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Tamarroid
12-07-2006, 03.16.46
Stavo perdendo tempo con Google Earth, e ho deciso di zoommare un po' sull'entroterra della penisola araba. Ad un certo punto ho zoommato un bel po' e si vedevano numerosi cerchi perfetti di colore nero (che quindi svettavano sulla terra di colore marrone chiaro) di diametro circa un chilometro (stimato a occhio :asd:). Son disposti totalmente a casaccio, alcuni sono troncati a metà, altri hanno altre peculiarità. Sembran quasi campi ma che senso ha avere campi disposti in quel modo? Non ho voglia di uppare le immagini, se qualcuno le volesse vedere sarò lieto di mandargliele (e magari le può uppare lol). Ma che sono sti cerchi? :uiui: Ad altitudine 5000 piedi uno di quei cerchi copriva metà immagine. A 12.000 piedi una decina di cerchi, a 15 miglia di altitudine se ne vedono parecchie decine.

FALLEN_ANGEL_664
12-07-2006, 03.37.07
Probabilmente miniere a cielo aperto. Ora guardo...

Ehm, le coordinate? :look:

Trovati comunque: pressapoco a 22° 25'N 46° 42'E

Ok, non sembrano proprio miniere a cielo aperto. [maledetto aggiornamento di Windows: TI HO GIA' DETTO 300 VOLTE CHE RIAVVIO DOPO!!! :grr:] Sono di varie tonalità che vanno dal marrone del deserto (identico alla zona circostante) a un nero molto scuro. Dall'alto sembrano dischi di vinile. Infatti le caratteristiche che li accomunano praticamente tutti sono:
-forma circolare (o porzione di essa, ma in ogni caso delimitate da linee rette o raggi di circonferenza col medesimo centro del cerchio massimo)
-venature circolari tutte col medesimo centro del cerchio massimo
-una o più strade che portano dritte al centro del cerchio (in alcune si ipotizza la presenza di una tubatura) [maledetti pop up!!! :grr:]

Peculiarità:
-un singolo cerchio può avere più tonalità, ma in ogni caso queste interessano il cerchio settorialmente)
-i cerchi si trovano anche nei pressi di centri abitati o di vie di comunicazione. A volte sono "immersi in essi" e le vie li attraversano

Cerchi particolari:
-22 22 03 N 46 41 26 E (la particolarità di questo cerchio è costituita dal fatto che possiede diverse tonalità distribuite "ad anelli" e non "a spicchi" come nella maggior parte dei sui simili)
-22 20 32 N 46 38 09 E (qui la foto mostra "l'evoluzione" di un cerchio in quanto esso è "composto" da tre foto scattate in tempi diversi)
-22 25 40 N 46 42 22 E (qui possiamo osservare uno dei numerosi cerchi posizionati vicino ad uno "stabilimento"; oltre a ciò si vede come tale cerchio "collida" con un altro più piccolo)
-22 27 41 N 46 41 52 E (unico cerchio "brullo" che finora ho trovato; notate quel/la veicolo/costruzione presso il centro del cerchio e la "scia" dietro di lui)
-22 13 14 N 46 40 45 E (qui possiamo osservare simili macchie ma di forma "rettangolare"; hanno tutta l'aria di essere campi coltivati)


Conclusione: sono campi coltivati di forma circolare :sisi:

Attendendo nell'ombra,
FALLEN ANGEL 664

shottolo
12-07-2006, 09.38.28
non sono zone coltivate? mi pareva di aver letto qualcosa di simile tempo fa... praticamente sparano acqua circolarmente su queste zone di terra per permettere le coltivazioni
magari dico una cazzata eh! boh

Peter Pan
12-07-2006, 09.44.32
Cisterne?

stan
12-07-2006, 09.46.31
non sono zone coltivate? mi pareva di aver letto qualcosa di simile tempo fa... praticamente sparano acqua circolarmente su queste zone di terra per permettere le coltivazioni
magari dico una cazzata eh! boh

Si l'avevo sentito dire anche io, sono delle aree coltivate, si possono trovare lì nella penisola araba come nel resto del mondo.

mVm
12-07-2006, 11.40.28
Ovvio... (http://www.imdb.com/title/tt0286106/)

:sisi:

AddePa
12-07-2006, 16.37.59
allora, a parte che google earth è un bellissimo programma....
vi segnalo questo:
15° 25' 33, 09" S
49° 40' 54, 26" E

è difficile da trovare, ma ste cose mi piacciono troppo....avete altre zone belle o particolare da segnalare?

FALLEN_ANGEL_664
12-07-2006, 17.22.39
allora, a parte che google earth è un bellissimo programma....
vi segnalo questo:
15° 25' 33, 09" S
49° 40' 54, 26" E

è difficile da trovare, ma ste cose mi piacciono troppo....avete altre zone belle o particolare da segnalare?

Un passaggio sul fiume? :doubt: :look:



@Peter: no, cisterne proprio no.

Attendendo nell'ombra,
FALLEN ANGEL 664

shottolo
12-07-2006, 17.24.19
da buon ignorante non capisco come inserire le coordinate in google earth... qualche anima pia me lo spiega?

FALLEN_ANGEL_664
12-07-2006, 17.29.45
Quando lo apri inserisci le coordinate nella "riga di ricerca" in alto a sin. Inserisci le coordinate in questo modo:

44° 44' 44" N 44° 44' 44" E

Lascia stare i centesimi di secondo (che comunque inserisci non con la virgola ma con il punto come è solito agli americani)...

Attendendo nell'ombra,
FALLEN ANGEL 664

shottolo
12-07-2006, 17.30.38
grazie :D
dopo provo

AddePa
12-07-2006, 17.57.17
Un passaggio sul fiume? :doubt: :look:



@Peter: no, cisterne proprio no.

Attendendo nell'ombra,
FALLEN ANGEL 664


guarda un pò più su, quasi sulla riva del fiume...si vede gente che parla e uno sulla bici, ma si vede impressionantemente bene :dentone:

Di0
12-07-2006, 18.11.58
Qualche buon uomo mi posta gentilmente le immagini prese da GoogleE. (esiste l'opzione apposita) che qui mi dà problemi ad installarlo? :p

Graaazie! :D

Decenza
12-07-2006, 18.55.53
Stavo perdendo tempo con Google Earth, e ho deciso di zoommare un po' sull'entroterra della penisola araba.

Un po' di Decenza. Le leggi del Q'Ran sono piuttosto restrittive: è contro la decenza, figliulo, osservare con far voyeuristico i riti di sverginamento delle giuovani fanciulle islamiche.

bejita
12-07-2006, 19.04.02
Un po' di Decenza. Le leggi del Q'Ran sono piuttosto restrittive: è contro la decenza, figliulo, osservare con far voyeuristico i riti di sverginamento delle giuovani fanciulle islamiche.

http://members.xoom.alice.it/_XOOM/cinico/pix/asilvio.jpg

certamente
PROT

Cocitu
12-07-2006, 19.17.27
Ho rinvenuto dei luoghi simili in Egitto, e risultano essere dei siti militari.
Sono siti e piazzole di lancio missili e i circoli probabilmente sono le piste seguite dalle pattuglie di controllo degli stessi che lasciano le tracce sulla sabbia.

C'era un articolo qualche tempo fa in giornali italiani.

ciao

ais001[db]
12-07-2006, 21.01.07
... anche le zone "militari" italiane sono segnate con forme geometriche nere (qui dalle mie parti c'è la caserma americana ed è una specie di rettangolo bislungo) ;)




.. e x ovvi motivi come si può dedurre vengono rese "nascoste" ad occhi indiscreti :D

ITAdemio
12-07-2006, 21.04.49
cosa avete scoperto??
ocio ragazzi io nn voglio essere bombardato....:D

Tamarroid
12-07-2006, 21.12.41
Ma in totale sono campi o zone militari? :mumble:

Mister X
12-07-2006, 21.32.37
Ma in teoria anche le caserme dei carabinieri sono basi militari, perché però quelle sono visibili? :asd:

ais001[db]
12-07-2006, 21.32.38
Ma in totale sono campi o zone militari?

... domanda:

... secondo te a che serve nascondere un campo (di grano)??? :doubt:

... o forse è meglio tener nascosta una base militare??? ;)








Ma in teoria anche le caserme dei carabinieri sono basi militari, perché però quelle sono visibili?

... quelle sono forze dell'ordine.... non basi militari ;)

bejita
12-07-2006, 21.34.47
']... anche le zone "militari" italiane sono segnate con forme geometriche nere (qui dalle mie parti c'è la caserma americana ed è una specie di rettangolo bislungo) ;)



la ederle? Ma il training camp e il village sono in chiaro, c'è anche un altro pezzo?

ais001[db]
12-07-2006, 21.43.30
... leggi qui:

-> http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1250927




P.S.= come potete notare tutti, le mappe sono della TeleAtlas... nota ditta fornitrice di mappe x molti dispositivi GPS (vedi TomTom) e sono abb vecchie (3anni almeno x la zone di vicenza... visto che c'è ancora il vecchio casello di VI-Ovest dall'altra parte dell'autostrada)

Tamarroid
12-07-2006, 21.48.51
A me sembrava strano che fossero basi militari, ce ne sono un casino. Ci son più basi militari che città in Arabia Saudita? O_O

bejita
12-07-2006, 22.04.04
']... leggi qui:

-> http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1250927




P.S.= come potete notare tutti, le mappe sono della TeleAtlas... nota ditta fornitrice di mappe x molti dispositivi GPS (vedi TomTom) e sono abb vecchie (3anni almeno x la zone di vicenza... visto che c'è ancora il vecchio casello di VI-Ovest dall'altra parte dell'autostrada)

ammazza in pratica vicenza non è una città ma una base militare americana :asd:

però sull'ultimo aggiornamento del tomtom il nuovo casello di vicenza c'è, son proprio le teleatlas italiane di google che sono aggiornate ogni morte di papa :D

ais001[db]
12-07-2006, 22.30.58
1. ammazza in pratica vicenza non è una città ma una base militare americana
2. però sull'ultimo aggiornamento del tomtom il nuovo casello di vicenza c'è, son proprio le teleatlas italiane di google che sono aggiornate ogni morte di papa

1. e aspetta di vedere la nuova variante alla Ederle che stanno facendo :asd:
... a me fa solo che piacere... ad un pò di contadinotti invece da fastidio averli vicini.... soliti 4 gatti comunisti :sisi:

2. TomTom è un prodotto che PAGA e si fa pagare x avere gli aggiornamenti ogni 7/8 mesi ( ;) )
... goooooooooooooogle non paga un caxx xchè non gliene frega niente.... loro hanno buttato l'idea del "programma"... hanno tirato su un pò di soldini col programma... ed ora pensano asviluppare altro... gli update li faranno qunado saranno gratis o quando cambieranno sistema :asd:

ais001[db]
13-07-2006, 00.53.11
... volete vedere qlc di veramente assurdo???

... cercate la "casa di Hitler" con Google Earth ;)



-> http://www.metacafe.com/watch/166093/the_hitler_house/








... :roll3:

mVm
13-07-2006, 01.08.19
Provate a visualizzare le Nazca Lines. Le vedevano gli astronauti... con goolgeearth l'è un poco più difficile. :)

Peter Pan
13-07-2006, 01.48.52
']anche le zone "militari" italiane sono segnate con forme geometriche nere

Non è vero. :madeche:


']e x ovvi motivi come si può dedurre vengono rese "nascoste" ad occhi indiscreti

A me sa tanto di leggenda metropolitana.

Infatti moltissime basi militari italiane, americane e N.A.T.O. sono visibilissime.

Ci dev'essere un altro motivo al fatto che alcune zone sono oscurate.

ais001[db]
13-07-2006, 02.23.03
Le zone militari non sono nascoste da cerchi neri.
Questa è una leggenda metropolitana.

- >http://www.lastampa.it/redazione/news_high_tech/archivio/0506/googlemaps.asp

-> http://www.motoricerca.net/archives/2005/06/22/le-mappe-di-google-violano-il-segreto-militare/

-> http://www.resistenze.org/sito/os/dg/osdg5f29.htm

-> http://www.hwupgrade.it/news/software/google-earth-l-india-storce-il-naso_16936-10.html


"Almeno per quanto riguarda l’Italia, Google Maps sarebbe contro la legge. Il suo dettaglio fotografico violerebbe infatti un Decreto Regio piuttosto anzianotto (luglio 1941) sulle norme relative al segreto militare. Con l’aggiunta che, in un’epoca segnata dalla minaccia del terrorismo di massa, ad essere visibili non sono solo le caserme militari e le residenze dei governanti, ma anche obiettivi sensibili come gli aeroporti e le stazioni."

"perché viola le norme riguardanti il segreto militare: attraverso le mappe messe a disposizione da Google, infatti, è possibile vedere l’interno delle caserme militari e degli obbiettivi sensibili (stazioni, aeroporti, etc.), vietati espressamente dal decreto regio sulle Norme relative al segreto militare"

"Google fornisce in chiaro mappe satellitari di aree ‘sensibili’ (anche villa Certosa) e militari (caserme oscurate nelle carte ufficiali; anche Aviano, con livello di dettaglio incredibile) Solo i siti US sono criptati."




... nelle Mappe del ministero italiano ( www.atlanteitaliano.it ) e col software della NASA.gov, le basi militari sono oscurate... si vede che si son dimenticati di colorarle :dentone:

EDIT:

P.S.= che fai, cambi radicalmente quello che scrivi :asd:




1. A me sa tanto di leggenda metropolitana.
2. Infatti moltissime basi militari italiane, americane e N.A.T.O. sono visibilissime.
3. Ci dev'essere un altro motivo al fatto che alcune zone sono oscurate.

1. quello che "pare a te", non è detto che sia la realtà... quindi evita di sparare x buone info di tua sana pianta.... sii + furbo ed informati prima di parlare x niente ;)

2. leggi gli articoli invece di parlare x niente.... c'è scritto il xchè SE leggi ;)

3. si, quello che ancora non hai capito :roll3:

Cocitu
13-07-2006, 08.44.20
Ais, per quanto riguarda il sito del ministero dell'ambiente, dove puoi reperire delle buone riprese aeree del territorio ci sono anche le basi.
Solo nelle foto in bianco e nero sono oscurate, mentre in quelle a colori le trovi tranquillamente.
se vai a cercare la base dei sottomarini atomici di Santo Stefano, in quelle in bianco e nero la stessa forma dell'isola è alterata da un'aggiunta assurda che ne raddoppia quasi le dimensioni, mentre in quelle più recenti è chiaramente visibile.
La norma da te citata, è chiaramente superata,anche se permangono ancora alcune sue parti come per esempio l'autorizzazione del SISMI per fare fotografie aeree da altezze superiori (mi pare di ricordare così) ai 150 mt.

krolizard
13-07-2006, 09.59.51
a me sanno tanto di campi coltivati come già detto.
sono circolari perché per l'irrigazione utilizzano un tubo lunghissimo con ruote che pesca acqua dal centro in un pozzo e la distribuisce circolarmente.
se guardate quelli più scuri notate le tracce delle ruote dove si vede la terra mentre il resto é verde scuro... e il tubo c'é praticamente in tutti i cerchi :dentone:

l'aggiornamento penso sia mensile perché vicino casa mia hanno buttato giù un palazzo 10 giorni fa ma é ancora presente... o forse fanno gli aggiornamenti anche in base alle condizioni atmosferiche... se é nuvoloso l'aggiornamento salta... booh...

potete anche cercare gli alieni se mettete "area 51" :asd:

Cocitu
13-07-2006, 10.21.17
come vi ho detto, smettetela di farvi le seghe mentali.
Sono piazzole di lancio di missili terra aria.
Se andate a cercare S.A sites o S.A.M. sites nelle mappe, vedrete che tutti hanno le piazzole circolari.
Quelle in cui non vedete mezzi, sono dei siti di lancio abbandonati, in quanto, essendo le rampe motorizzate si spostano di frequente.
Sono tutte situate presso obbiettivi sensibili e basi militari dell'esercito.

nel deserto si notano perchè le modificazioni dello stato dei luoghi permane a lungo.

Il diametro di queste piazzole varia da un minimo di 14/15 mt sino a circa 100

Di0
13-07-2006, 10.22.15
']col software della NASA.gov

Ecco, il nome di questo software qual è? :dentone: Grazie!:D

krolizard
13-07-2006, 10.57.54
come vi ho detto, smettetela di farvi le seghe mentali.
Sono piazzole di lancio di missili terra aria.
Se andate a cercare S.A sites o S.A.M. sites nelle mappe, vedrete che tutti hanno le piazzole circolari.
Quelle in cui non vedete mezzi, sono dei siti di lancio abbandonati, in quanto, essendo le rampe motorizzate si spostano di frequente.
Sono tutte situate presso obbiettivi sensibili e basi militari dell'esercito.

nel deserto si notano perchè le modificazioni dello stato dei luoghi permane a lungo.

Il diametro di queste piazzole varia da un minimo di 14/15 mt sino a circa 100
a parte che quelle di google non ci azzeccano niente con quel che dici ho trovato queste famose piazzole per lancio di missili bio-settoriali :asd:
http://img224.imageshack.us/img224/7385/campi6vt.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=campi6vt.jpg)

Peter Pan
13-07-2006, 11.06.55
']urlurl

E bé? In tutti questi articoli viene presa in considerazione l'ipotesi che Googlemap violi la sicurezza di Stato proprio perché NON oscura le mappe. :mumble:


']che fai, cambi radicalmente quello che scrivi

Dove? :doubt:


']1. quello che "pare a te", non è detto che sia la realtà...

Fino a prova contraria sei tu che stai sparando verità assolute con tanto di link che contraddicono quello che hai detto :rolleyes:


']evita di sparare x buone info di tua sana pianta....

Non ho sane piante su cui faccio crescere info.
Sei tu che stai mostrando articoli in cui si dice l'opposto di quello che sostieni.

Basterebbe semplicemente andare a vedere certe aree militari di grandissima importanza strategica anche N.A.T.O. che non sono occultate.



']si, quello che ancora non hai capito

Ma se le basi NON sono occultate, e chiunque lo può constatare, cos'è che devo capire! :azz:



Sono piazzole di lancio di missili terra aria.

Ma quelle le abbiamo anche noi in Italia!
La Guerra Fredda ci ha lasciato in eredità un bel numero di Jupiter.

Cocitu
13-07-2006, 11.13.32
le img da te postate sono di campi coltivati.
se ne trovano molte anche in libia e hanno un diametro di circa un kilometro.
se guardi bene se ne trovano anche in sardegna.
sono delle strutture di irrigazione circolari con dei bracci che vanno dai 100 ai 500 mt circa.

gli altri circoli a cui mi riferisco io, sono un vecchio mistero, pubblicato anche su giornali italiani, svelati dal lettori più informati dei giornalisti e sopratutto da lettori in grado di leggere i forums di google.

nei deserti, le strutture da te postate, si trovano in corrispondenza di giacimenti di acque fossili.

quelli non verdi, sono notoriamente delle colture a riposo o dei foraggi in fase di essicazione

Di0
13-07-2006, 11.14.38
Ma quelle le abbiamo anche noi in Italia!
La Guerra Fredda ci ha lasciato in eredità un bel numero di Jupiter.

Che non c'entrano però nulla con i SAM. ;)

E comunque non ce ne sono più, credo siano stati tutti smantellati a metà anni '60. :)

Peter Pan
13-07-2006, 11.18.47
Che non c'entrano però nulla con i SAM.

C'entrano nel momento in cui anche per loro si vedono queste piazzole circolari, del raggio di una cinquantina di metri (sempre se di piazzole di lancio si tratti. Non ne ho la certezza assoluta).


E comunque non ce ne sono più, credo siano stati tutti smantellati a metà anni '60.

Sì, ma le piazzole restano (sempre se di piazzole di lancio si tratta :uiui: )

krolizard
13-07-2006, 11.22.58
le img da te postate sono di campi coltivati.
se ne trovano molte anche in libia e hanno un diametro di circa un kilometro.
se guardi bene se ne trovano anche in sardegna.
sono delle strutture di irrigazione circolari con dei bracci che vanno dai 100 ai 500 mt circa.

gli altri circoli a cui mi riferisco io, sono un vecchio mistero, pubblicato anche su giornali italiani, svelati dal lettori più informati dei giornalisti e sopratutto da lettori in grado di leggere i forums di google.

nei deserti, le strutture da te postate, si trovano in corrispondenza di giacimenti di acque fossili.

quelli non verdi, sono notoriamente delle colture a riposo o dei foraggi in fase di essicazione
scusa eh senza offesa ma non pigliamoci per i fondelli... se metti le coordinate in google vengono fuori i campi con sistema d'irrigazione circolare e non viene fuori nessuna piattaforma di lancio missilistica... l'immagine che ho postato l'ho presa io da google map alle coordinate date.
poi sinceramente il messaggio qui sopra quotato mi sa tanto di ricerca scolastica appena fatta... poi potrei sbagliarmi per carità :asd:
io come altri qui ci siamo arrivati per ragionamenti logici e spirito di osservazione e non tramite "seghe mentali" :asd:

Cocitu
13-07-2006, 11.36.22
le ricerchev scolastiche non so più neanche come si fanno.

quando è stato aperto il tread, ho ricollegato la domanda relativa ai circoli con dei vecchi articoli di giornale che ricordo di aver letto e delle osservazioni fatte dal sottoscritto nelle zone indicate dall'articolo ( sul web naturalmente).

quelle che tu hai postato sono quello che ho detto, e visto che a volte mi capita di avere a che fare con testi di zootecnica in cui vengono citati anche tali metodi di coltivazione, ho avuto modo di riconoscerli.
purtroppo oggi non riesco ad aprire l'ftp e non riesco ad uppare le img di quei circoli da me citati.

Di0
13-07-2006, 11.39.37
C'entrano nel momento in cui anche per loro si vedono queste piazzole circolari, del raggio di una cinquantina di metri (sempre se di piazzole di lancio si tratti. Non ne ho la certezza assoluta).

Il fatto è che "SAM" di per sè non vuol dire nulla, se non Surface to Air Missile. Quindi non rappresenta un determinato missile, ma una tipologia di armamento in cui si va dal missile a spalla alla postazione fissa.
D'altra parte, le piazzole non sono strettamente necessarie (difatti, i siti SAM veri, attorno ad obiettivi sensibili, non quelli che si trovano con google maps :asd:, sono molto difficili da identificare, visto che non presentano nessun segno particolare).

Le piazzole si possono fare attorno ad installazioni stabili, più per motivi di comodità e sicurezza nel lancio, che per altri motivi.

Lo jupiter, invece, è un IRBM e, quello sì!, che richiede piazzole e siti opportuni per il lancio (anche se esistono rampe mobili), ma sinceramente non so con che forma si presentino.

Peter Pan
13-07-2006, 11.51.07
Lo jupiter, invece, è un IRBM e, quello sì!, che richiede piazzole e siti opportuni per il lancio.

Ma stiamo parlando appunto di piazzole! Non delle diverse tipologie di missili!
Perché ti sei fissato così tanto sul nome che ho dato a un cilindro di metallo, che tra l'altro è stato utilizzato solo a titolo di esempio? :mumble:

mVm
13-07-2006, 12.10.16
Determinarne le dimensioni non è poi così difficile, c'è pure lo strumento apposito, così da discriminare piazzole e campi coltivati.
A meno che non esistano 'piazzole' di 500 mt di raggio, al che c'è da rabbrividire pensando a cosa ci possano lanciare. :asd:

Peter Pan
13-07-2006, 12.13.33
A meno che non esistano 'piazzole' di 500 mt di raggio, al che c'è da rabbrividire pensando a cosa ci possano lanciare.

http://www.japanrobot.it/TriderG7.jpg

Ovvio che una volta decollato, la piazzola si trasforma in un parco giochi! :asd:

Di0
13-07-2006, 12.14.25
Ma stiamo parlando appunto di piazzole! Non delle diverse tipologie di missili!
Perché ti sei fissato così tanto sul nome che ho dato a un cilindro di metallo, che tra l'altro è stato utilizzato solo a titolo di esempio? :mumble:

Perché il nome del cilindro di metallo determina la presenza o meno di piazzole ed, in caso positivo, la dimensione. :asd:

Mischa
13-07-2006, 12.23.56
come vi ho detto, smettetela di farvi le seghe mentali.
Sono piazzole di lancio di missili terra aria.


Trovo molto più sega mentale andare a immaginare piazzole di lancio missili larghe un kilometro o poco meno, sparse ovunque, che pensare a dei semplici campi :asd:

A favore dei campi: innumerevoli foto in rete, ad esempio queste (http://www.fotosearch.com/photos-images/circle-irrigation.html), o questa (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Irrigation_in_the_Heart_of_the_Sahara.jpg), nel sahara, o questa (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Saudi_arabia_irrigation.jpg), in arabia saudita; perfetta coincidenza sia con la varietà cromatica, che di dimensioni, che la divisione in settori ad arco di cerchio indicate da Fallen, anche queste verificabili, come ad esempio qui (http://img508.imageshack.us/img508/5818/stierrasbaja26wb.jpg), in Bolivia. La colorazione molto scura, in aree desertiche, potrà dipendere o da definizione immagine, o anche dalla varietà di coltivazione prescelta.

A favore delle piazzole lancio missili (alla faccia delle "piazzole", manco per il lancio dello shuttle serve tanto spazio): la paranoia :D

Cercare circle pivot irrigation o center pivot irrigation in google, per verifica.

Di0
13-07-2006, 12.35.14
A favore delle piazzole lancio missili (alla faccia delle "piazzole", manco per il lancio dello shuttle serve tanto spazio): la paranoia :D


:asd:

Cocitu
13-07-2006, 14.27.23
Trovo molto più sega mentale andare a immaginare piazzole di lancio missili larghe un kilometro o poco meno, sparse ovunque, che pensare a dei semplici campi :asd:

A favore dei campi: innumerevoli foto in rete, ad esempio queste (http://www.fotosearch.com/photos-images/circle-irrigation.html), o questa (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Irrigation_in_the_Heart_of_the_Sahara.jpg), nel sahara, o questa (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Saudi_arabia_irrigation.jpg), in arabia saudita; perfetta coincidenza sia con la varietà cromatica, che di dimensioni, che la divisione in settori ad arco di cerchio indicate da Fallen, anche queste verificabili, come ad esempio qui (http://img508.imageshack.us/img508/5818/stierrasbaja26wb.jpg), in Bolivia. La colorazione molto scura, in aree desertiche, potrà dipendere o da definizione immagine, o anche dalla varietà di coltivazione prescelta.

A favore delle piazzole lancio missili (alla faccia delle "piazzole", manco per il lancio dello shuttle serve tanto spazio): la paranoia :D

Cercare circle pivot irrigation o center pivot irrigation in google, per verifica.

ma hai letto tutto quello che ho scritto?
mi sa di no...

ritenta e sarai più fortunato:asd:

Peter Pan
13-07-2006, 14.31.19
Perché il nome del cilindro di metallo determina la presenza o meno di piazzole ed, in caso positivo, la dimensione. :asd:

Ti stai arrampicando sugli specchi :ihih:

Peter Pan
13-07-2006, 14.32.52
A favore delle piazzole lancio missili (alla faccia delle "piazzole", manco per il lancio dello shuttle serve tanto spazio): la paranoia


Non c'è nulla da ridere su questo argomento.

Ci sono molte organizzazioni che denunciano la situazione dell'Italia quale una polveriera nucleare, che cercano di sensibilizzare l'opinione pubblica poco informata a riguardo.
E non mi sembra che l'eventualità di un rischio del genere che corriamo ogni giorno sia un argomento da deridere.

Cocitu
13-07-2006, 15.17.05
http://cocitu.altervista.org/_altervista_ht/circoli.jpg
sito di lancio attivo

http://cocitu.altervista.org/_altervista_ht/circoli2.jpg

sito di lancio abbandonato

http://cocitu.altervista.org/_altervista_ht/circoliinsardegna.jpg

aree irrigue circolari in sardegna

Di0
13-07-2006, 15.24.21
Ohhhh... ecco! Ringrazio Cocitu per aver trovato delle immagini di siti SAM (o qualcosa di simile). Ovviamente non so se lo siano oppure no (non sono così un esperto), ma di certo hanno molto di più l'aspetto che tali luoghi dovrebbero avere! :asd:


@Peter: non è mirror-climbing. E' precisione. In questi argomenti è fondamentale: non stiamo parlando di politica, dove ognuno può tirare in ballo dati e nomi a caso, ed usarli per sostenere le proprie tesi, o tesi ancora più a caso! :asd:

EDIT: anche se, di missili, in quella base se ne vedono gran pochi. Sembra più un deposito o qualcosa per lo stoccaggio. Di certo non sono all'aperto.

Peter Pan
13-07-2006, 16.02.48
non è mirror-climbing. E' precisione. In questi argomenti è fondamentale: non stiamo parlando di politica, dove ognuno può tirare in ballo dati e nomi a caso, ed usarli per sostenere le proprie tesi, o tesi ancora più a caso!

Ma che c'entra la politica adesso! :azz:

Sto parlando di altre cose, sei tu che non hai capito una minchia di quello che ho detto! :asd:

Si parlava di piazzole di lancio. Non delle varie tipologie di missili.

E il fatto che io sia nato e cresciuto a due passi da dove una volta c'erano le bombe H, e che io abbia visto queste piazzole coi miei occhi, non è una tesi.

Se vieni un giorno dovessi passare dalle mie parti ti ci porto. ;)


EDIT: anche se, di missili, in quella base se ne vedono gran pochi. Sembra più un deposito o qualcosa per lo stoccaggio. Di certo non sono all'aperto.

I missili non sono a cielo aperto come i razzi della NASA! :azz:
Sono sottoterra e da fuori si vedono solo i portelloni di uscita della rampa di lancio!

Che volevi vedere la testata che ti fa ciao ciao anche?
O che sorrideva e si metteva in posa :asd:

mVm
13-07-2006, 16.22.29
Visto che mi pare siate fortemente attratti dalle forme strane, eccovi un link 'didattico' molto bello. L'ho scoperto un pò di tempo fa e mi pare indispensabile per dei veri 'cercatori'.

:teach: (http://www.archeologie-aerienne.culture.gouv.fr/)

Di0
13-07-2006, 16.23.51
I missili non sono a cielo aperto come i razzi della NASA! :azz:
Sono sottoterra e da fuori si vedono solo i portelloni di uscita della rampa di lancio!


Sì, vabbè, ciao. Mi raccomando.

http://www.army-technology.com/projects/pantsyr/images/pantsyr4.jpg
Questo è l'aspetto tipico di un missile da contraerea con la relativa rampa di lancio.
Tutte le altre cose che hai visto, o credi di aver visto, non sono sistemi SAM (compresi quelli sottoterra con la piattaforma che si apre :asd: Molto pratica, in caso sia necessaria una risposta rapida. :asd:).

Ma poi, mi spieghi perché ad ogni post cambi (...cambiamo, in effetti) argomento? Di cosa dovremmo parlare veramente? Di come si presenta un campo irrigato con la coltura a goccia o di come è fatto un impianto SAM? O ancora, delle diverse tipologie di installazioni militari, in base allo scopo che hanno? :asd:

Peter Pan
13-07-2006, 16.23.57
Quale link?

Di0
13-07-2006, 16.30.04
Quale link?

Questo ;) (http://www.archeologie-aerienne.culture.gouv.fr/)

mVm
13-07-2006, 16.30.35
E' sotto il maestro. :D

Lo troverai OT, rispetto alla discussione sui missili. Ma forse no, giacchè li inventarono i cinesi qualche secolo orsono. :)

krolizard
13-07-2006, 16.34.15
a volte mi sorge il dubbio che Giant_Lizard sia stato clonato :asd:

Peter Pan
13-07-2006, 16.53.00
Sì, vabbè, ciao. Mi raccomando.

Questo è l'aspetto tipico di un missile da contraerea con la relativa rampa di lancio.

E chi sta parlando di AAA?
Credi sia l'unico modo per lanciare missili quello?

Forse continua a sfuggirti l'argomento in questione

http://www.missilebases.com/images/cutaway1.jpg

http://mouser.org/gallery/albums/missilesilo/silo_cable_vault.jpg



Tutte le altre cose che hai visto, o credi di aver visto

Ma che ne sai tu che cosa ho visto io! :|


non sono sistemi SAM (compresi quelli sottoterra con la piattaforma che si apre :asd: Molto pratica, in caso sia necessaria una risposta rapida. :asd:).

S.A.M. vuol dire Surface-to-air-missile.
Ovvero, indica semplicemente un missile terra-aria. Ed io non ho mai parlato di missili terra-aria.

Io ho solamente detto di aver visto - quando ero piccolo, aggiungo - delle rampe di lancio sotterranee - e le ho viste dall'esterno, non ci sono mai entrato dentro per ovvi motivi.
Con relativa piazzola attorno.


Ma poi, mi spieghi perché ad ogni post cambi (...cambiamo, in effetti) argomento?

Ma chi è che cambia argomento??? :mumble:
Sei tu che continui a tergiversare sull'OT.


Di cosa dovremmo parlare veramente? Di come si presenta un campo irrigato con la coltura a goccia o di come è fatto un impianto SAM? O ancora, delle diverse tipologie di installazioni militari, in base allo scopo che hanno?

Questo lo stai facendo tu.

Ti faccio un riassunto delle puntate precedenti.

Si parlava: le macchie circolari sulle mappe di Google. Non credo che siano zone militari - non l'ho mai escluso a priori - giacché molte zone di grande importanza strategica sono visibilissime. Io ho tirato fuori il discorso delle piazzole perchè mi hai detto che le mie sono solo supposizioni, e ti ho detto che non è vero perché io ho visto dal vivo queste rampe di lancio. Punto e basta. Era per rispondere alla tua domanda:


Lo jupiter, invece, è un IRBM e, quello sì!, che richiede piazzole e siti opportuni per il lancio (anche se esistono rampe mobili), ma sinceramente non so con che forma si presentino.

Io ho visto i siti dove erano posizionati gli Jupiter duranmte la Guerra Fredda.
Non ho visto il missile, non ho visto il lancio, né la rampa che si apriva.
Ma ciò che ho visto è la piazzola con il coperchio.
E credo sia sufficiente a poter dire com'è fatta una piazzola di lancio. Che è quello di cui stiamo parlando.


E' sotto il maestro.

Chi è il maestro mò :confused:


Lo troverai OT, rispetto alla discussione sui missili.

A dire il vero io trovo OT l'intera discussione sui missili.
L'argomento del topic è:


Ma che sono sti cerchi?

mVm
13-07-2006, 16.59.24
Chi è il maestro mò :confused:


Nel mio post ho usato questo smile > :teach: (il maestro)
Cliccandoci sopra, avai il collegamento di cui parlavo.

:)

Peter Pan
13-07-2006, 17.00.49
Nel mio post ho usato questo smile > :teach: (il maestro)
Cliccandoci sopra, avai il collegamento di cui parlavo.


Ok, non c'ero arrivato.
Criptatore di link che non sei altro! :birra:

Mischa
13-07-2006, 17.18.24
ma hai letto tutto quello che ho scritto?
mi sa di no...

ritenta e sarai più fortunato:asd:Sì, ho letto, tu hai letto il post iniziale, invece, e quello di Fallen, prima di iniziare a parlar di missili?

Perché chi ha iniziato a dire che quanto loro indicavano erano zone di lancio per missili (senza manco andare a verificare quel che compare alle coordinate da loro indicate), sei tu.

Peccato che quel che compare a quelle coordinate, come puoi agevolmente verificare, clickando qui (http://img55.imageshack.us/img55/9933/lovemissilef1118en.jpg), non c'entri una sega (mentale, o meno) con i missili, ma solo ed esclusivamente con i sistemi d'irrigazione circolare. Ho come il sospetto che tu non abbia manco guardato, e parlando di “luoghi simili in Egitto” facessi una semplice ipotesi, il piccola problema è che hai invece lanciato un'affermazione che era del tutto errata, in quel contesto.

Poi, quando ti è stato fatto notare, non hai trovato altra soluzione che portare avanti il discorso sui missili, in puro mirrorclimbing, dicendo "Ma io parlavo di queste altre". Come se ciò ti desse ragione. Se parlavi delle altre, fatti tua, eri OT, non è che adesso hai più ragione di prima. Basta dire "ok, non avevo capito, sorry, pensavo si parlasse di questo", e morta lì. Voler difendere la tua argomentazione iniziale, errata, utilizzando come prova oltretutto la stessa argomentazione ("sono missili, perché io sto parlando di missili"), non so quanto senso abbia.

Nessuno dice che segni come quelli da te indicati non siano correlati ai missili: ma è come se io portassi ad esempio segni di cerchi sul ghiaccio nell’artico e dicessi che li hanno fatti gli eschimesi per pescare. E chi lo nega? Semplicemente ti si fa notare che i missili, qui, c'entravano esattamente quanto i buchi nel ghiaccio, con il topic, il cui argomento, quando hai risposto, erano le coltivazioni nel deserto. Se poi a te piace parlar di missili o di buchi nel ghiaccio, fai pure.

PS: ritenta, sarai più fortunato :asd:

Brian O'Blivion
13-07-2006, 17.22.15
Secondo me sono i buchi lasciati dai vermi di Arrakis:Prrr:

Di0
13-07-2006, 17.24.31
E chi sta parlando di AAA?


Ma ora che c'entra l'artiglieria contraerea?

Caspita, ad ogni post che fai tiri fuori due nomi e tre sigle che non c'entrano nulla col post precedente! :asd:

Per tutto il resto, mi era parso di capire che si parlasse di SAM, i SAM sono sistemi d'arma contraerei e non sono, nè mai saranno, sottoterra (esiste poi il caso del lancio navale, ma è un altro discorso), di qualunque tipo essi siano, nè utilizzano basi di lancio come quelle da te riportate.
Se stai parlando di altri tipi d'arma, e non è nè il caso delle foto postate da cocitu, nè ovviamente dei campi d'irrigazione da cui è partito il thread, allora bisogna fare nomi precisi, non limitarsi a sparare due acronimi sperando di prenderci.

Raphael_Ravil
13-07-2006, 17.32.35
E gli ICBM? Nessuno pensa agli ICBM?:ihih:

Di0
13-07-2006, 17.34.31
E gli ICBM? Nessuno pensa agli ICBM?:ihih:
Io è da una vita che ci penso! Cazzo! Ma nessuno mi ascolta! Gli ICBM sono il mio sogno sin da quando ero bambino e, se sto studiando, è per andare a progettare ICBM per la Cina, dove questo tipo di soluzione, rapida ed elegante, è ancora apprezzata a pieno. Non come questo debosciato mondo occidentale che si mette a fare la conta delle vittime sulle autostrade, nei weekend. :asd:

Peter Pan
13-07-2006, 17.35.05
Ma ora che c'entra l'artiglieria contraerea?


Ma sei tu che stai parlando di SAM, cioé di terra-aria, non io!!!
E il terra-aria è antiaerea!!! :bash:


Caspita, ad ogni post che fai tiri fuori due nomi e tre sigle che non c'entrano nulla col post precedente!

Secondo me lo stai facendo apposta a incasinare le cose.
Oppure devo pensare che davvero stai parlando di cose che non conosci!


Per tutto il resto, mi era parso di capire che si parlasse di SAM,

INFATTI NON SI PARLA DI SAM!!!! :bash:


Se stai parlando di altri tipi d'arma, e non è nè il caso delle foto postate da cocitu,

Ma perché ti sembra che Cocitu abbia mostrato immagini di postazioni SAM???


allora bisogna fare nomi precisi, non limitarsi a sparare due acronimi sperando di prenderci.

Sarebbe pure il caso che tu rileggessi tutto dall'inizio perché mi sa che ad un certo punto ti sei perso :asd:

Di0
13-07-2006, 17.39.22
Aggiungo che io non saprò cosa hai visto, ma la seconda foto da te riportata è di sicuro o un tombino o una presa d'aria sotterranea, si vedono anche le selle su cui si deve avvitare la griglia. :asd:

EDIT: Peter,tanto per fare un po' di chiarezza.
SAM è surface-to-air missile.
AAA è Anti aircraft Artillery, da non confondersi con l'acronimo precedente (visto che l'hai tirato fuori tu, mi sembrava il caso di spiegarti di cosa stai parlando).

Le foto portate da cocitu sono probabilmente postazioni di SAM. Per questo davo per scontato si parlasse di SAM. Qualsiasi altro tipo di arma tu abbia visto dalle tue parti, a lancio verticale e con rampe interrate, è da correlarsi con missili IRBM e ICBM, di vario tipo, o comunque missili studiati per tornare a colpire al suolo dopo un volo di discreta lunghezza.

Le foto di cui parlava l'autore del 3d, invece, sono campi agricoli e basta.

zappeo
13-07-2006, 17.52.36
http://img468.imageshack.us/img468/4908/lagunablu6qs.gif

Peter Pan
13-07-2006, 17.54.06
Aggiungo che io non saprò cosa hai visto, ma la seconda foto da te riportata è di sicuro o un tombino o una presa d'aria sotterranea, si vedono anche le selle su cui si deve avvitare la griglia. :asd:

Si, poi ci puoi anche appicare il fuoco sotto e farti una grigliata di carne! .asd:
Non vedi le cerniere delle quattro sezioni del portello?


Peter,tanto per fare un po' di chiarezza.
SAM è surface-to-air missile.
AAA è Anti aircraft Artillery,

Ok.. .dimmi tu adesso: a che serve sparare missili da terra verso l'aria?
Cosa c'è da colpire in aria?
I carrarmati?
I faggiani?
I panettoni?

What is "aircraft"? What does it means?


l'abbreviazione deriva da un vocabolo tedesco in uso durante la II GM e lungo circa 2 chilometri], da non confondersi con l'acronimo precedente (visto che l'hai tirato fuori tu, mi sembrava il caso di spiegarti di cosa stai parlando).

Suca!!! Riconosco un AAA a 2500 metri di quota, quando volo col mio stuka!
E lo centro sempre in pieno anche quando sono con l'FW!!! :asd:


Le foto portate da cocitu sono probabilmente postazioni di SAM. Per questo davo per scontato si parlasse di SAM.

Ma io stavo parlando di altro! Perchè arli con me come se avessi detto io le cose che ha detto Cocitu? :azz:


Qualsiasi altro tipo di arma tu abbia visto dalle tue parti, a lancio verticale e con rampe interrate, è da correlarsi con missili IRBM e ICBM, di vario tipo, o comunque missili studiati per tornare a colpire al suolo dopo un volo di discreta lunghezza.

Alla fine ci sei arrivato eh? È stata dura... ma ce l'hai fatta.
Ora, siccome hai capito di cosa stavo parlando, dimmi, credi che il mio discorso abbia attinenza col conoscere le fattezze di una piazzola di una rampa lancio sotterranea?


Le foto di cui parlava l'autore del 3d, invece, sono campi agricoli e basta.

:asd: Ecco!

Raphael_Ravil
13-07-2006, 17.59.30
Ok.. .dimmi tu adesso: a che serve sparare missili da terra verso l'aria?
Cosa c'è da colpire in aria?
I carrarmati?
I faggiani?
I panettoni?
Ma...:roll3:

http://it.wikipedia.org/wiki/Missile_terra-aria

L'ignoranza oggi ha parlato e ha voluto avere ragione.:ihih:

Di0
13-07-2006, 18.02.18
Si, poi ci puoi anche appicare il fuoco sotto e farti una grigliata di carne! .asd:
Non vedi le cerniere delle quattro sezioni del portello?


Che poi ovviamente, o sparisce magicamente nel limbo dei pannelli o viene rimosso a mano, per come sono fatte quelle cerniere.
Ed il missile, secondo chi ha progettato quel coso, mentre viene espulso ad altà velocità, fa il pelo alle cerniere in questione. :asd:


Ok.. .dimmi tu adesso: a che serve sparare missili da terra verso l'aria?
Cosa c'è da colpire in aria?

Cercavo di farti notare la sottile, evidentemente troppo, differenza che corre tra un missile e un proiettile d'artiglieria.

Inoltre, non tutti i missili sono studiati per colpire bersagli in aria. Ma non è il caso delle foto riportate in queste pagine (al massimo, riguarda il tuo discorso sugli impianti militari nel sud italia e vorrebbe, ipoteticamente, collegarsi alla foto da te riportata, tratta da un blog che parla di buchi per terra :asd:).


Ora, siccome hai capito di cosa stavo parlando, dimmi, credi che il mio discorso abbia attinenza col conoscere le fattezze di una piazzola di una rampa lancio sotterranea?
Le avrebbe, ma da come ne parli direi di no. :asd:

Raphael_Ravil
13-07-2006, 18.03.18
...A proposito:
http://mouser.org/gallery/missilesilo

Di0
13-07-2006, 18.05.45
...A proposito:
http://mouser.org/gallery/missilesilo

Cioè, prima posta foto dei pozzetti per i cavi e poi grida al complotto! :asd:

Mischa
13-07-2006, 18.07.06
http://www.stripgenerator.com/view.php?id=149977

Di0
13-07-2006, 18.10.04
No, dai! Questa è da incorniciare.
Un pozzetto per i cavi! :asd:
Ma usare un po' di buonsenso quando si cercano le immagini con google, no? Cazzo, anche se non hai mai visto una rampa di lancio sotterranea, ma le cerniere sporgenti all'interno "tubo" non ti hanno fatto venire qualche dubbio? :asd:

Oltretutto, poi mi spieghi come fai a far uscire un ICBM da quel bucio di culo. Gesù faceva passare i cammelli nella cruna degli aghi, conosci qualcuno che sappia fare altrettanto? :asd:

mVm
13-07-2006, 18.12.11
http://www.stripgenerator.com/view.php?id=149977

Bellissima. :roll3:

Di0
13-07-2006, 18.25.44
http://www.colonialvoyage.com/viaggi/DalmaziaA_0135.jpg

Peter Pan
13-07-2006, 18.37.43
Ma...

http://it.wikipedia.org/wiki/Missile_terra-aria

L'ignoranza oggi ha parlato e ha voluto avere ragione.


Dal sito da te riportato:

Un missile terra-aria, chiamato anche SAM (Surface-to-Air-Missile, missile superficie-aria), è un tipo di missile utilizzato per la difesa dello spazio aereo. Sono usati in genere in batterie contenenti missili di un solo tipo, ma collegate ad una rete di radar in modo da creare congiuntamente una "barriera" impenetrabile per gli aerei nemici, che quindi per superare tali difese sono costretti a volare a bassa quota.

A chi ti riferisci quando parli di "ignoranza" :confused:


Che poi ovviamente, sparisce nel limbo dei pannelli o viene rimosso a mano.

Credo che la foto ritragga una postazione smantellata e dismessa. Quindi senza il portello apribile.


Ed il missile, secondo chi ha progettato quel coso, mentre viene espulso ad altà velocità, fa il pelo alle cerniere in questione.

Il missile non è rasente le pareti del silo. Né il silo funge da cannone.
Serve solo a rimessare il missile.

Poi può anche essere che quel buco non sia un silo per missili. Ma la didascalia dice di sì.
Ho rintracciato quella foto con Google, e ripoirta ad una pagina che ritrae una stazione sotterranea di lancio.

Ci sono altre foto più esplicative (http://mouser.org/gallery/slideshow.php?set_albumName=missilesilo). :)


Cercavo di farti notare la sottile, evidentemente troppo, differenza che corre tra un missile e un proiettile d'artiglieria.

Che c'entra il proiettile con il missile?
Non è solo coi proiettili che si fa contraerea, perché non bastano i proiettili per buttare giù un bombardiere.


Inoltre, non tutti i missili sono studiati per colpire bersagli in aria.

I terra-aria sì.
Sono progettati apposta.
Gli altri bersagli li colpisci con i terra-terra o con gli aria-terra.


al massimo, riguarda il tuo discorso sugli impianti militari nel sud italia e vorrebbe, ipoteticamente, collegarsi alla foto da te riportata, tratta da un blog che parla di buchi per terra



Quindi? Qual'è il problema? :mumble:


Le avrebbe, ma da come ne parli direi di no.

Vabbé, adesso stai solamente facendo polemica inutile. :rolleyes:
Se hai deciso che devi continuare a giocherellare sulla cosa basta dirmelo.


No, dai! Questa è da incorniciare.
Un pozzetto per i cavi! Ma usare un po' di buonsenso quando si cercano le immagini con google, no?

Vabé dai, mo stai esagerando davvero.
Basta.

Se devi prendere per il culo necessariamente, prendendo solo le cose che ti fanno comodo, basta che me lo dici.

Può anche essere che io abbia sbagliato a postare una immagine, ma questo non invalida il fatto che si tratta di una piazzola lanciamissili e nemmeno ti da il diritto di offendere.

Quindi, datti una regolata. Grazie.


ma le cerniere sporgenti all'interno "tubo" non ti hanno fatto venire qualche dubbio?

Ho interpretato male. Su questo posso aver sbagliato.
Ma non ti da il diritto di dire che fino ad ora ho detto cose fasulle.
Soprattutto su cose di cui stavi parlando tu e non io.


Oltretutto, poi mi spieghi come fai a far uscire un ICBM da quel bucio di culo. Gesù faceva passare i cammelli nella cruna degli aghi, conosci qualcuno che sappia fare altrettanto?

Sì vabbé, bravo. Quello è un buco per i cavi.
E alloraa? Vuol dire che tutto il resto non è un silo per missile Atlas?

Eh su, adesso stai davvero facendo il troll.


Cioè, prima posta foto dei pozzetti per i cavi e poi grida al complotto!

Ma stai bene? :doubt:


url

LOL! :roll3:

Raphael_Ravil
13-07-2006, 18.42.42
A chi ti riferisci quando parli di "ignoranza" :confused:
A te. :asd:

Di0
13-07-2006, 18.44.49
Bravo, hai postato la foto di un tombino di una base militare americana. Questo dovrebbe convicerci che sai riconoscorne uno, quando lo vedi?


Per aggiunta, i poterlloni dei Silos degli ATLAS sono fatti così:
http://www.siloworld.com/ICBM/ATLAS/ATF/102F%2010-14-1962%20579-4CONST%20NEG01009H%202.JPG

Peter Pan
13-07-2006, 18.47.57
Bravo, hai postato la foto di un tombino di una base militare americana. Questo dovrebbe convicerci che sai riconoscorne uno, quando lo vedi?

Ripeto: secondo te questa svista può bastare a dare del bugiardo a qualcuno? O a giudicare tutte le altre cose che ho detto?

Ribadisco che i toni di questa conversazione non sono di mio gradimento.

Se stai giocando vorrei saperlo.
In caso contrario dimmelo che mi adeguo.



A te. :asd:

E cosa c'è da ridere?
Trovi divertente fare offese infondate e gratuite?

Raphael_Ravil
13-07-2006, 18.51.34
Trovo divertenti tutti quelli che aprono bocca e danno fiato senza un minimo di cognizione di causa. Tutti quegli ignoranti che si fingono esperti di tutto quello che capita loro a tiro.
Si, lo trovo divertente.:asd:

Di0
13-07-2006, 18.51.44
Certo che sto giocando. Ci mancherebbe anche! ;)

Solo che è estremamente divertente vedere gente che parla di argomenti che non gli competono, costruisce strutture logiche anche coerenti, che sembrano dare ragione a lui e poi alla fine si vede che confonde tombini di basi di lancio, per rampe di lancio da cui dovrebbe passare un ATLAS! :asd: Te ne rendi conto che, per me che queste cose le studio, è un quanto meno esilarante?
Mi ricorda quella volta che mi davi dell'ignorante consigliandomi di andare a studiare la tavola periodica, perché sostenevi che uranio e plutonio sono due elementi diversi. :asd:
Ma anche nella nostra scuola, al primo anno c'era gente che confondeva Flaps di un 747 con rotaie del treno! :asd:

Io scherzo, però so di cosa parlo, quando lo faccio. ;)
Oltretutto, non ti ho MAI dato del bugiardo (ci mancherebbe anche questa! Non mi permetterei e lo sai!), so che sei in buona fede.

Al più, del male informato, questo sì. E mi sembra ormai abbastanza palese che tu non abbia la minima idea dei requisiti e dell'aspetto che queste cose dovrebbero avere. ;)

krolizard
13-07-2006, 18.55.27
Credo che la foto ritragga una postazione smantellata e dismessa. Quindi senza il portello apribile.
ma non insistere dai! :asd:
_ c'é la foto con scritto che é un tombino per passaggio cavi
_ ti é stato giustamente fatto notare che se quelle fossero cerniere per un quadruplo portello sarebbero sporgenti all'interno e quindi il missile uscirebbe come un rigatone

e io aggiungo: ma come li comandano quei 4 portelli? io non vedo cerniere, non vedo staffe, leverismi, cilindri pneumatici, motori elettrici, cinghie, catene, asini da soma, un perno, uno solo! :asd: ci sono 4 pezzi di ferro annegati nel cemento!

edit: come non detto ...hai capito che é un tombino :birra:

Peter Pan
13-07-2006, 19.10.05
Certo che sto giocando. Ci mancherebbe anche!

Ok. Non mi sta piacendo il tuo modo di giocare.
Sai bene che sono una persona gioviale ma vedermi toccare in un certo modo certi aspetti della mia personalità mi indispone.


e poi alla fine si vede che confonde tombini di basi di lancio, per rampe di lancio da cui dovrebbe passare un ATLAS!

Ripeto che ho preso il riferimento cercando su Google.
Nella didascalia c'era scritto "ATLAS SILO".

Mi spiace solo che ti stai applicando su questa cazzata quando era un'altra cosa che stavo dicendo io.

hai parlato di postazioni mobili lanciamissili mentre io volevo fare un esempio di postazioni interrate.
Che io abbia sbagliato a postare foto, ripeto, non vedo come questo possa invalidare il ftto che esistano postazioni lanciamissile interrate.
Come quelle che sono installate ancora oggi nella terra dove sono nato e cresciuto.
E di cui non ho foto da poter postare.


Te ne rendi conto che, per me che queste cose le studio, è un quanto meno esilarante?

Sì. Al limite dell'isteria però.
Io vedo che pur di dari torto ti stai appigliando alle cazzate.


Mi ricorda quella volta che mi davi dell'ignorante consigliandomi di andare a studiare la tavola periodica, perché sostenevi che uranio e plutonio sono due elementi diversi.

Credevo fosse chiarita quella faccenda! :azz:


Al più, del male informato, questo sì.

Solo per aver sbagliato a postare una foto, allora tutto quello che ho detto è una cazzata?
Non ti sembra di essere poco obiettivo?


E mi sembra ormai abbastanza palese che tu non abbia la minima idea dei requisiti e dell'aspetto che queste cose dovrebbero avere.

Solamente perché ti stai fissando su dei particolari che contiui ad ingigantire.

Fino ad arrivare a travisare completamente il senso di ciò che ho detto.
E a pensare che io abbia detto delle bugie quando affermo di aver visto le postazioni di lancio.

Poi, puoi pensare quello che vuoi.
Dato il modo in cui stai continuando la discussione, non vedo proprio che motivo ho di essere creduto da te.
Sai che mi cambia.


c'é la foto con scritto che é un tombino per passaggio cavi


Ok... facciamo così. Ti riporto la pagina che ho cercato per trovare quella foto:

http://images.google.it/images?q=missile+silo&hl=it

Cosa c'è scritto nella didascalia sotto la foto?

Si capisce che sono stato tratto in errore?
E che le altre foto comunque sono esaustive ai fini del discorso che io REALMENTE stavo facendo (e non relativo al discorso che Di0 è convinto che io stessi facendo) e cioé riportavo un esempio sui missili interrati per distinguerli da quelli SAM di cui io non ho mai parlato ma Di0 sì?



edit: come non detto ...hai capito che é un tombino

Siete solo delle faine! Avvoltoi siete!!! :asd: :birra:

(e mo esce fuori il discorso che io ho detto che avvoltoi e faine sono la stessa cosa :asd: )

Di0
13-07-2006, 19.25.45
Mi spiace solo che ti stai applicando su questa cazzata quando era un'altra

Peter, non devi prendertela. Assolutamente, tu ha detto che sapevi bene come erano fatte, addirittura che mi portavi a vederle.
Niente di male, davi a presupporre una certa conoscenza dell'argomento in questione. Conoscenza che hai dimostrato di non avere, perché pensavi che da un foro delle dimensioni di circa mezzo metro (e si vede chiaramente dai ciuffi d'erba), potesse passare questo:
http://www.atlasmissilesilo.com/images/atlas_launch1.jpg

Ora, ovviamente questo non mi autorizza a darti del bugiardo, nè mi sono permesso, nè mai mi permettero. Però comprendi che mi autorizza a pensare che di queste cose non capisci nulla? Ed è perlomeno evidente? Non è l'errore in sè ad essere grave, è che questa "cazzata" rende evidente come tu non abbia la minima idea di come sono fatte le cose di cui stai parlando, per sentito dire o perché ci sei cresciuto vicino. Non lo metto in dubbio, esistono, ma tu non sai come sono fatte.
Il pensare che un missile di quel tipo esca da un buco di 50cm è prova evidente del fatto che quelle postazioni non le avevi mai viste, nemmeno in fotografia.

O, cosa ancora più probabile, se le avevi viste, non avevi capito da dove doveva partire il missile (vedi la foto che ho messo prima), questo non è per dire che dici fandonie, ma solo per spiegare che non è proprio il tuo campo e, quindi, nel parlare hai detto un mucchio di inesattezze ed imprecisioni, più o meno gravi, sino a giungere a quella più clamorosa (credimi, questo è il classico tipo di errore con cui, ad un ipotetico esame, si potrebbe dire che il candidato non ha capito una mazza di niente di quello su cui si sta parlando: anche se tutto il resto può essere esatto, dopo averla sparata così grossa, tutto viene meno).

Dai, dimmi la verità: tu non avevi la minima idea dell'aspetto e delle dimensioni di un ATLAS prima di vedere queste foto. Quest è l'unica possibilità che ragionevolmente resta.

EDIT: Ad ogni modo, non prendertela per i toni. Ti avevo detto subito, d'istinto, che era un tombino, con le buone, senza aver letto didascalia nè nient'altro perché non poteva essere altrimenti, mi hai risposto di farci una grigliata. Permetti che possa almeno godermi lo scivolone? :asd:

Peter Pan
13-07-2006, 19.51.18
Peter, non devi prendertela. Assolutamente, tu ha detto che sapevi bene come erano fatte, addirittura che mi portavi a vederle.
Niente di male, davi a presupporre una certa conoscenza dell'argomento in questione. Conoscenza che hai dimostrato di non avere,

Ma mi stai facendo un processo?
O stai facendo una gara?
Che si vince alla fine? :tsk:

Secondo te aver sbagliato a postare una foto invalida tutto ciò che ho detto? Dimostra che non so nulla di nulla?
Se per te basta questo, che ti posso dire? Hai ragione.
Io non so come sono fatte le stazioni missilistiche.

Mò che vuoi?


perché pensavi che da un foro delle dimensioni di circa mezzo metro (e si vede chiaramente dai ciuffi d'erba), potesse passare questo:

Io ho postato quella foto per farti capire che stavo parlando di stazioni missilistiche interrate.
E non di stazioni terra-aria di tipo mobile.

A me sembra che tu stia facendo troppo macello per nulla.
E il motivo l'ho capito e mi sembra alquanto triste.
Era di altro che stavamo parlando. E hai deviato completamente l'attenzione del discorso.

Hai cominciato a sparare sigle e siglette di missili e storie varie, quando io mi sono limitato solamente a parlarte di piazzole. E non ho mai riportato inesattezze riferendomi alle sigle: sei tu che le hai derise con una pletora di faccine sghignazzanti ma alcuna riprova che io stessi dicendo cazzate.

Fin dall'inizio.
Io ti parlo di missili interrati e tu mi posti foto di contraerea.
E poi fai il "saputo" sulle varie distinzioni tra sigla e sigla.
Ma che c'entra?
Tu fai i discorsi che sembrano composizioni di Frank Zappa ed io dico stronzate?
Ma se sei tu che me le metti in bocca, da me che vuoi?

E non ho mai detto, postando quella foto, che fosse quello il buco da cui partivano i missili, è tantomeno gli Jupiter, ma semplicemente che ti sfuggiva l'argomento in questione (e cioé che io parlavo di stazioni missilistiche interrate) ed ho postato un'altra foto insieme a quella.

Ho mai detto che da quel buco escono i missili? Ho supposto che avrebbe potuto riferendomi alle cerniere, e lì è stato il mio unico errore, ma non che lo fosse e tu ne stai facendo una questione di Stato.
Considerando che, per la cronaca (ma dove cazzo stanno i militari del forum quando servono :asd: ), esistono molte immagini in cui si vedono silos lanciamissili in cui i portelli si aprono a spicchi quando parte il missile.



Però comprendi che mi autorizza a pensare che di queste cose non capisci nulla?

Solo perché io ho postato l'immagine di una stazione lanciamissili interrata e tu hai deciso che secondo me da lì partivano i missili?
Se ti devi servire di queste cose per avere ragone nei discorsi, fai pure.

Fino ad ora quello che ha mischiato scorcioli con fave sei stato tu.


solo per spiegare che non è proprio il tuo campo e, quindi, nel parlare hai detto un mucchio di inesattezze ed imprecisioni, più o meno gravi, sino a giungere a quella più clamorosa.

Senti, ma quali inesattezze?
E poi come puoi dire che non è il mio campo? Chi sei tu per dirlo?
Per giudicare la mia preparazione sull'argomento?

Mi fai un elenco delle inesattezze? Sei pregato però di non estrapolarle dal discorso ma di quotarle con relative tue affermazioni.
Tipo che io parlo di stazioni interrate e tu mi posti una stazione contraerea.
Ed io te la chiamo AAA e tu mi dici che l'AAA è una cosa e il terra-aria è un'altra

E sii buono... Ma ti senti minacciato in qualcosa?
Puoi avere tutte le competenze che vuoi. Ma non ti permetto di giudicare le mie.


Dai, dimmi la verità: tu non avevi la minima idea dell'aspetto e delle dimensioni di un ATLAS prima di vedere le foto. Quest è l'unica possibilità che ragionevolmente resta.

Ma chi se ne frega dell-ATLAS!
Io parlavo degli Jupiter!!!
Ed ho postato quelle foto in riferimento all-esistenza di stazioni missilistiche interrate, che tu hai messo in dubbio perché eri convinto che si parlasse di lanciamissili mobili di superficie.

Se continui a manipolare i discorsi come più ti conviene non se ne esce più.
Fammi un favore, all'amicizia: ti tileggi l'intero topic come si è svolto?

Peter Pan
13-07-2006, 20.04.05
P.S.: Siccome siamo esageratamente OT, e stiamo esagerando avendo trasformato il topic in una chat, perché non vieni su MSN che ne parliamo lì? :)

FALLEN_ANGEL_664
13-07-2006, 20.23.01
:roll3:

Dai, ragazzi su. Peter ha sbagliato di postare una foto, non è pratico dell'argomento (o semplicemente vi siete impappinati discutendo della differenza tra artiglieria e antiaerea che è un pò come se io mi metessi a discutere della differenza tra aeroplano ed aliante con una persona non pratica di aeronautica) e vi state facendo le pernacchie da 3 facciate.

:birra: :D Take it easy.

Allora, l'uso di una piazzola di lancio del raggio di un chilometro o più credo venga resa necessaria solo nel caso di supposte piuttosto grosse. Oltretutto, se fossero veramente piazzole di lancio (cosa palesemente falsa) o comunque piazzole di lancio cammuffate da campi magari in mezzo ad altri campi:
-possiamo già dirci spacciati perchè qui in medioriente avrebbero tante piazzole che i beduini farebbero prima ad usarle al posto dei cammelli come moneta per i loro scambi tanto sono numerose
-sarebbero proprio deficienti a piazzare in mezzo al deserto vicino a centri abitati
-non sanno proprio nasconderle visto che io sono riuscito a trovarle con una sola passata ad alta quota sapendo solo che si trovavano "nella penisola araba"
-anche se uno solo di quei campi nascondesse un sito di lancio non ci vorrebbe praticamente niente per saperlo, visto che basterebbe mandare un qualunque beduino in uno di quei centri abitati per vedere se per caso sotto al trattore è nascosto un ingeniere coreano diplomato negli Stati Uniti, o non credo che una spedizione di 3000 galloni di kerosene possa essere utile ai contadini per irrigari i campi, o che di solito non si scavi un buco largo 10 metri per un singolo pozzo, o che non servano 400 tonnellate di cemento per costruire un ripostiglio per i rastrelli...
-eccetera eccetera

Tutto ciò per dire cosa? Che state discutendo sul nulla (di tipologie missili, o meglio "sull'esistenza" di tipologie di armamenti) partendo da una questione che si basa sul nulla (i campi in Arabia sono un arsenale che farebbe invidia all'America della guerra fredda)... :asd:

@Di0: ma tu che studi? "Ballistica"? Ingegnieria applicata ai missili? Scienza degli armamenti? Devo dire che solo a vedere quelle foto mi è venuta voglia di improvvisarmi ingeniere e di creare una arma di distruzione di massa :evil: :asd: miiiissiliiiiiiii :sbav:

Attendendo nell'ombra,
FALLEN ANGEL 664

Peter Pan
13-07-2006, 20.34.23
Dai, ragazzi su. Peter ha sbagliato di postare una foto, non è pratico dell'argomento

Ci riafi pure tu?
Che io ho postato una foto e Di0 l'ha interpretata a cazzo suo, non è la dimostrazione che io non capisca un cazzo.


Tutto ciò per dire cosa? Che state discutendo sul nulla (di tipologie missili, o meglio "sull'esistenza" di tipologie di armamenti) partendo da una questione che si basa sul nulla (i campi in Arabia sono un arsenale che farebbe invidia all'America della guerra fredda)...



Ma cazzarola, è un pomeriggio intero che lo ripeto! :asd:

FALLEN_ANGEL_664
13-07-2006, 20.41.16
Ci riafi pure tu?
Che io ho postato una foto e Di0 l'ha interpretata a cazzo suo, non è la dimostrazione che io non capisca un cazzo.

Non ho mai detto che non capisci un cazzo di missili e proiettili vari, o che tu non capisca niente a priori. Ho ipotizzato che tu non fossi pratico dell'argomento come pure non lo sono io constatando altresì come tu e Di0 non vi siate compresi appieno (e come questa cavolo di radio non stia dando una canzone decente da un bel pò). So alcune cose riguardo agli armamenti, ma di certo non mi posso dire "perito bellico". Resta comunque il fatto che invece di correr dietro alle ragazze sulla spiaggia io sia qui a deridervi per i vostri battibecchi :asd:

:ihih:

:|

:look:

:azz: le ragazze!! :eek2:

Attendendo nell'ombra,
FALLEN ANGEL 664

Di0
13-07-2006, 20.45.06
Ci riafi pure tu?
Che io ho postato una foto e Di0 l'ha interpretata a cazzo suo, non è la dimostrazione che io non capisca un cazzo.
No, aspetta. Io l'ho interpretata dicendo subito che era un tombino, come qualsiasi persona dotata di buonsenso avrebbe fatto, e tu mi hai risposto di farci una grigliata sotto (se tu non credevi che fosse il punto di lancio, avresti dovuto rispondermi semplicemente "Ma bravo! E lo scopri solo ora?").
Ti ho spiegato che la griglia, in quel caso era fissa, mi hai risposto che era una base di lancio smantellata e per questo il pannello era stato rimosso (evidentemente, anche lì non avevi capito nulla del mio ragionamento: rimosso o no, con quei bulloni, il pannello poteva essere aperto solo a mano).
Ti abbiamo detto che con le cerniere sporgenti, il missile non poteva uscire da lì, tu hai persistito nell'affermare che "il silos serve solo da supporto" (ah, ma allora pensavi ancora di parlare davvero di un silos?!?).
O lo facevi per partito preso e gusto per il sapore del vetro, o eri convinto che quello fosse il silos.
Quindi, è abbastanza palese che quello che aveva interpretato quel buco per terra come un silos missilistico (:roll3: Scusa, ma non riesco proprio a non ridere, non è per te: è lo svarione in sè che è divertente! ;)), sia stato tu e hai anche continuato.

@Fallen: ecco, se non sono in spiaggia è perché devo studiare vagamente queste cose.
@Peter: ecco, se non sono su MSN è perché anziché studiare queste cose, sto suonando la chitarra in vista di una serata per il 12.:asd:

E, poi, tutto è partito dalle foto postate da cocitu (quelle si, sono probabilmente postazioni SAM). Ho detto che, in egitto e quei paese, al massimo si trovano quelle e non impianti sotteranei. Da lì poi è nato tutto il battibecco (sì, peter, lo so anche io che attorno a Gioia del Colle c'erano gli Jupiter, durante i bei vecchi tempi, ma gioia del colle non è, non ancora, in medioriente o in africa). :asd:

PietroC90
13-07-2006, 21.01.03
Secondo me sono i buchi lasciati dai vermi di Arrakis:Prrr:


qui qualcuno s'è fatt troppa Spezia :sisi:

Peter Pan
13-07-2006, 21.50.02
No, aspetta.

Ancora co sto cazzo di tombino? Ma non hai altri argomenti?

Vogliamo parlare della serie di toppate che hai fatto tu e dalle quali hai sviato l'attenzione con questa storia di sto cazzo di tombino? :asd:


E, poi, tutto è partito dalle foto postate da cocitu (quelle si, sono probabilmente postazioni SAM).

E io che c'entro?


lo so anche io che attorno a Gioia del Colle c'erano gli Jupiter, durante i bei vecchi tempi, ma gioia del colle non è, non ancora, in medioriente o in africa

Lo vedi che continui a travisare le cose? Io ho detto che le stazioni ci sono anche qui da noi, non che noi siamo in Africa!


se non sono su MSN è perché anziché studiare queste cose, sto suonando la chitarra in vista di una serata per il 12

Concentrati a suonare allora, se devi combinare casini sul Forum :asd:

Mirko_gamer
14-07-2006, 12.35.51
Ovvio... (http://www.imdb.com/title/tt0286106/)

Concordo :asd: