi dietro ci possano essere interessi di qualche amichetto del nano nutelloso è più che probabile...

aplo
11-02-2009, 15.43.19
A me scocciano, ma non piu di tanto di solito li neutralizzo abbastanza in fretta anche loro devono pur lavorare li capisco, certo è un po triste che ora i posti da tutelare siano quelli dei callcenter che fino a 5 anni fa venivano pure snobbati.

Cya

hellspawn85
11-02-2009, 15.50.49
ultimamente vari call centers telefonano cercando una certa "signora Gonzales" ma questa linea l'ho allacciata io personalmente...

Berek
11-02-2009, 15.52.18
ODDIO
io aspetto la prossima bolletta, se mi ritrovo 10k euri da pagare vado dalla signora che ha premuto uno e l'ammazzo :sisi:

Lei potrebbe dire la stessa cosa di te... :asd:

sara_bleeckerst
11-02-2009, 15.59.07
Lei potrebbe dire la stessa cosa di te... :asd:

io sarò più veloce :sisi:

bejita
11-02-2009, 16.13.32
ultimamente vari call centers telefonano cercando una certa "signora Gonzales" ma questa linea l'ho allacciata io personalmente...

...abusivamente alla linea della vicina sudamericana :asd:

HanSolo
11-02-2009, 17.15.39
come siamo messi male in italia......

giogothico
11-02-2009, 20.34.29
Frega cippa, non mi costa nulla dire "No mi dispiace ed ora se non le dispiace ho da fare", senza necessariamente essere volgare o maleducata con gente che in fin dei conti sta lavorando ;)

Oppure, se sei in un periodo di scazzo, ti inventi dati falsi :sisi:


nono con una che parla di tappi per la figa ci sto volentieri al telefono :asd: :ubar:


:roll3: :roll3: