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Visualizza versione completa : La nuova Apple... ci piace?



Simgiov
02-09-2008, 23.50.43
Parlo a tutti coloro che hanno sentito e provato la differenza. Non parlo di Mac e di non-Mac. Parlo della nuova Apple quella degli iPod dei prodotti per ragazzi che devono farsi vedere in giro con prodotti di marca.
E qua vi chiedo: non era meglio se l'iPod non fosse diventato una manifestazione di massa?

Lo spunto per questa discussione mi è venuto qualche minuto fa, quando un mio amico mi ha chiesto dell'iPod Touch. Lui l'ha visto il mio, sa che è fantastico per navigare ma... Lui non ha wifi a casa ed ha lo stesso intenzione di prenderlo. Ed ha già un Nano 2G della stessa capacità dell'iTouch che vorrebbe prendere. Allora mi vien da pensare seriamente che ce l'abbia perchè va di moda. Poi per strada di notano sempre più ragazzi con l'iPhone.
Sono un ragazzo anche io (15 anni) ma io l'iPhone non ce l'ho perchè va di moda, nella mia famiglia i Mac sono sempre esistiti anche quando non comparivano gli iMac colorati nelle serie tv e nelle pubblicità. La Apple ha troppi fan e tutti si credono esperti.

Ci piace questa Apple che crea tendenza? Se devo essere sincero no. Non mi sento più parte di un'elite. Non mi sento più superiore da questo punto di vista. Insomma non mi sento Mac-user.

La risposta alla mia domanda è no. Non mi piace questa Apple.

E a voi? Discutiamone

eFFeeMMe
03-09-2008, 00.26.01
Wow: si reputa che la gente usi Apple perché è figo, e poi un vero utente Apple dice che ciò lo rende non tale :D

Comunque, mai avuto un Mac(uso già Linux e non avrei tanti vantaggi quanto un user di Windows a switchare - con la fregatura di perdere molte libertà), ho sempre vilipendiato l' iPod, l' iPhone, e il resto dei prodotti Apple, e l' ho fatto giustificandolo tecnicamente(spero validamente), ma il motivo per cui lo faccio e lo farò è che non sopporto gli utenti Apple :P

Quindi no, la nuova Apple mi piace ancora meno di quella di prima :D

Kiara
03-09-2008, 00.58.32
i tempi in cui in metropolitana le cuffiette bianche erano non più di due paia li ricordo con piacere in realtà. mi fa incazzare il fatto che ci sia un sottoutilizzo delle tecnologie apple da parte di chi le compra e non sa neanche come usarle (limitandosi ad un uso più basic del basic). questo mi fa girare le balls.

AmeR
03-09-2008, 09.18.03
Embè che vi aspettavate, il successo dei gadget di Apple non ha fatto altro che fomentare i Mac zealots, categoria che schifo al livello dei *nix zealots e dei Windows zealots. "Ve l' avevamo detto".
Questo forum come svariati altri ne è la riprova, una frega di eccitati, entusiasti del bell aspetto, dell alluminio anodizzato, del cellulare che fa pure le patatine; lo stesso tipo di utenti che sceglie una televisione per come s' intona con il resto dell' arredamento in salotto. Ed è un po' quello che si merita Apple, è quello che si cerca Apple, in realtà. I pecoroni. Il computer per tutti, bello e bravo.

Almeno reinvestissero i proventi del segmento iPod/iPhone in tecnologie un pelo più furbe, al posto di propinarci lo stesso OS con qualche bugfix a 129€ come se fosse chissà quale salto tecnologico.

Personalmente ho comprato il primo Powerbook perchè sono rimasto impressionato dal sistema operativo, ora non credo che farei la stessa scelta. La politica di super segretezza, il "ci pensiamo noi, tu stai buono" tipico della casa di Cupertino mi fa passare tutta la voglia di fidelizzarmi alla marca.
Quand'è che aggiorniamo i Mini? E i portatili? E l' OS? Chi se ne fotte dei gadgetini, dateci dei computer della madonna. Altro che il Macbook Air, qui il segmento professionale stagna. Le innovazioni fighe son state sempre sotto il cofano, a partire dal primo OS X in poi, ma ora? Le figate come Cocoa e Quartz? Aqua? Bonjour? Core.* ?

Cos'è sto laptop-compromesso, leggero, sottile che però non ha una sega? Che non fa nulla di diverso dal resto della gamma? Se non ricordo male il mio primo portatile Apple aveva tutte le porte di questo mondo ed era figo proprio per questo. Potente, completo.
Ora stanno solo vendendo aria.

Simgiov
03-09-2008, 09.33.11
i tempi in cui in metropolitana le cuffiette bianche erano non più di due paia li ricordo con piacere in realtà.

:) Adesso chiunque ascolti musica in metro le ha... Erano bei tempi


mi fa incazzare il fatto che ci sia un sottoutilizzo delle tecnologie apple da parte di chi le compra e non sa neanche come usarle (limitandosi ad un uso più basic del basic). questo mi fa girare le balls.

Questo è vero. Se non ci fossi stato io oggi ci sarebbero un mucchio di ragazzi con iPod classic da 80GB o più che non sanno codificare i video nel giusto formato...
Figuriamoci quanti dei ragazzini con l'iPhone usino Safari, Mail, Meteo, Borsa (fa sempre piacere vedere le azioni M$ scendere :asd: ), le Mappe e sopratutto che abbiano fatto il jailbreak. Ma non tanto fare il jailbreak in se ma usare ciò che il jailbreak offre.
Stessa cosa vale per quelli che si comprano "il computer dell'aipod" (cit. da compagna di classe :tsk: ). A parte msn non sentono la differenza dell'OS...
Perchè la Apple non protegge noi Mac-user? Perchè il design dei modelli è lo stesso dell'epoca G4 (a parte l'iMac gli altri non sono cambiati molto...)? Perchè l'unica occasione di presentare prodotti in arrivo per natale viene ancora una volta dedicata agli iPod?

Mah..

GILLMAN
03-09-2008, 09.39.25
si, questa apple mi piace:D

zombie_chicken
03-09-2008, 12.04.58
Comunque, mai avuto un Mac(uso già Linux e non avrei tanti vantaggi quanto un user di Windows a switchare - con la fregatura di perdere molte libertà), ho sempre vilipendiato l' iPod, l' iPhone, e il resto dei prodotti Apple, e l' ho fatto giustificandolo tecnicamente(spero validamente), ma il motivo per cui lo faccio e lo farò è che non sopporto gli utenti Apple :P



haha ma allora che minchia posti qui dentro!

io il popolo dell'internet mica lo capisco a volte, ascolti una canzone su yt e la maggior parte dei commenti sono di persone che odiano la band e devono farlo sapere al mondo, apri il forum apple e ci sono i commenti di chi odia apple e deve farlo sapere al mondo...

cioè, con tutta la pornografia gratuita che c'è in internet il vostro tempo libero dovete proprio spenderlo così?

(soluzione al quesito: è tutta gente che naviga dall'ufficio e sfoga nei forum l'odio verso il capo, che li rimprovera di essere poco produttivi)

Daniel_san
03-09-2008, 12.32.37
Certamente a livello di marketing Apple ha un po' tradito il suo DNA, da mercato di nicchia a mass market ha tradito la sua utenza classica. In effetti il cliente tipico dell'Apple è sempre stato qualcuno che voleva distinguersi e disposto a spendere anche di più per questo suo status informatico/tecnologico. Ora pensare che si compra l'Ipod anche il più boro di Roma non ti fa sentire più figo, e dato che molto del lavoro di comunicazione dell'azienda di Cupertino è basato sulla trasmissioni di valori soggettivi quest'allargamento di utenza appare in decisa contraddizione coi valori storici della marca. :teach:

aries
03-09-2008, 13.54.17
Sentirsi sottovalutati perché tutti gli altri usano le tue stesse cose è abbastanza infantile. Tutti hanno l'iphone? Chissenefrega. Io ho il mio ipod classic 20g bianco bellissimo, ma mi ci farei pure all'amore con quell'aggeggio da quanto è bello e bravo. E che gli altri spendano quello che vogliono delle loro paghette, anche se "c'è crisi".
Le sole cose di cui mi lamento della nuova apple è una minor cura sulla qualità dei prodotti (causata però da un calo di prezzi che di fatto mi ha permesso di passare ad apple) e una progressiva tendenza al tamarro (vedi gli alu, vedi panther, ecc...). Per il resto fa oggetti ben progettati e c'è solo da essere contenti che si diffondano... il disegno industriale è tale se si diffonde alle masse.

Daniel_san
03-09-2008, 14.16.02
Ci fanno gli studi psicografici per definire i campioni d'utenza, poi si intuisce facilmente quando si adottano campagne pubblicitarie che sottolineano aspetti soggettivi (come fa ad esempio Sony con PS3) per cui la cosa non è così scontanta anche se può apparire infantile.

eFFeeMMe
03-09-2008, 15.04.26
haha ma allora che minchia posti qui dentro!

Ho visto il topic dalla pagina principale del forum, e mi è interessato. Cioè, in realtà potevo anche andare su Youtube a mettere falli ASCII nei commenti sui video dei Dari, o andare su anythingbutipod a dire che lo Zune fa cagare, ma a differenza di qualcuno qui avevo qualcosa di in topic da dire :asd:

Brus
03-09-2008, 22.03.43
Non mi sento più parte di un'elite. Non mi sento più superiore da questo punto di vista. Insomma non mi sento Mac-user.

Questa è la cosa che detesto di più dei macchisti...si son fatti inculcare nel cervello, dal marketing apple, che chi usa mac fa parte di un'elite. E la gente si crede effettivamente SUPERIORE..ma come si fa? Solo perchè si ha un mac in casa ci si può sentire superiori? Maddai...



Embè che vi aspettavate, il successo dei gadget di Apple non ha fatto altro che fomentare i Mac zealots, categoria che schifo al livello dei *nix zealots e dei Windows zealots. "Ve l' avevamo detto".
Questo forum come svariati altri ne è la riprova, una frega di eccitati, entusiasti del bell aspetto, dell alluminio anodizzato, del cellulare che fa pure le patatine; lo stesso tipo di utenti che sceglie una televisione per come s' intona con il resto dell' arredamento in salotto. Ed è un po' quello che si merita Apple, è quello che si cerca Apple, in realtà. I pecoroni. Il computer per tutti, bello e bravo.

Concordo. La apple mica punta a far sentire superiori i suoi utenti. Punta a fottergli quanti + soldi possibili spacciando, come dici tu, aria per chissà cosa. E ci riesce bene :asd:



Cos'è sto laptop-compromesso, leggero, sottile che però non ha una sega? Che non fa nulla di diverso dal resto della gamma? Se non ricordo male il mio primo portatile Apple aveva tutte le porte di questo mondo ed era figo proprio per questo. Potente, completo.
Ora stanno solo vendendo aria.

Non a caso si chiama macbook air. Altra cosa che mi da fastidio è che i fanatici di mac non sanno essere oggettivi...OGNI cosa che fa apple è giusta e sicuramente comoda. La cosa che più mi è rimasta impressa è il fatto di 1 sola usb sull'air. Tutti i fanatici la vedono come una cosa buona.."tanto l'air fa tutto via bluetooth/wireless". Si, certo..anche passare un documento ad un cliente che non ha il pc e mentre si è seduti in un bar...stacca il mouse-attacca la chiavetta-salva il doc sul desktop-stacca chiavetta-attacca l'altra-salva il doc. Mio dio. Io ancora non ci credo :D




Le sole cose di cui mi lamento della nuova apple è una minor cura sulla qualità dei prodotti (causata però da un calo di prezzi che di fatto mi ha permesso di passare ad apple)

Calo di prezzi...sticazzi. E' ancora carissima, imho. Io ho preso un macbook perchè volevo provare questa strabiliante apple. 1100€ (1 anno fa neanche) per un 13", 64mega di scheda video, HD da 80 e 1 GB di ram. Secondo me è SCANDALOSO.
Che mi facciano pagare pure 600€ il SO...se è così bello ecc (non so in modo tecnico come funziona, ma visto che tutti gli esperti ne parlano bene, mi fido) li pago volentieri...ma mi gira il cazzo pagare tutti quei soldi per una scheda video da 64 mega. A mettere un titolo in premiere, mi andava a scatti. Solo titolo, niente video sotto! Bah...

Badcash
04-09-2008, 11.36.30
Wow: si reputa che la gente usi Apple perché è figo, e poi un vero utente Apple dice che ciò lo rende non tale :D

Comunque, mai avuto un Mac(uso già Linux e non avrei tanti vantaggi quanto un user di Windows a switchare - con la fregatura di perdere molte libertà), ho sempre vilipendiato l' iPod, l' iPhone, e il resto dei prodotti Apple, e l' ho fatto giustificandolo tecnicamente(spero validamente), ma il motivo per cui lo faccio e lo farò è che non sopporto gli utenti Apple :P

Quindi no, la nuova Apple mi piace ancora meno di quella di prima :D

ma che senso ha?
se parli di simpatia e antipatia, parere soggettivo nn legato all'azienda., chissenefrega, insomma.


Embè che vi aspettavate, il successo dei gadget di Apple non ha fatto altro che fomentare i Mac zealots, categoria che schifo al livello dei *nix zealots e dei Windows zealots. "Ve l' avevamo detto".
Questo forum come svariati altri ne è la riprova, una frega di eccitati, entusiasti del bell aspetto, dell alluminio anodizzato, del cellulare che fa pure le patatine; lo stesso tipo di utenti che sceglie una televisione per come s' intona con il resto dell' arredamento in salotto. Ed è un po' quello che si merita Apple, è quello che si cerca Apple, in realtà. I pecoroni. Il computer per tutti, bello e bravo.

Almeno reinvestissero i proventi del segmento iPod/iPhone in tecnologie un pelo più furbe, al posto di propinarci lo stesso OS con qualche bugfix a 129€ come se fosse chissà quale salto tecnologico.

Personalmente ho comprato il primo Powerbook perchè sono rimasto impressionato dal sistema operativo, ora non credo che farei la stessa scelta. La politica di super segretezza, il "ci pensiamo noi, tu stai buono" tipico della casa di Cupertino mi fa passare tutta la voglia di fidelizzarmi alla marca.
Quand'è che aggiorniamo i Mini? E i portatili? E l' OS? Chi se ne fotte dei gadgetini, dateci dei computer della madonna. Altro che il Macbook Air, qui il segmento professionale stagna. Le innovazioni fighe son state sempre sotto il cofano, a partire dal primo OS X in poi, ma ora? Le figate come Cocoa e Quartz? Aqua? Bonjour? Core.* ?

Cos'è sto laptop-compromesso, leggero, sottile che però non ha una sega? Che non fa nulla di diverso dal resto della gamma? Se non ricordo male il mio primo portatile Apple aveva tutte le porte di questo mondo ed era figo proprio per questo. Potente, completo.
Ora stanno solo vendendo aria.

Bah io odio sti discorsi. Odio i pro a tutti i costi, odio chi dice che sfrutti un oggetto al 20%delle sue potenzialità, come se dovessi avere bisogno del 100% a prescindere dalle mie attività, odio chi vorrebbe il suo marchio suo e basta, per sentirsi l'elite.
Nel 2008 voi secondo me nn avete senso. (nn parlo di te nello specifico)

si vuole il computer figo, disegnato bene (io cazzo lo voglio, nn voglio una baracca schifosa su cui girano 4 sistemi operativi cazzo. ne voglio 1 bello, e con un OS che funziona da dio, no switch no cazzate.) si vuole la cura del particolare, l'OS della madonna il computer superpotente, che costi milioni e che venda poco, per farti sentire con l'occhio da esperto. ma che cazzo vuol dire?

Laptop compromesso un cazzo quello è laptop senza compromessi (evidente anche) per una classe di professionisti, che necessita di cose diverse da quelle che pensi tu.
se poi un ciccio vuole spendere 1700 perchè è figo il problema dove cazzo è? se uno nn sa cos'è cocoa bonjour e qualunque altra figata perchè nn gli serve nè gli servirà mai che problema è?

Poi lamentarsi dei prezzi degli OS di apple è ridicolo, davvero ridicolo.

Aggiungo, su iPhone danno la possibilità a un pinco pallino da forum qualsiasi di avere il suo programma su milioni di iphone, a gratis... dandoti l'sdk e tutto il supporto del mondo per realizzare i programmi.

Mi piace una apple sempre + attenta al design, sempre + attenta ai pack, alla comunicazione, sempre + attenta ai materiali, sempre + attenta all'utente?


Ora chiacchierate quanto volete.

Black Dog
04-09-2008, 11.56.29
Ora stanno solo vendendo aria.
lol, nel vero senso della parola :nerdsaw:


Certamente a livello di marketing Apple ha un po' tradito il suo DNA, da mercato di nicchia a mass market ha tradito la sua utenza classica.
tradito? ragazzi ma vi leggete? Apple è una multinazionale, il suo scopo non è mai stato


non è mai stato

essere una nicchia :|
Devono vendere e fare quota di mercato, punto e basta.

Certo rode un pò che la qualità dei prodotti è un poco scesa, cmq mi sembra soddisfacente (apparte casi clamorosi come il monitor del 20" o del iphone 3g). Brus, che ti lamenti di un 13"? comprati un 15" se ti sta stretto, a me va bene e anzi, se fosse uscito il Macbook Pro 12" io l'avrei preso e ci avrei speso i 1300€ invece dei 1200€ del macbook normale.

Quello che a me sta sul cazzo è la troppa chiusura dei prodotti, del resto, che ci siano biNbiminkia col portatile bianco non me ne frega niente, non me ne frega se io so usarlo di più o di meno di qualcun altro.
Che poi parlate come se gli utenti Windows medi sapessero usare i PC al 100% :tsk:

E mi sta sul cazzo quando trovo qualche maccaro che dice "Ma è giusto e semplicissimo così" e poi non sa (usare) cose che io ho scoperto ancora prima di comprarlo o che ho notato in soli 6 mesi di utilizzo.

Nonostante tutto non penso di poter tornare indietro, quando sono su Win (come ora) mi innervosisco per il semplice fatto che mentre faccio alt+tab devo usare la lente x vedere le icone su un 20", e che non posso usare il mouse per ottimizzare lo switch ad un'altra app...

PS: discorso cuffiette bianche, guardate che molti hanno il creative o il sony :p

Daniel_san
04-09-2008, 12.51.11
tradito? ragazzi ma vi leggete? Apple è una multinazionale

Una multinazionale col 5% di mercato dei PC desktop.
Essere una multinazionale significa anche gestire i propri marchi e per prassi ad ogni marchio si cerca di identificare, per poi attribuirglieli, dei valori che sono l'impalcatura sulla quale si basano le strategie di marketing e di comunicazione.
Non è un caso che l'idea di Machinstosh sia quella di una macchina di nicchia o esclusiva, questo è quello che si è diffuso per tanto tempo con il think different, pensa diversamente dalla massa che usa windows cerca un prodotto migliore.
Però dato che come sottolinei tu lo scopo di una multinazionale è accrescere i propri capitali quest'ondata di successo per Apple significa mutare (tradire) il DNA dei valori del proprio marchio. Almeno per quel che riguarda il discorso Machintosh e Ipod che sono sottomarchi di un marchio ombrello che è quello Apple.
Mutare i valori di un marchio non credere che non abbia ripercussioni, in primo luogo scontenti lo zoccolo duro dei sostenitori che si sentono traditi nel termine vero e proprio della parola; in secondo luogo sei costretto a riformulare le strategie di marketing e comunicazione, e questo ha un costo significativo. A volte un prodotto va oltre le previsioni di diffusione e di vendita, vedi il caso dell'Ipod che ha aperto il mondo Apple ai più, ma non sempre questo poi nel lungo termine può rivelarsi un bene.

Black Dog
04-09-2008, 13.29.00
Ehrrr... dissento. Wake up, siamo nel 2008, io lo slogan "think different" non lo vedo dagli anni '80.

Il marchio è già cambiato e sì, ci han speso un botto di soldi... e direi che si stanno ripagando di ogni penny speso!
Per quanto riguarda le attribuzioni di valori, direi che sono ancora maestri... più di qualcuno proprio in questa sede l'ha già detto. Valori "attribuiti", poi tutto da vedere se "riscontrabili".
Come zoccolo non so, c'è chi va e c'è chi viene. Gente che ormai lo usa da anni è "enthusiast" e prende il posto di chi può essersi scocciato.
E comunque sono convinto che questo zoccolo volterebbe le spalle alla mela senza problemi se Jobs se ne andasse a fare una nuova azienda.
Io cmq vedo che ai Keynote è pieno di gente che eiacula entusiasmo anche se poi la metà dell'audience sono dipendenti.

Se dovessero mettere una tag a qualcosa credo che userebbero "think easy"... o se vogliamo essere maligni "don't think".

Daniel_san
04-09-2008, 13.42.05
Speravo che capissi che il think different fosse solo l'esempio più lapalissiano di come basare una strategia di marketing e di comunicazione, serve per farti capire che quando si ha una piccola fetta di mercato il principale interesse è mantenerla perché è facile essere fagocitati da un mercato più grande se non ti differenzi dalle altre marche competitrici.

Black Dog
04-09-2008, 13.55.50
E ripeto, lo shift di immagine è già avvenuto.
Chi guarda indietro è un nostalgico, non è una colpa, ma la realtà dei fatti è che c'è stato un cambiamento, quindi inutile stare tanto a rimuginarci sopra.

I mac vengono promossi come i computer che non danno problemi, e la gente non vuole avere problemi, non vuole smanettare.
DON'T THINK
E' piuttosto vero ed ha successo, mi pare. Se un macbook costasse 700-800€ come gli acer distocaz la gente li comprerebbe come gli iPod.

PS: e riguardo alla fetta di mercato penso che si tengano in piedi proprio con gli ipod (e la user base è windowsiana come numeri, credo)

AmeR
04-09-2008, 14.00.13
Bah io odio sti discorsi. Odio i pro a tutti i costi, odio chi dice che sfrutti un oggetto al 20%delle sue potenzialità, come se dovessi avere bisogno del 100% a prescindere dalle mie attività, odio chi vorrebbe il suo marchio suo e basta, per sentirsi l'elite.
Nel 2008 voi secondo me nn avete senso. (nn parlo di te nello specifico)
Uhm, lolwut? Sto dicendo esattamente l' opposto. A me non interessa quanto la gente utilizzi gli oggetti che acquista, sinceramente. Ognuno è libero di spendere i propri soldi come preferisce. Fai caso, non ho parlato di Elite da nessuna parte, anche perchè sono discorsi che mi han fatto innervosire sin dall' inizio. Sono assolutamente contro ogni tipo di oswar. Guardiamo i fatti e stiliamo dei pro/contro al posto di vedere il mondo in bicromia.


si vuole il computer figo, disegnato bene (io cazzo lo voglio, nn voglio una baracca schifosa su cui girano 4 sistemi operativi cazzo. ne voglio 1 bello, e con un OS che funziona da dio, no switch no cazzate.) si vuole la cura del particolare, l'OS della madonna il computer superpotente, che costi milioni e che venda poco, per farti sentire con l'occhio da esperto. ma che cazzo vuol dire?

Vedi che non leggi. Non me ne frega assolutamente nulla che Apple mi faccia "sentire" in qualche modo. Voglio le figate per se, per usarle. Quando ho scoperto X mi sono bagnato i boxer. E quando ho scoperto che sotto Tiger ( o forse era Panther all epoca, buh? ) ci girava una BSD, mi sono ri-bagnato i boxer. Exposè, quartz, cocoa: boxer bagnati. Non me ne frega niente di dire di avere il pc da professionista, perchè per essere professionista bisogna in primo luogo avere una professione, ma di godere delle innovazioni software che ci sono messe a disposizione. Sistemi operativi come X ne esistono pochissimi, per questo dico che dal passaggio a 10.4 a 10.5 mi aspettavo qualche figata in più che non fosse Time Machine, che non è nient'altro che un frontend grafico per fare delle cose che si facevano anni prima con rsync. Come dico sopra, il SO è ciò che mi ha fatto decidere di comprare il mio primo Powerbook. Leggi.


Laptop compromesso un cazzo quello è laptop senza compromessi (evidente anche) per una classe di professionisti, che necessita di cose diverse da quelle che pensi tu.
se poi un ciccio vuole spendere 1700 perchè è figo il problema dove cazzo è? se uno nn sa cos'è cocoa bonjour e qualunque altra figata perchè nn gli serve nè gli servirà mai che problema è?

Un professionista non compra un Air, period. E se lo fa, è uno spreco di soldi. Ma infatti che problema c'è? Lo stai facendo tu. Qui sopra dico che le innovazioni software sono la figata che mi interessa, se poi tu vuoi comprare da Apple per altri motivi, non mi riguarda.


Poi lamentarsi dei prezzi degli OS di apple è ridicolo, davvero ridicolo.

Leggi su.


Aggiungo, su iPhone danno la possibilità a un pinco pallino da forum qualsiasi di avere il suo programma su milioni di iphone, a gratis... dandoti l'sdk e tutto il supporto del mondo per realizzare i programmi.
Mi piace una apple sempre + attenta al design, sempre + attenta ai pack, alla comunicazione, sempre + attenta ai materiali, sempre + attenta all'utente?

Ora chiacchierate quanto volete.
Vabè.
Ti ricordo che molto spesso le aziende ricorrono al rilascio dell' SDK - guarda, molto sovente anche al rilascio del sorgente dei propri prodotti sotto licenza - per ampliare il raggio d' azione dei propri prodotti, oltre che impressionare positivamente una gran fetta di utenza ( è risaputo che spesso molti progetti vengono resi Open solo per immagine ). Sopra t' ho scritto in parole povere che se sei il tipo di utente che cerca design e appeal, Apple fa per te, anzi, fai parte del famoso 20% che genera l' 80% dei profitti. Sei dentro al segmento di mercato che Apple mira di soddisfare, che c'è di male? Perchè devi sentirti offeso?
Vuoi un pc figo costruito da un azienda che pensa a te? Wonderful, ma che c'entra con chi si lamenta della piega che sta prendendo lo sviluppo software di Apple,con al carenza di innovazioni esaltanti come quelle che abbiamo avuto finora? Nulla. Leggi bene prima di rispondere.

Badcash
04-09-2008, 14.16.06
cut

sìsì nn leggo. Come ti fa più comodo :)

Brus
04-09-2008, 15.04.36
Brus, che ti lamenti di un 13"? comprati un 15" se ti sta stretto, a me va bene e anzi, se fosse uscito il Macbook Pro 12" io l'avrei preso e ci avrei speso i 1300€ invece dei 1200€ del macbook normale.

Non è questione di starmi stretto..io mi sarei preso un 17" se solo non costava 2000€ :D
Quello che mi fa girare le palle è il rapporto prezzo/hardware. 1100€ per quella robaccia mi sembrano troppi...togli 2/300€ di OS rimangono 800€ circa di componenti. Manco usassero ilo platino al posto del silicio :asd:

Black Dog
04-09-2008, 15.09.04
Seguendo i tuoi calcoli cmq le componenti sono piuttosto in linea col mercato, un poco di più.
L'os costa 129$/€ al dettaglio, cmq...

Simgiov
04-09-2008, 15.11.31
Non è questione di starmi stretto..io mi sarei preso un 17" se solo non costava 2000€ :D
Quello che mi fa girare le palle è il rapporto prezzo/hardware. 1100€ per quella robaccia mi sembrano troppi...togli 2/300€ di OS rimangono 800€ circa di componenti. Manco usassero ilo platino al posto del silicio :asd:

Della differenza di prezzo tra le componenti sul mercato + manodopera e il prezzo che paghiamo IMHO la metà è colpa del cambio €/$

Brus
04-09-2008, 15.23.51
Seguendo i tuoi calcoli cmq le componenti sono piuttosto in linea col mercato, un poco di più.
L'os costa 129$/€ al dettaglio, cmq...

Ok, OS di 200€, euro + euro-..900€ di hardware. Con 900€ mi prendo un 13 pollici, HD da 80, 1 GB di ram, e una merdosa scheda video da 64mega? :D Non mi pare proprio :P 1100€ mi prendo un bel dell coi contro maroni :sisi:

Badcash
04-09-2008, 15.33.08
bah ma che discorsi da troglodito :D

eFFeeMMe
04-09-2008, 15.36.53
ma che senso ha?
se parli di simpatia e antipatia, parere soggettivo nn legato all'azienda., chissenefrega, insomma.

Mio discorso: 'odio' l' Apple elitism. Ora la Apple punta a un bacino d' utenza più ampio. La Apple perde di vista i suoi ideali e investe di più nei suoi business più redditizi, lettori audio e cellulari. Risultato: ancora più elitisti Apple del solito, solo che coloro che avevano ragione di esserlo(OSX faigo) non l' hanno più.

Badcash
04-09-2008, 15.40.35
Mio discorso: 'odio' l' Apple elitism. Ora la Apple punta a un bacino d' utenza più ampio. La Apple perde di vista i suoi ideali e investe di più nei suoi business più redditizi, lettori audio e cellulari. Risultato: ancora più elitisti Apple del solito, solo che coloro che avevano ragione di esserlo(OSX faigo) non l' hanno più.


spiegami il discorso degli ideali, pls, che nn ci arrivo

eFFeeMMe
04-09-2008, 15.52.58
spiegami il discorso degli ideali, pls, che nn ci arrivo

Sforzati :uiui:

Black Dog
04-09-2008, 16.00.11
Ok, OS di 200€, euro + euro-..900€ di hardware. Con 900€ mi prendo un 13 pollici, HD da 80, 1 GB di ram, e una merdosa scheda video da 64mega? :D Non mi pare proprio :P 1100€ mi prendo un bel dell coi contro maroni :sisi:
io l'ho pagato 1200, hd 120gb, 1gb di ram, core 2 duo 2.2ghz (gennaio '08).
Le promozioni di portatili le ricevo anch'io, in gennaio la media dei portatili aveva più o meno quella configurazione, chi più chi meno, si stava passando ai 2gb di ram e 160 di hd, ma lo switch non c'era ancora stato (dico sul mercato globale).
Ci son rimasto inculato perchè apple ha rinnovato 1 mese dopo sulla config media di tutti gli altri pc.
nessuno può dire che i mac -relativamente all'hw- sono commisurati, ma c'è una bella differenza in quanto il mac è carico di sw di un certo valore.

al di la che ti freghi o meno di ilife, i programmi che ci sono hanno un valore, ed è il salto differenziale fra il mac e il pc.

paghi un laptop PC 800€ solo xke vendono windows sottocosto (o meglio, al prezzo che dovrebbe avere in realtà) e un cazzo di software se non norton rompicoglioni e works ancora nel 2008 -_-'

non so che farmene di un portatile "17" coi controcoglioni", se voglio giocare mi compro un fisso. E cmq anche per il fisso quasi quasi trovo più figo l'eee box di un alienware, almeno è silenzioso e consuma poco.

Badcash
04-09-2008, 17.12.03
Sforzati :uiui:

mmm concentrandomi è venuto fuori che nn sapevi dove andare a parare :D

Badcash
04-09-2008, 17.16.24
paghi un laptop PC 800€ solo xke vendono windows sottocosto (o meglio, al prezzo che dovrebbe avere in realtà) e un cazzo di software se non norton rompicoglioni e works ancora nel 2008 -_-'


per quel che mi riguarda solo andare in internet senza antivirus firewall che ti chiedeono roba a ogni esecuzione e anti spyware valgono quei 400€

insomma io se sono al computer nn voglio perdere tempo in roba che compete a chi ha fatto l'os.

poi in generale al computer nn amo perdere tempo :look:

:asd:




'

non so che farmene di un portatile "17" coi controcoglioni", se voglio giocare mi compro un fisso. E cmq anche per il fisso quasi quasi trovo più figo l'eee box di un alienware, almeno è silenzioso e consuma poco.



daccordissimo... apparte l'eeebox che nn so cos'è :D
cmq qualunque cosa è + figa di un alienware.

Maclover
05-09-2008, 00.47.21
premessa: ho 31 anni e uso Apple da 21 (Apple IIgs)
risposta alla domanda del topic: la nuova Apple mi piace da matti :D

per chi ha usato Mac prima del 2000:
vi ricordate quanto fosse difficile trovare una qualsiasi periferica per Mac? Dallo scanner alla stampante, dal mouse ad un qualsiasi lettore CD esterno
vi ricordate come il software fosse introvabile e serviva ordinarlo da mail order americani con tempi di attesa mostruosi e il rapporto L/$ a oltre 2.000/1?
vi ricordate come fosse un pasticciaccio la compatibilità dei file?
ma soprattutto: vi ricordate le "bombe" del System 7/8/9? o le lotte senza possibilità di vittoria con le estensioni?

io sì, ma per fortuna tutto è un ricordo.

il Mac costa un botto meno di allora (in proporzione ai PC) e il sistema operativo MacOS X è stata una vera rivoluzione.
Il mio MacBook Pro penultima versione monta un 10.5, ma l'utente è ancora quello clonato a suo tempo dal vecchio PowerBook G4 :)
In 7 anni ho cambiato 5 Mac e l'utente è ancora quello creato nel settembre 2001 quando ho switchato definitivamente a X con l'arrivo della versione 10.1

E ho l'iPhone e l'iPod che hanno fatto fare ad Apple una valanga di soldi che ha reinvestito in R&D per sfornare prodotti sempre migliori.
10 anni fa cambiavo il Mac per necessità. Oggi per "sfizio", tanto che il mio primo MacBook Pro di gennaio 2006 oggi potrebbe essere ancora tranquillamente la mia macchina...

e la qualità ragazzi è scesa (di poco rispetto alla concorrenza imho) solo per poter far spendere meno all'utente in generale...
ricordo ancora le bave perse sul 13" RGB ... 1.300.000 L. del 1990, anno in cui l'ammiraglia di casa Apple (il Mac IIfx) costava circa 12 milioni...

ciao maclover

p.s.: una osservazione per i detrattori del MacBook... le quasi 4 ore REALI di utilizzo per me valgono un bel po' di più delle prestazioni millantate di certi DELL con i quali dovresti viaggiare con una piccola batteria nucleare per poterli usare per più di 30 minuti :D

kitsunekun
05-09-2008, 01.49.29
Considerando le alternative mi sa proprio che conviene farsela piacere... ho appena finito di formattare un PC con windows xp, tra aggiornamenti, configurazioni, drivers e antivirus non so quanto tempo ho perso...

Black Dog
05-09-2008, 06.24.31
io sì, ma per fortuna tutto è un ricordo. eheheh... epica.


p.s.: una osservazione per i detrattori del MacBook... le quasi 4 ore REALI di utilizzo per me valgono un bel po' di più delle prestazioni millantate di certi DELL
bravo, mi ero scordato di citarla in precedenza.
io sono contentissimo del mio macbook e di quanto dura. una mattinata comoda comoda di lavoro in battery mode ascoltando musica, outputtando sul monitor 20"... e se attacco nocturne non so nemmeno a quanto riesce ad arrivare come durata :)

Daniel_san
05-09-2008, 10.26.25
E ripeto, lo shift di immagine è già avvenuto.
Chi guarda indietro è un nostalgico, non è una colpa, ma la realtà dei fatti è che c'è stato un cambiamento, quindi inutile stare tanto a rimuginarci sopra.

I mac vengono promossi come i computer che non danno problemi, e la gente non vuole avere problemi, non vuole smanettare.
DON'T THINK
E' piuttosto vero ed ha successo, mi pare. Se un macbook costasse 700-800€ come gli acer distocaz la gente li comprerebbe come gli iPod.

PS: e riguardo alla fetta di mercato penso che si tengano in piedi proprio con gli ipod (e la user base è windowsiana come numeri, credo)

Concordo su tutto :birra:

AmeR
05-09-2008, 13.50.32
Badcash, non sei in grado di trollare con efficacia. Lascia fare a chi ne è un grado, o perlomeno prima di cercare di farlo, svuotati un po' delle tue rabbie represse, altrimenti passi solo per nerd sfighello che cerca il confronto in rete. :)

Redgarion
06-09-2008, 19.02.22
Certo che mi piace questa Apple.
Essendo affezionato ad essa (sempre avuto Mac) son contento che sempre più gente la conosca e ne possa apprezzare i prodotti. Perchè non dovrei esserne contento?
Ricordo la prima "barriera sfondata" nel mondo dei computer, con gli iMac colorati. Dopo poco li si vedevano ovunque. Poi l'iPod, ed ora l'iPhone.
Se vedo gente per strada con gli auricolarini bianchi tipici dell'iPod, son contento ^^ è un po' come dire: "toh guarda, uno come me" ...in passato Mac = nicchia, almeno qua da noi.
Non capisco perchè ricordiate con piacere quando solo pochissimi andavano in giro con l'iPod. Vi faceva piacere essere parte di una sorta di "elite" ? Non capisco.

Apple è bello! e tutto il mondo lo deve sapere :P così magari ci si scrolla di dosso per sempre quei tristissimi (e scarsissimi) PC.

Comunque.. il primo Mac che ho usato è stato questo:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d8/Macintosh_classic.jpg/180px-Macintosh_classic.jpg

^^

Simgiov
06-09-2008, 19.57.28
Apple è bello! e tutto il mondo lo deve sapere :P così magari ci si scrolla di dosso per sempre quei tristissimi (e scarsissimi) PC.

Proprio questo dicevo... Una volta la Apple e i suoi fanatici erano contro i PC... ora? Ora no! Ora basta mantenere il monopolio sui lettori mp3 e sono tutti contenti!

Black Dog
07-09-2008, 09.58.17
Proprio questo dicevo... Una volta la Apple e i suoi fanatici erano contro i PC...
quanto mi urta il razzismo informatico :| non serve guardare nel profilo pubblico per capire che sei proprio un PamPino.

Light_io
07-09-2008, 10.08.41
straquoto maclover, che nostalgia macos9 e i suoi crash XD

Simgiov
07-09-2008, 10.22.36
straquoto maclover, che nostalgia macos9 e i suoi crash XD

Sicuramente mi è crashato più volte il Mac Mini con leopard che l'iMac G3... I crach dovuti all'os non ci sono più è vero ma quelli dovuti all'hardware? :tsk:


quanto mi urta il razzismo informatico :| non serve guardare nel profilo pubblico per capire che sei proprio un PamPino.

Vabbè mi ritiro dalla discussione aggiungendo che la Apple non ha più una filosofia... Think Different è andato a farsi beeeeep :tsk:

Wiizpig
08-09-2008, 15.53.31
Ma... ma...

:|

Mi aspettavo un topic dove discutere della nuova Apple che fa gli iMac con gli schermi pessimi, della nuova Apple che è sempre più simile a Microsoft con la differenza che i suoi prodotti costano sempre il triplo, della nuova Apple che produce cellulari con mille features ma non ci puoi cancellare gli sms singoli, della nuova Apple che... e invece mi ritrovo in un topic dove si discute del fatto che "gli iPod ormai ce li han tutti, quindi non mi sento più parte di un'elite".

Mah?
Boh?

:mumble:

Perchè non discutere delle vere schifezze che ha fatto e fa Apple, invece di dire queste sciocchezze?
Chissenefrega se il mondo ha "l'aipodd" perchè va di moda, piuttosto giga-quoto Kiara e dico che mi fa incazzare il fatto che abbiano sì l'iPod ma non lo sanno nemmeno usare.

Wiizpig
08-09-2008, 15.56.27
per chi ha usato Mac prima del 2000:
vi ricordate quanto fosse difficile trovare una qualsiasi periferica per Mac? Dallo scanner alla stampante, dal mouse ad un qualsiasi lettore CD esterno
vi ricordate come il software fosse introvabile e serviva ordinarlo da mail order americani con tempi di attesa mostruosi e il rapporto L/$ a oltre 2.000/1?
vi ricordate come fosse un pasticciaccio la compatibilità dei file?
ma soprattutto: vi ricordate le "bombe" del System 7/8/9? o le lotte senza possibilità di vittoria con le estensioni?E allora... come mai usavi Mac?

Black Dog
08-09-2008, 17.10.19
E allora... come mai usavi Mac?
come ha scritto, con difficolta (e pazienza).
io torno a dire che il fatto dell'uso è del tutto marginale e della stessa profondità di pensiero del "non siamo più una elite". ognuno usa i prodotti come gli pare, se ha soldi da sperperare, che li sperperi, che vi frega a voi?
Quanti vips hanno lo yacht? Quanti saprebbero stare al timone secondo voi?

Su non facciamo gli ottusangoli.

Nemolo.O
08-09-2008, 17.49.27
Io non ho capito che genere di fastidio vi crei il fatto che una persona qualunque utilizzi qualche gadget Apple a livello basic basic.
Cosa urta la vostra superiorità intellettuale? La vostra nicchia élitaria?
Entrano nell'unicità degli illuminati che nel mondo hanno preferito gli I-gadget?

Wiizpig
10-09-2008, 01.46.45
Io non ho capito che genere di fastidio vi crei il fatto che una persona qualunque utilizzi qualche gadget Apple a livello basic basic.
Cosa urta la vostra superiorità intellettuale? La vostra nicchia élitaria?
Entrano nell'unicità degli illuminati che nel mondo hanno preferito gli I-gadget?Ma anche no, se leggi il mio post noti come sono contro quel discorso stupido, a me non interessa che il mondo da un giorno all'altro abbia iniziato a usare l'iPod, dico solo che se gli si freeza e pensano di doverlo spedire con la garanzia invece di premere la combinazione di tasti per "sbrinarlo" perchè manco la conoscono*, potevano prendersi un lettore mp3 da 10 euro, tanto l'iPod lo usano allo stesso modo con la musica scaricata da eMule.
*Ovviamente è solo un esempio, ma io la penso così.

Maclover
10-09-2008, 20.23.23
E allora... come mai usavi Mac?
le alternative dell'epoca erano
Win 3.11/Win95/Win98

devo aggiungere altro? :P

Black Dog
11-09-2008, 10.05.55
Ma anche no, se leggi il mio post noti come sono contro quel discorso stupido, a me non interessa che il mondo da un giorno all'altro abbia iniziato a usare l'iPod, dico solo che se gli si freeza e pensano di doverlo spedire con la garanzia invece di premere la combinazione di tasti per "sbrinarlo" perchè manco la conoscono*, potevano prendersi un lettore mp3 da 10 euro, tanto l'iPod lo usano allo stesso modo con la musica scaricata da eMule.
*Ovviamente è solo un esempio, ma io la penso così.
l'uso improprio dei device è ubiquo... per questo i discorsi della serie "non usano al 100% il mac" mi sta sulle balle... perchè c'è gente che dice di essere maccara, e diciamo che lo è nel senso "fan", ma non lo usa al 100%; e fra l'altro come frase potrebbe far pensare che un windowsiano sappia usare l'os a dovere. no, anche li, la gente è Ignorante all'ennesima potenza.
Così come lo è per i cellulari nokia (eppure sono i più venduti) o anche per una stupida tv... quanto mi fanno ridere gli "arrivati" (qua in veneto ce ne sono tanti), che si son precipitati a comprare le tv "piatte"... per vedersi il tg1 e le partite in chiaro stretchate su un 48" -_-'

Daniel_san
11-09-2008, 10.25.33
Considerando le alternative mi sa proprio che conviene farsela piacere... ho appena finito di formattare un PC con windows xp, tra aggiornamenti, configurazioni, drivers e antivirus non so quanto tempo ho perso...

Passa a Linux... :sisi:

Wiizpig
11-09-2008, 12.40.18
l'uso improprio dei device è ubiquo... per questo i discorsi della serie "non usano al 100% il mac" mi sta sulle balle... perchè c'è gente che dice di essere maccara, e diciamo che lo è nel senso "fan", ma non lo usa al 100%; e fra l'altro come frase potrebbe far pensare che un windowsiano sappia usare l'os a dovere. no, anche li, la gente è Ignorante all'ennesima potenza.
Così come lo è per i cellulari nokia (eppure sono i più venduti) o anche per una stupida tv... quanto mi fanno ridere gli "arrivati" (qua in veneto ce ne sono tanti), che si son precipitati a comprare le tv "piatte"... per vedersi il tg1 e le partite in chiaro stretchate su un 48" -_-'E' vero quel che dici sul Mac, infatti pure io mi considero un ignorante, alla fine lo uso sì in modo diverso da come usavo XP, ma non troppo -- e comunque parecchie cose mi sfuggono ancora di OSX.
Diciamo però che mi considero una via di mezzo, perchè gli ignoranti di cui parlavo sopra, quelli che manco saprebbero resettare un iPod, probabilmente messi davanti a un Mac ti direbbero "dov'è Start?" o roba del genere.
Insomma, si comprano prodotti Apple che costano notoriamente più di altri, ma poi manco si "sforzano" di usarli in modo decente.
Poi vabè, i soldi son loro, per carità...