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19dante86
31-03-2008, 21.23.55
salve raga,sono in prova per un lavoro e mi finisce la prova settimana prossima e se mi prendono o meno riesco a prendere 150 euro e volevo fare un investimento serio,cioè il case,sono molto molto indeciso,non vorrei avere problemi di raffreddamento,di circolazione del flusso d'aria insomma io sono noob,vi ringrazio in anticipo per tutti i consigli :)

Luka83
31-03-2008, 22.26.32
io mi sono innamorato di questo:
Cooler Master Cosmos S RC-1100-KKN1-GP - Aluminium - black , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?products_id=2825)
costa parecchio però è molto bello (p.s. io cmq non spenderei 230€ x un case;))
mi pare che abbia 3 ventole da 12cm in dotazione + una da 20 laterale, con la possibilità di aggiungerne altre 3. poi ha i maniglioni x portarlo ai lan party:D

oppure c'è un altro modello:
Cooler Master RC-1000-KSN1-GP Cosmos - silver/black , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?products_id=1823) a 170€

io ho un enermax chakra pagato 70€ e devo dire che fa molto bene il suo lavoro, ha un ventolone da 25cm di fianco che raffredda parecchio. secondo me un ottimo rapporto qualità/prezzo

mErLoZZo
01-04-2008, 00.17.25
vuoi un case full towerm, cioè enorme, o lo vuoi magari non eccessivo?

devi spostarlo per lanparty o altro o lo terrai li fermo?

Kalel84
01-04-2008, 01.15.14
mamma mia guest che spendaccione che sei :asd:

Hunterfoxer
01-04-2008, 02.01.09
Guest Star mi ha anticipato nel proporti il superlativo Cosmos S di Coolermaster......

costa ma vale tutti i soldi per l' acquisto......

e cmq c'è il suo "fratellino" il Cooler Master RC-1000-KSN1-GP Cosmos
offerto da Drako a 170 euro (prezzo di listino 229 euro)...

Cooler Master RC-1000-KSN1-GP Cosmos - silver/black , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27&products_id=1823)


io non lo perderei ;)

http://hi-techreviews.com/reviews_2007/CoolerMaster_COSMOS/logo.gif

Kalel84
01-04-2008, 02.13.40
però..ne avete da spendere per un case..:asd: io mi mantengo molto più basso,al max 120€..e se posso dimezzo visto che la qualità eccelsa c'è sempre:

chakra (57€)

Enermax CHAKRA Black ECA3050-B - Scheda prodotto - Tibur Computer Center (http://www.tiburcc.it/it-IT/prodotti/Enermax_CHAKRA_Black_ECA3050-B;2696)

big chakra (105€)

Best 4 Shop CS-035B - Enermax - Tower CASE SERVER ECA5001B UBER CHAKRA CASE SERVER ECA5001B UBER CHAKRA (http://www.best4shop.it/home.aspx?FID=13&PID=1038)


e visto che poi un case ottimo si trova a pochi soldi:

Cooler master elite 330 (25€)

Add-On Nilox ELITE330 - ELITE330 - Monclick (http://www.monclick.it/schede/prodotto.asp?Codice=ELITE330&HTTP_REFERER=http://Trovaprezzi)

Hunterfoxer
01-04-2008, 10.37.54
Per chi ha visto dal vivo un Cosmos ed ha toccato con mano una qualità che si differenzia non poco da altri case meno costosi, comprende che 170 euro sono spesi molto bene.........

poi chiaro che se si tende al risparmio esistono altri case, ma non del livello qualitativo di un Cosmos anche quando si spendono cifre non proprio basse, perchè anche i 120/130 euro sono soldi........

Io il Cosmos l' ho comprato appena uscito e mi è piaciuto da subito intuendone la qualità costruttiva che solitamente caratterizza Coolermaster, arrivato a casa mi ha sorpreso oltre le aspettative, di case ne ho visti, ma come questo pochi............

poi cmq ognuno ha le sue idee che io rispetto appieno.........:)

Vic24
01-04-2008, 11.35.58
Coolermaster elite 330 per un pc office o cmq con scheda video poco calda circa 40€
Sharkoon Rebel 9 Value Edition case economico ma che riesce a garantire un ottimo livello di raffreddamento, adatto per i pc di fascia medio-alta circa 60€
Coolermaster RC-690 Più accessoriato dello sharkoon, permette di montare le ventole in punti strategici ma il prezzo è già più alto. circa 70€
Da qui in poi se uno vuole qualità migliore indipendentemente dal prezzo consiglio di andare sui lian li. Tutti i case elencati sono disponibili su drako.it

19dante86
01-04-2008, 12.11.44
vuoi un case full towerm, cioè enorme, o lo vuoi magari non eccessivo?

devi spostarlo per lanparty o altro o lo terrai li fermo?

lo devo tenere fermo,devo mettere massimo 2 hd e 2 lettori ottici e poi il resto,ma mi interessa molto che sia buono per il raffreddamento

edit: hunter sono d'accordo con quello che dici,io se devo spendere dei soldini in più per un case che mi dura anni e non come il precedente che nemmeno dopo una settimana mi si è ammaccato per via di una lieve pressione e non resta nemmeno più attaccata la paratia,certo 170 euro sono tantini ma almeno comprende tutte le ventole e una 25cm laterale?

Hunterfoxer
01-04-2008, 13.14.53
lo devo tenere fermo,devo mettere massimo 2 hd e 2 lettori ottici e poi il resto,ma mi interessa molto che sia buono per il raffreddamento

edit: hunter sono d'accordo con quello che dici,io se devo spendere dei soldini in più per un case che mi dura anni e non come il precedente che nemmeno dopo una settimana mi si è ammaccato per via di una lieve pressione e non resta nemmeno più attaccata la paratia,certo 170 euro sono tantini ma almeno comprende tutte le ventole e una 25cm laterale?

Io farei una spesa "definitiva" e prenderei il Cosmos S dotato di ventola laterale da 23cm
questo il parco ventole del Cosmos S:


Le ventole comprese insieme al case sono:

1x frontale da 120 mm, 1200 rpm e 17 db(A)
1x superiore da 120 mm, 1200 rpm e 17 db(A)
1X posteriore da 120 mm, 1200 rpm e 17 db(A)
1X laterale da 230 mm, 900 rpm e 150 CFM


Ma la possibilità di espandere il sistema di dissipazione offre spazio per altre ventole; in particolare:

2X frontali da 120 mm
2X ventole superiori da 120 mm
1X inferiore da 120 mm


http://i31.tinypic.com/1zmcu4l.jpg


Se vuoi cmq un case simile qualitativamente ma meno costoso con ventola 25 cm laterale prendi il Kandalf Thermaltake o
l' Armor full tower con paratia upgrade dotata di ventola appunto da 25 cm:

Thermaltake A2400 Side Panel w/fan 25cm Armor & Kanfdalf - Black , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27_28&products_id=3413)

Thermaltake A2356 Side Panel w/fan 25cm Armor & Kanfdalf - Silve , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27_28&products_id=3414)

http://i30.tinypic.com/2mouhdx.jpg

Esistono anche le versioni già upgradate del Kandalf e dell' Armor già provvisti di paratia con ventola da 25 cm:

Thermaltake Armor VA8003BWS - Black Metal - 25cm FAN , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27_28&products_id=3373)

Thermaltake Kandalf VA9003 BWS - Black Metal - 25cm FAN , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27_28&products_id=3375)

Nuovo Armor dotato di ventola 23 cm paratia laterale:

Thermaltake Armor+ VH6000BWS - Black , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27_28&products_id=3114)

Kalel84
01-04-2008, 14.58.32
Coolermaster elite 330 per un pc office o cmq con scheda video poco calda circa 40€
Sharkoon Rebel 9 Value Edition case economico ma che riesce a garantire un ottimo livello di raffreddamento, adatto per i pc di fascia medio-alta circa 60€
Coolermaster RC-690 Più accessoriato dello sharkoon, permette di montare le ventole in punti strategici ma il prezzo è già più alto. circa 70€
Da qui in poi se uno vuole qualità migliore indipendentemente dal prezzo consiglio di andare sui lian li. Tutti i case elencati sono disponibili su drako.it

se puoi andare su questo sito questa è la mia config,e queste sono le foto dell'elite 330

GamesRadar Forum - Vedi Messaggio Singolo - [hwGR] Le nostre configurazioni PC (http://forumgamesradar.futuregamer.it/showpost.php?p=13846301&postcount=373)

non è proprio da ciccia..temperature basse,ottima aerazione,full tower,solido come tutti i cooler master, spaziosissimo (basta vedere come ci sta larga la 8800).
Comunque si,diciamo che io su questo frangente tendo a cercare la qualità al minor prezzo...in fondo deve stare lì a terra..mica me lo porto a giro..quindi se c'è il plexiglas meglio..se devo spendere 30€ in più lo preferisco così :)

Luka83
01-04-2008, 18.42.41
mamma mia guest che spendaccione che sei :asd:

ho detto che non li spenderei tutti quei soldi per il case:D . però secondo me il cosmos S vale i soldi che costa.
io per lo stesso motivo non mi compro una ferrari 430 scuderia, non ho la pista vicino casa:asd:

dante: se puoi spendere 170€ x il cosmos, fai un piccolo sacrificio e prendi il cosmos S. se compri il cosmos "normale" e ci aggiungi 2 o 3 ventole di qualità arrivi + o - al prezzo dell'S

19dante86
01-04-2008, 19.38.49
grazie raga,mi piace molto questo Thermaltake Armor+ VH6000BWS - Black , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27_28&products_id=3114) dite che è un buno investimento?

Vic24
01-04-2008, 19.42.34
se puoi andare su questo sito questa è la mia config,e queste sono le foto dell'elite 330

GamesRadar Forum - Vedi Messaggio Singolo - [hwGR] Le nostre configurazioni PC (http://forumgamesradar.futuregamer.it/showpost.php?p=13846301&postcount=373)

non è proprio da ciccia..temperature basse,ottima aerazione,full tower,solido come tutti i cooler master, spaziosissimo (basta vedere come ci sta larga la 8800).
Comunque si,diciamo che io su questo frangente tendo a cercare la qualità al minor prezzo...in fondo deve stare lì a terra..mica me lo porto a giro..quindi se c'è il plexiglas meglio..se devo spendere 30€ in più lo preferisco così :)

Ne ho montati tre di Coolermaster Elite ;) sono d'accordo che è ottimo però date le temperature a cui arrivano le schede oggi preferisco sempre una ventola laterale per un case di fascia medio/alta considera che la temperatura è il fattore più rilevante della rottura precoce dei componenti in quanto causa principale dell'elettromigrazione per cui finchè si sta su sistemi office ok, su di un sistema con una scheda che arriva sotto sforzo ad 80° (la tua e la mia gts ad esempio) la fan laterale è a mio avviso d'obbligo anche perchè devi considerare che il coolermaster elite è un case ATX standard e non rovesciato per cui tutto il calore della scheda video va a finire nella zona processore prima di essere buttato fuori, anche perchè lo sharkoon son 20€ di più e se ne spendi 250 per una vga se ne possono spendere altri 20 per una ventola utile e silenziosa :birra:

mErLoZZo
01-04-2008, 19.49.37
e come non quotare :)

Kalel84
01-04-2008, 20.37.06
grazie raga,mi piace molto questo Thermaltake Armor+ VH6000BWS - Black , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27_28&products_id=3114) dite che è un buno investimento?

molto molto bello anche questo ma a quel prezzo sarei veramente indeciso.


Ne ho montati tre di Coolermaster Elite ;) sono d'accordo che è ottimo però date le temperature a cui arrivano le schede oggi preferisco sempre una ventola laterale per un case di fascia medio/alta considera che la temperatura è il fattore più rilevante della rottura precoce dei componenti in quanto causa principale dell'elettromigrazione per cui finchè si sta su sistemi office ok, su di un sistema con una scheda che arriva sotto sforzo ad 80° (la tua e la mia gts ad esempio) la fan laterale è a mio avviso d'obbligo anche perchè devi considerare che il coolermaster elite è un case ATX standard e non rovesciato per cui tutto il calore della scheda video va a finire nella zona processore prima di essere buttato fuori, anche perchè lo sharkoon son 20€ di più e se ne spendi 250 per una vga se ne possono spendere altri 20 per una ventola utile e silenziosa :birra:

io ci ho aggiunto solo una noctua 120x120 davanti creando un flusso pazzesco con la cooler master di base messa sul retro (lo vedi dalle foto nel link) e ad esempio la gts sta sui 55° in idle ......il che è pochissimo....si diciamo che fino a 60€ di spesa è nella norma,fino a 120€ se vuoi un case da mostrare e che sia veramente bello..oltre "a me" sembra un'esagerazione

19dante86
01-04-2008, 20.48.20
kalel indeciso per il cosmos s oppure allo stesso prezzo praticamente è meglio il kandalf?il cosmos s viene 229 euri questo 169,sono 60 euro e un po mi pesa :(

Kalel84
01-04-2008, 21.01.15
non sarei super partes a consigliarti.Per un buon pc son ottimi tutti,del 330 elite a 25€ al cosmos s a 229€ (con le dovute differenze)...che ci devi fare?

- hai detto niente lan party,pc fermo sotto la scrivania

...sia il kandalf che il cosmos ti assicurano tutto e di più,"io" prenderei il kandalf..le 60€ le investi altrove

p.s. le virgolette ("") stanno a significare che "tra i due" prenderei il kandalf,in generale prenderei qualcosa di meno costoso ma altrettanto buono

Luka83
01-04-2008, 22.21.17
forse questo video ti porterà consiglio:D

YouTube - #929 - Cooler Master Cosmos S Case Video Review (http://www.youtube.com/watch?v=s0e18EJrUSE)

19dante86
01-04-2008, 22.33.55
si in effetti io lo metto sotto la scrivania,non devo fare nient'altr che giocare,andare su internet,la mia ragazza usa word e gioca anche,170 euro sono davvero tanti per un case,però non ho trovato altri case che abbiano la 25cm laterale tranne questo ma sarà buono?Aerocool ExtremeEngine 3T - Black , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27_199&products_id=3028) oppure potrei prendere l'armro junio Thermaltake Armor Jr. VC3000BNS - Black , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27_28&products_id=3293) e comprare il pannello con fan da 23cm e piazzarlo,in fondo il tower credo per le mie esigenze sia sprecato ma preferisco il vostro di parere

edit:su drako ci sono più case che in qualsiasi altro negozio,questo mi piace ma come mai costa così poco?Sharkoon Rebel 9 Value Edition - silver , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27_345&products_id=2944)

mErLoZZo
01-04-2008, 23.01.57
ehm, non hai guardato bene :D senza ordinare online upoi trovare quello giga

www.essedi.it (http://www.essedi.it/img/js/scheda.js?SID=&ID=56814)

e il più consono midi, OTTIMO

www.essedi.it (http://www.essedi.it/img/js/scheda.js?SID=&ID=55243)




ps ho il cosmos a 209€ ivato :D

www.essedi.it (http://www.essedi.it/scheda_art.htm?SID=&ID=57929&ID_MCAT=0&ID_CAT=2&SHOP=5&LST=_BB_&PRT=)

Kalel84
01-04-2008, 23.12.09
edit:su drako ci sono più case che in qualsiasi altro negozio,questo mi piace ma come mai costa così poco?Sharkoon Rebel 9 Value Edition - silver , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27_345&products_id=2944)

perchè non sembra ottimo (piccolo,senza ventole,acciaio...ci va una 8800?..),evitalo imho.
Facciamo una cosa,dì cosa ci devi mettere di preciso dentro e dai un budget definito,a quel prezzo troviamo il miglior case sul mercato.
Inutile che io ti sto a consigliare ottimi case economici,hunter e guess grandiosi case costosi e il merlo fa da paciere.Scegli un budget e ci atteniamo lì con le proposte.

Vic24
01-04-2008, 23.15.11
io ci ho aggiunto solo una noctua 120x120 davanti creando un flusso pazzesco con la cooler master di base messa sul retro (lo vedi dalle foto nel link) e ad esempio la gts sta sui 55° in idle ......il che è pochissimo....si diciamo che fino a 60€ di spesa è nella norma,fino a 120€ se vuoi un case da mostrare e che sia veramente bello..oltre "a me" sembra un'esagerazione
su questo sono d'accordo, anche io nn spenderei più di 120€ per un case piuttosto spendo per cambiare le ventole di serie con altre più silenziose



edit:su drako ci sono più case che in qualsiasi altro negozio,questo mi piace ma come mai costa così poco?Sharkoon Rebel 9 Value Edition - silver , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27_345&products_id=2944)

costa poco perchè non è in alluminio ma è un ottimo case (che io ti ho già consigliato precedentemente). A mio avviso il case che fa per te è il coolermaster RC690, lo trovi da drako, dacci un'occhiata

mErLoZZo
01-04-2008, 23.24.27
ok decido io :D budget 130, case sotto i 75 circva guadagnano punti, deve metterci mi pare 2 hd e una futura vga bellina, l'ha scritto dietro mi pare

19dante86
02-04-2008, 00.04.07
allora devo mettere 2 lettori ottici,max 2 hard disk,una 8800gts con processore intel da decidere e mobo intel,poi basta,come budget per il case 120 max visto che mi converrebbe prendere il middle,ma il thermal take armor junior e in più prendo la paratia con la fan da 23 cm non va bene?vi aspetto ^^

Hunterfoxer
02-04-2008, 00.21.36
allora devo mettere 2 lettori ottici,max 2 hard disk,una 8800gts con processore intel da decidere e mobo intel,poi basta,come budget per il case 120 max visto che mi converrebbe prendere il middle,ma il thermal take armor junior e in più prendo la paratia con la fan da 23 cm non va bene?vi aspetto ^^


L' Armorino (junior) con paratia laterale vai a spendere 130 euro circa, è un case bellino ma piccolo, con 170 ti prendi il Thermaltake Armor+ VH6000BWS - Black
hai così ventolone laterale e dentro ci puoi far star di tutto un giorno volessi upgradare ed avrai un case anche esteticamente molto bello:


Thermaltake Armor+ VH6000BWS - Black

Thermaltake Armor+ VH6000BWS - Black , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27_28&products_id=3114)

http://img248.imageshack.us/img248/9117/armorblacklcsedm0107090it6.jpg

Hunterfoxer
02-04-2008, 00.28.24
Come ALI ci piazzi un bel X-Spice Kira CS 630W
630W, Ventola 12,0CM Led Purple, Ultrasilent, PFC, 80Plus, TUV, 100% tested


X-Spice Kira CS 630W - Totalmodding.com - Modding Inside (http://www.totalmodding.com/it-product_info-n-X-Spice-Kira-CS-630W-cP-42_1910-pId-5123.html)


un gioiellino :uiui: :

http://i28.tinypic.com/6oomr5.jpg

Kalel84
02-04-2008, 01.57.40
quell'armor non è bello,è stupendo!
a dante la parola...altrimenti in un big chakra ci mette tutto ed è una roccia,full anche lui,meno bello ma 40-50€ risparmiate

Hunterfoxer
02-04-2008, 08.32.27
quell'armor non è bello,è stupendo!
a dante la parola...altrimenti in un big chakra ci mette tutto ed è una roccia,full anche lui,meno bello ma 40-50€ risparmiate

Si Vale i consigli non sono mancati, adesso è Dante che deve ragionare e pensare come spendere i propri soldi, io penso che quando si mette mano ad un PC nuovo, meglio scegliere bene per poi non pentirsi di niente o di scelte fatte frettolosamente..........

e non ci trovo nulla di male spendere qualche soldo in più per prendersi il case che piace di più, d' altronde anche l' occhio vuole la sua parte, poi case come l' Armor o il Cosmos, non sono solo belli, hanno anche una qualità costruttiva davvero eccezionale......
e scegliendo un full-tower non si deve poi "sminchiare" con spazi ridotti nell' eventualità di upgrade sostanziosi......
il Chakra cmq rimane un' ottima alternativa;)

mErLoZZo
02-04-2008, 14.49.50
il chackra c'è anche big, eventualmente, anche se dubito raggiunga certi case che costano anche il doppio:)

Kalel84
02-04-2008, 15.31.43
però vorrei vedere quale altro case resiste ai calcioni come il big chakra :asd: quindi per i noob che s'incazzano in multy è la soluzione definitiva :asd:

Hunterfoxer
02-04-2008, 17.36.18
però vorrei vedere quale altro case resiste ai calcioni come il big chakra :asd: quindi per i noob che s'incazzano in multy è la soluzione definitiva :asd:

In questo caso meglio il Chakra, tirare un calcione ad un Cosmos S anche se molto robusto, sarebbe veramente un "delitto".......:D

19dante86
02-04-2008, 20.07.32
lol non devo tirare calcioni,solo che sono moltoindeciso cambio opinione di continuo,un po dico cazzo 170 euro meglio spendere di meno,poi magari dico sono 170 euro per un case che mi durerà tantissimi anni

Hunterfoxer
02-04-2008, 20.46.54
poi magari dico sono 170 euro per un case che mi durerà tantissimi anni


Appunto non è un PC di ripiego che devi fare, ma un PC di un certo livello che ti durerà nel tempo, sommando che l' estetica è relativa ma per me ha una certa importanza.....non so per te.....

quest' ultimo pensiero e sicuramente dettato dalla mia passione per il modding, dove di solito, mi porta alla cura dei dettagli, dalla scelta oculata dei componenti, alla silenziosità ecc ecc....

e alla fine è un piacere lavorare, navigare, smanettare e perchè no, ogni tanto a luci spente guardarmi l' effetto luci che traspare dalla paratia laterale di molti miei case......;)

questo per esempio è un mio PC, il case è molto simile all' Armor è un Kandalf
Thermaltake full tower, visibile il ventolone da 25cm:

http://i31.tinypic.com/30ic4ef.jpg

Vendor
02-04-2008, 21.11.00
Prenditi il case che ti piace di più senza badare a spese, sennò fai come me ho preso TT Armor dopo 5 mesi di rinvii e di indecisioni :).

19dante86
02-04-2008, 22.23.20
non vorrei prendere un tower per mettere massimo due hd e il resto mobo cpu vga e ram,non sarebbe sprecato,sono troppo indeciso

mErLoZZo
02-04-2008, 22.44.40
guarda, tra un chackra big non c'è un enorme differenza sulla carta, ce n'è un filo nelle lavorazioni. se pensi di non mettere MAI O QUASI mano al pc non ci sono cazzi, per un case biGG - come costo - devi essere motivato e devi :nerdsaw: ogni volta che lo guardi :D se ancora stai chiedendoti: ma non son troppi soldi? ma lo spreco? allora stai sui 100€ anche meno, e bon;

se pensi invece "ma si dai, 170€ non son tanti, ho pagato di più la vga che mi durerà di certo meno" allora SI' pigliati stukazz de case mega giga e bella li :D

19dante86
02-04-2008, 23.46.03
se pensi invece "ma si dai, 170€ non son tanti, ho pagato di più la vga che mi durerà di certo meno" allora SI' pigliati stukazz de case mega giga e bella li :D

se non avessi saputo che prestavi servizio all'essedi avrei pensato che fossi laureato in psicologia visto che mi hai convinto :D

ps non sono in grado di smanettare spero di poter imparare

Hunterfoxer
03-04-2008, 00.30.00
NB: smanettare col PC non significa mettere mano alla sega del boscaiolo:D , ma semplicemente
disegnare con Photoshop, ascoltare musica, guardarsi la collezione di Wallpaper, magari la collezione di gnokke stratosferiche e, capisco che la voglia di metter mano alla famosa sega del boscaiolo sia tanta, ma meglio non esagerare....:uiui:

e cmq con tutto rispetto di qualsiasi opinione, sempre meglio un oggetto (PC modding) ben fatto, con un case esteticamente piacevole, che il solito e consueto normalissimo PC......

Un PC oltre a servire come strumento di servizio qualunque esso sia, può diventare anche un ottimo oggetto d' arredo di complemento ad un angolo intrattenimento delle nostra casa.......

a volte può diventare anche un vero e proprio oggetto d' arte:


http://i27.tinypic.com/j9r7mp.jpg

http://i30.tinypic.com/300dvva.jpg

http://i26.tinypic.com/1sz5ec.jpg

Luka83
03-04-2008, 01.05.21
hunter: quello è il PC di Hamilton?:D

Kalel84
03-04-2008, 02.49.43
l'ultimo mi piace,ho sempre amato il blu led sul case nero opaco con il plexiglas....gli altri 2 :brr:

mErLoZZo
03-04-2008, 03.01.00
ma io non vendo a dire il vero, sto dietro a fare assistenza :notooth:

Kalel84
03-04-2008, 04.28.10
tranquillo finchè stai dietro è tutto ok,è quando "altri" stanno dietro "a te" che si comincia a doversi preoccupare http://www.adiumxtras.com/images/thumbs/fermosi_set_2_11745_4613_thumb.gif

Hunterfoxer
03-04-2008, 10.49.31
hunter: quello è il PC di Hamilton?:D

Lo so:D e questi sono i vantaggi di correre in formula uno.....:P

Hunterfoxer
03-04-2008, 10.59.06
l'ultimo mi piace,ho sempre amato il blu led sul case nero opaco con il plexiglas....gli altri 2 :brr:


I gusti non li discuto, ho postato qualcosa di estremo per far capire meglio il concetto che ho espresso, ma non si può dire che il Cosmos SLR non sia un pezzo di rara bellezza, nel sito ci sono le varie fasi di lavorazione per ottenerlo e l' artista modding in questione è veramente bravo.......

poi chiaro che esiste modding e modding........;)

http://i29.tinypic.com/34gv71x.jpg

19dante86
03-04-2008, 12.04.43
mio dio,non avrei mai creduto che si potesse arrivare a tanto e tutto questo mi affascina,non ho mai fatto modding,il pc lo uso di continuo,senza sosta,modificare immagini e video,sto tanto su internet e ammetto che per me l'estetica conta davvero tanto,non riuscirei a stare con un case che esteticamente non mi piace,ma come ha detto merlo io pago la vga 250 euro e poi mi durera quanto?2 o 3 anni e poi dovrò cambiare,mentre 170 euro li spendo e mi durerà tantissimo,il mio case che ho in calabria sono 6 anni che ce l'ho e mi piace ancora,ma non è nemmeno paragonabile all'armor nuovo,mi durera anche 10 anni questo quindi dico a me stesso che non sono soldi sprecati,sono soldi investiti :)

Kalel84
03-04-2008, 12.14.20
si però prendilo e posta le foto :grev:

@ hunt,a me piace così,in fondo il nero è il mio colore preferito,mi ha sempre affascinato..

http://www.deelab.org/gallery/d/80-2/dscn2603.jpg

http://farm1.static.flickr.com/140/336157697_1273e1677b_o.jpg

http://img120.imageshack.us/img120/9811/01modding021157808392np4.jpg

http://www.airdemodesign.it/foto%20album/foto/foto%20galleria/varie/80%20modding%20pc%202.JPG

http://img252.imageshack.us/img252/7323/sa400009my6.jpg

Vendor
03-04-2008, 12.19.31
Il dell è tamarrissimo :asd:

Hunterfoxer
03-04-2008, 12.21.43
@ hunt,a me piace così,in fondo il nero è il mio colore preferito,mi ha sempre affascinato..



Vedo che abbiamo gusti simili, di solito la luce che prediligo è quella blu.......

mi accingo però tra qualche mese a mettere mano allo stacker Nvidia e la luce verde
sarà d' obbligo, sono indeciso però se usufruire del supporto della paratia laterale che può "ospitare" ben 4 ventole da 120, mi sa che se non le scelgo ultrasilenziose quando accendo il PC avrò un effetto aereo-turbina:D ........;)

Kalel84
03-04-2008, 12.29.50
Vedo che abbiamo gusti simili, di solito la luce che prediligo è quella blu.......

mi accingo però tra qualche mese a mettere mano allo stacker Nvidia e la luce verde
sarà d' obbligo, sono indeciso però se usufruire del supporto della paratia laterale che può "ospitare" ben 4 ventole da 120, mi sa che se non le scelgo ultrasilenziose quando accendo il PC avrò un effetto aereo-turbina:D ........;)

:asd:


Il dell è tamarrissimo :asd:

ma dai..io lo terrei ugualmente :metal:

Cooler Master Stacker CX-830BLFM-01 - Blue Flame , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27&products_id=2789) bello ed economico :metal:

19dante86
03-04-2008, 12.37.40
e io che credevo che 170 euro fossero troppi,ma 1000 euro di case nemmeno se li avessi da buttare

Hunterfoxer
03-04-2008, 12.41.39
Cooler Master Stacker CX-830BLFM-01 - Blue Flame , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27&products_id=2789) bello ed economico :metal:

Avevo già notato questo case, ma come dice Dante 1000 euri in questo caso sono davvero troppi...
li metterei più volentieri in un QX 9770.......

Vendor
03-04-2008, 12.49.38
Mi chiedo come fanno a tenere una cosa del genere in magazzino... Non lo vendono mai, o forse si? :look:

lorenseto85
03-04-2008, 12.58.05
Avevo già notato questo case, ma come dice Dante 1000 euri in questo caso sono davvero troppi...
li metterei più volentieri in un QX 9770.......

Se devo dire la verità fa abbastanza schifo e poi per mille euro nn offre nulla di piu da uno da 150....il gioco non vale proprio la candela!:D

Questo comunque è il mio case ;)

http://www.connection-center.nl/webshop/images/NZXT%20Trinity.gif

e ancora...

http://www.caseking.de/shop/catalog/images/GENZ_001_5k.jpg


Il link del sito è: NZXT. Products. (http://www.nzxt.com/products/trinity/)

Hunterfoxer
03-04-2008, 12.58.20
Mi chiedo come fanno a tenere una cosa del genere in magazzino... Non lo vendono mai, o forse si? :look:

Qualche "folle" dal portafoglio facile e ben dotato c'è sempre......

non è il mio caso, ben s' intenda......:D

Hunterfoxer
03-04-2008, 13.02.20
Se devo dire la verità fa abbastanza schifo

Lore ad alcuni può piacere, i gusti sono gusti, anche a me i case con grafica flame non piacciono molto.......

preferisco un modding più sobrio e non troppo eclatante pur ammirando le mirabolanti fantasie di alcuni modder davvero bizzarri.......:uiui:

lorenseto85
03-04-2008, 13.05.45
Lore ad alcuni può piacere, i gusti sono gusti, anche a me i case con grafica flame non piacciono molto.......

preferisco un modding più sobrio e non troppo eclatante pur ammirando le mirabolanti fantasie di alcuni modder davvero bizzarri.......:uiui:

Ah bhe immagino altrimenti non lo avrebbero fatto....rimane il fatto che secondo me anche se lo mettessero a 150 euro non lo prenderei comunque perchè ce ne sono molti ma molti migliori....se poi ci aggiungi il fatto che costa 1000 euro....;) ;)
:birra:

lorenseto85
03-04-2008, 13.08.07
C e ne sono un paio postati con il raffreddamento a liquido che sono veramente veramente belli...ma postare ognuno il suo?!:D
:asd:

mErLoZZo
03-04-2008, 13.28.22
io ho un case economico ma finestrato e CON MANIGIA SUPERIORE :asd:

ragazzi per 1000e mi compro un case zalman per fare raffreddamento passivo totale, il case E' un radiatore da 36kg mi pare...:D

Hunterfoxer
03-04-2008, 13.32.42
io ho un case economico ma finestrato e CON MANIGIA SUPERIORE :asd:

ragazzi per 1000e mi compro un case zalman per fare raffreddamento passivo totale, il case E' un radiatore da 36kg mi pare...:D

Parli del superlativo Zalman TNN300.......?


http://wellcom.co.il/catalog/images/Zalman/tnn300_01_01b.jpg

mErLoZZo
03-04-2008, 13.43.08
credo proprio di si :)

Hunterfoxer
03-04-2008, 13.50.25
credo proprio di si :)


E' un case con i controfiocchi su questo non ci sono dubbi, costa sui 550/600 euro da Drako....



http://wellcom.co.il/catalog/images/Zalman/tnn300_01_01b.jpg

mErLoZZo
03-04-2008, 13.55.02
allora forse ce n'è uno più bello, sito zalman, sul 900/1000 e oltre coi componenti opzionali...:D me lo ricordavo più squadrato infatti ;)

lorenseto85
03-04-2008, 14.01.34
??

http://www.zalman.co.kr/DataFile/product/TNN%20500AF_01_m.jpg

Hunterfoxer
03-04-2008, 14.03.57
??



Esatto Zalman TNN 500AF 1000 euro circa:

Zalman tnn 500, confronta prezzi e offerte zalman tnn 500 su Trova Prezzi (http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?id=154&libera=zalman+tnn+500&prezzomin=-1&prezzomax=-1)


http://i25.tinypic.com/2h3tzps.jpg

lorenseto85
03-04-2008, 14.11.37
Si come funzionalità è veramente il top.....concepisco cento volte, anzi mille(:D ) volte di piu questo anche se come estetica, sembra tagliato con l accetta :asd: :roll3: :asd:

mErLoZZo
03-04-2008, 14.13.26
ecco, lui... quando l'avevo visto poteva raffreddare anche uno sli senza una ventola...:D

Kalel84
03-04-2008, 14.48.27
ragazzi ma è normale che quello costi tanto..:asd:,mica è disegnato in fabbrica,è aerografato lui,è unico e alcuni pagano per un case unico nel suo genere,un opera d'arte :asd:...io personalmente 1000€ me li tengo per il prossimo pc..alla faccia di voi che li investite subito :asd:

mErLoZZo
03-04-2008, 15.07.10
hai igà un pc decente mi sembra ;)

Kalel84
03-04-2008, 15.13.24
si ma infatti li conserverei per il prossimo pc :look:....o per gli upgrade..al max ne investo subito una piccola parte in neon e plexiglas vari :look:

..........e mi faccio aerografare l'Innominato di gothic sulla paratia :metal:

19dante86
03-04-2008, 17.10.15
cmq oramai io ho deciso,prendo la macchina vado a milano col tom tom da drako e mi prendo l'armor da 170 euro,merlozzo con quella frase poetica mi hai fatto cambiare idea,è roba profonda dovresti insegnare alle scuole :D

Hunterfoxer
03-04-2008, 17.16.05
cmq oramai io ho deciso,prendo la macchina vado a milano col tom tom da drako e mi prendo l'armor da 170 euro,merlozzo con quella frase poetica mi hai fatto cambiare idea,è roba profonda dovresti insegnare alle scuole :D

Se non sei troppo distante da Milano e vuoi risparmiare sulle spese di spedizione vai.....

mettici però quelle di benzina, cmq se ordini via corriere stai sereno che il case ti arriva perfetto, solitamente hanno degli involucri a prova di urto.........;)

mErLoZZo
03-04-2008, 17.55.47
diciamo che se han preso colpi accetti con riserva e se sei sfigato rimandi indietro ma pace, non si dovrebbe nemmeno speidre una lettera a sto punto..:D

19dante86
03-04-2008, 19.24.14
sono in priovincia di varese,milano è a 40 minuti di treno,in macchina penso meno,poi un mio amico milano la conosce molto bene e mi fa compagnia,e lo uso come pretesto per girare milano che sono stato una volta al duomo e basta :)

Luka83
03-04-2008, 19.27.54
sono in priovincia di varese,milano è a 40 minuti di treno,in macchina penso meno,poi un mio amico milano la conosce molto bene e mi fa compagnia,e lo uso come pretesto per girare milano che sono stato una volta al duomo e basta :)

cmq, se vuoi un consiglio, fai prima il giro a milano e poi vai a comprare il case. la vedo dura girare con uno scatolo di 15kg :asd::asd::asd:

mErLoZZo
03-04-2008, 19.48.45
se vai in essedi a varese, la gestione la fa il mio boss - che è di varese e sta a como ma gestisce varese, che ha aperto ;)


se mai ci andassi e trovi Savino, digli che sei amico del Marco tecnico dello shop.como :) niente sconti però ahahaaha in essedi non esistono :)

19dante86
03-04-2008, 19.50.07
cmq, se vuoi un consiglio, fai prima il giro a milano e poi vai a comprare il case. la vedo dura girare con uno scatolo di 15kg :asd::asd::asd:

beh magari riesco a rimorchiare,in genere ho rimorchiato portando a spasso il cane,vediamo se sto case mi aiuta,la mia ragazza mi ammazza se legge quello che ho scritto :D

Kalel84
03-04-2008, 21.45.56
se rimorchi con il case domani ci vedi tutti in giro coi pc sottobraccio :sisi:

Hunterfoxer
03-04-2008, 22.17.21
se rimorchi con il case domani ci vedi tutti in giro coi pc sottobraccio :sisi:.


..........:D :roll3:

Vendor
03-04-2008, 22.19.37
L'armor pesa esattamente 16,8kg mi pare :\, ho bestemmiato per farlo entrare in macchina... Nel portabagagli nn entrava e mi occupava la visuale -.-

Kalel84
03-04-2008, 22.31.02
Io un mese fa mi son portato il pc di un mio amico da una parte all'altra di pisa....in bicicletta in mezzo alle gambe :brr:
ovviamente è lui che mi ha chiesto di farlo per fretta..io gli ho detto "vedi che facilmente facciamo danni" e lui "rischiamo!" e io "paghi tu:asd: "

bicicletta con 10 kg pian pianino :metal:

mErLoZZo
03-04-2008, 23.17.00
mah, se legge la tua ragazza, basta dirle "intendevo rimorchiare travoni" lei, capendo che cercavi qualcosa che lei non può darti e quindi non la stai tradendo, ti perdonerà.


dopo questa, tornerei it :asd:

Hunterfoxer
03-04-2008, 23.17.26
Io un mese fa mi son portato il pc di un mio amico da una parte all'altra di pisa....in bicicletta in mezzo alle gambe :brr:
ovviamente è lui che mi ha chiesto di farlo per fretta..io gli ho detto "vedi che facilmente facciamo danni" e lui "rischiamo!" e io "paghi tu:asd: "

bicicletta con 10 kg pian pianino :metal:


:) :D :roll3: .......io dico che noi appassionati siam proprio fuori come dei balconi......:P


bicicletta:metal:

19dante86
04-04-2008, 19.45.58
bene allora armor sia :)

lorenseto85
04-04-2008, 20.37.00
se rimorchi con il case domani ci vedi tutti in giro coi pc sottobraccio :sisi:

Rimorchiare con il case sottobraccio!!!:metal: :metal: :metal: :metal:

ecro
04-04-2008, 21.12.02
Lorenseto Bannato Che Caxxo* Hai Fatto?


* Xx=zz

Hunterfoxer
04-04-2008, 22.35.40
Lorenseto Bannato Che Caxxo* Hai Fatto?


* Xx=zz


Vai in open space e capirai, c'è un 3D che hanno aperto ed è finito in flame...........

19dante86
04-04-2008, 23.02.42
che topic ha aperto?

mErLoZZo
05-04-2008, 02.05.41
andate in open space e cercatevelo, su :)

19dante86
06-04-2008, 14.19.56
raga volevo fare un aggiornamento,purtroppo il lavoro in fabbrica è insopportabile perchè il capo mi rompe i maroni e non mi sopporta perchè sono del sud,gia purtroppo anche tra italiani si è "razzisti" avrei deciso di dare le dimissioni,i soldi che mi daranno per il lavoro svolto si aggirano sui 160 euro,so che potrei permettermi l'armor cmq,ma vorrei pagare una parte del piercing alla mia ragazza quindi non vorrei superare la soglia dei 130 euro,quindi se prendessi l'amor junior con la paratia con fan da 23 cm dovrebbe venirmi a costare da drako circa 120 130 euro,dite che va bene o avete consigli migliori?scusate se vi annoio e grazie ancora per la partecipazione e per i consigli :)

mErLoZZo
06-04-2008, 16.37.59
big chackra come unica alternativa che posso consigliarti, lascio la parola agli altri :)

19dante86
06-04-2008, 18.32.12
accetto il consiglio però vorrei sapere il motivo?cioè perchè l'armor junior non andrebbe bene?perchè è un toer medio?o perchè spendo la stessa cifra di un tower con fan da 23 cm e ci guadagni?so che rompo un po però....... :P

mErLoZZo
06-04-2008, 18.50.47
nonono, l'armor junior è opttimo pure lui, diciamo che se vuoi un case fatto bene, e pensavo midi, e magari senza ordinarlo, in esedi c'erano chackra midi e big, che costano "poco" e rendopno molto ;)

19dante86
06-04-2008, 19.19.10
esteticamente l'armor junior mi piace e parecchio,il chakra ad esser sincero no :D

mErLoZZo
06-04-2008, 19.54.43
è già un ottimo motivo ;)

Kalel84
07-04-2008, 00.52.05
certo ma senza guardare il lato estetico il big chakra è una roccia full tower l'armor junior no.Io con tutta la buona volontà prenderei il big chakra e poi..con il tempo..puoi moddarlo tu e fartelo come vuoi

19dante86
07-04-2008, 13.42.00
prima del pc che ho in calabria avevo un pc che mi è durato 5 anni e il case lo aveva scelto mio padre,non mi piaceva e ho fatto 5 anni a tenerlo sotto la scrivania,voglio essere orgoglioso di avere un case bello

Kalel84
07-04-2008, 15.00.42
non ti piace il big chakra?

Enermax BIG Chakra ECA 5001-B - black , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27&products_id=1560)

http://shopping.msn.it/images/lib/54_CS-035B.jpg

ce ne sono altri economici ma ottimi

- Cooler Master Mystique RC-632S-KWN2-GP - Black Steel Window , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27&products_id=3869)
- Thermaltake Soprano DX VE7000BWS - Black , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27&products_id=1098)
- Aplus Monolith Twin Fan , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27&products_id=3155)
- NZXT LeXa - Redline Edition , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27&products_id=1344)
- Antec Nine Hundred Ultimate Gamer Case , Drako.it - Extreme modding (http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?cPath=27&products_id=3724)

ma ricordati il big chakra..anche da moddare tipo così: tamarro :asd:

http://www.mondotechblog.com/wp-content/uploads/2007/12/caseenermaxatiamd.png

19dante86
07-04-2008, 16.03.18
nzxt è molto bello,ma la ventolona da 23 o 25 cm non ci sta,sostanzialmente ho letto in altri topic e forse è stato un tuo intervento che è d'obbligo la ventilazione frontale,non ci vorrei rinunciare

Kalel84
07-04-2008, 16.10.04
per molti la ventilazione laterale sul procio è d'obbligo..cosa esattissima se si overclocca...ma anche no,visto che in tal caso un dissipatore è la cosa migliore.
Invece ritengo indispensabile che ci sia un flusso ben definito,un fronte retro è il massimo e le 2 ventole devono essere di un certo livello...e si scende di temperature..te lo assicuro....se la qualità delle ventole è alta si scende molto più di quanto ci si aspetta.
In tutti i casi il big chakra non ha certo bisogno di modifiche finchè non overclocchi serio eh.
Per il NZXT invece hai comunque la ventola dietro e quella sotto e sopra
più le varie chicche classiche tipo questa in cima frontale

http://www.nzxt.com/image/2/224/
http://www.nzxt.com/image/2/18/
.Lo spazio c'è e conta che il frontale si apre per i lettori ottici

http://www.hardcoreware.net/image.php?src=4906&ts=1139285426

http://www.nzxt.com/image/2/11/

http://www.nzxt.com/image/2/12/

19dante86
07-04-2008, 17.16.32
adesso che lo vedo meglio noto la ventola sulla paratia,non avevo notato la presenza della ventola superiore e inferiore,ma così cosa si viene a verificare,una ventilazione incrociata?che facia girare il flusso d'aria?e poi come sfruttare quella sotto?solo per spingere l'aria verso l'alto che la ventola superiore si occupa di espellere?quindi due ventole che mandano l'aria fuori la laterale e la bassa portano aria nuova,correggimi se sbaglio,il case è bello cmq :)

ps:kalel mi hai detto che l'armor junior non è robusto come un chakra oltre al fatto che uno è un midi l'altro un tower,ma mi hai consigliato il soprano,sembra uguale all'armor junior se non per il design frontale,come mai me lo hai consigliato?mi do io del rompibip perchè sono sicuro di anticiparti :D però gradisco informazioni che vengono da persone più competenti :)

Kalel84
07-04-2008, 18.13.57
adesso che lo vedo meglio noto la ventola sulla paratia,non avevo notato la presenza della ventola superiore e inferiore,ma così cosa si viene a verificare,una ventilazione incrociata?che facia girare il flusso d'aria?e poi come sfruttare quella sotto?solo per spingere l'aria verso l'alto che la ventola superiore si occupa di espellere?quindi due ventole che mandano l'aria fuori la laterale e la bassa portano aria nuova,correggimi se sbaglio,il case è bello cmq :)

ps:kalel mi hai detto che l'armor junior non è robusto come un chakra oltre al fatto che uno è un midi l'altro un tower,ma mi hai consigliato il soprano,sembra uguale all'armor junior se non per il design frontale,come mai me lo hai consigliato?mi do io del rompibip perchè sono sicuro di anticiparti :D però gradisco informazioni che vengono da persone più competenti :)

bravo andiamo per punti :asd: :

- esatto il flusso d'aria che intendo,il principale è quello sotto (aria verso l'interno) - sopra (aria all'esterno..occhio se hai una scrivania chiusa dall'alto che è peggio!) .se tieni attive tutte le 4 ventole l'ottimale sarebbe che quella in basso e quella laterale buttassero aria dentro e le altre 2 fuori,cerca sempre e comunque di buttare più aria fuori di quella che immetti.Il flusso così è ottimale

- il soprano a me piace di più onestamente rispetto all'armor jr soprattutto come effetto al buio,diciamo che te l'ho dato come alternativa a basso costo (senza negare che per me è meglio fatto dell'armor jr,per me se le da a architettura con l'armor normale)

- bravo rompiballe :metal: ,scherzo ovviamente ;)

Kalel84
07-04-2008, 18.21.26
ah..se ti tieni per i 160€ il case definitivo ha un nome,e te lo dico..è troppo buono e bello per non essere menzionato :metal:

Kandalf VA9000BWS (http://www.thermaltake.com/product/Chassis/fulltower/kandalf/va9000bws.asp)

160€ :metal:

CasaPC - Notebook, TV LCD, Cellulari, Stampanti, Fotocamere digitali, GPS (http://www.casapc.it/index.php?main_page=product_info&products_id=89496)

Luka83
07-04-2008, 18.48.26
dante io ho il chakra, ti posso dire che è un ottimo case. non ha un costo eccessivo (+ o - 70€) è offre una buona qualità. il ventolone laterale fa scendere la temperatura del processore di circa 6-7°C, e oltretutto contribuisce al raffreddamento della scheda video (anche x la VGA è nell'ordine di 5-6° di differenza).

accattatville:D

19dante86
07-04-2008, 19.38.59
io infatti avevo scelto appunto l'armor junior per il fatto che potevo abbinare la paratia con la fan da 23 cm,esteticamente mi piace da morire,l'unica pecca è che non è compatibile con le 8800gtx e ultra per la lunghezza,non vorrei avere problemi di spazio,ma uno di voi mi ha detto che la gts che voglio acquistare io non da nessun problema.

Luka83
07-04-2008, 20.33.50
calcola che una gts è solo 3 cm + corta di una gtx

Kalel84
07-04-2008, 20.49.06
hai detto niente :asd:

ma dai..prendi un full tower e stai sicuro a vita....prendi sto kandalffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff fffffff

19dante86
07-04-2008, 21.29.36
magari kalel,ora come ora non ho quei soldi da spendere,mi piace il kandalf,però per lo stesso prezzo c'è l'armor nuovo con la ventolazza :D

Kalel84
07-04-2008, 23.36.13
allora,a quel prezzo,prendi il big chakra che è bello ed a quel prezzo non ha rivali,sei poco sopra ai 100€