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Visualizza versione completa : L'ago della bilancia elettorale.



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Angelo75
17-04-2006, 17.48.17
Con i suoi 45mila voti alla Camera e 96mila al Senato la Lega per l'Autonomia-Alleanza Lombarda potrebbe essere diventata l'ago della bilancia per determinare quale sara' il prossimo governo dell'Italia e il reale vincitore delle elezioni politiche del 9 e 10 aprile. L'ex ministro delle Riforme, Roberto Calderoli, dando un'interpretazione autentica della legge di riforma del sistema elettorale in senso proporzionale, scritta quando era ancora titolare del dicastero, ha sostenuto che le liste locali, se presenti in una sola circoscrizione, non vanno sommate a quelle nazionali. Il che vorrebbe dire che i voti della Lega Alleanza Lombarda, presente solo nel collegio Lombardia 2, non andrebbero attribuiti al centrosinistra. Se cosi' fosse l'Unione non avrebbe la maggioranza alla Camera, perche', dai suoi 19.001.684 voti (contro i 18.976.460 della Cdl) andrebbero tolti i 44.580 della Lega Alleanza Lombarda: un numero di preferenze ben superiore rispetto alle 25.224 che costituiscono il vantaggio dell'Unione.

Ma ecco cosa prevede il primo comma dell'articolo 12 della nuova legge elettorale: "L'articolo 83 del decreto del Presidente della Repubblica n. 361 del 1957 e' sostituito dal seguente: 'Art. 83. - 1. L'Ufficio centrale nazionale, ricevuti gli estratti dei verbali da tutti gli Uffici centrali circoscrizionali, facendosi assistere, ove lo ritenga opportuno, da uno o piu' esperti scelti dal presidente: 1) determina la cifra elettorale nazionale di ciascuna lista. Tale cifra e' data dalla somma delle cifre elettorali circoscrizionali conseguite nelle singole circoscrizioni dalle liste aventi il medesimo contrassegno". L'articolo 12 della legge 270 del 21 dicembre 2005 prevede poi come si determina la cifra elettorale nazionale di ciascuna coalizione di liste collegate. In particolare, secondo la nuova legge elettorale, l'Ufficio centrale nazionale, ricevuti gli estratti dei verbali da tutti gli Uffici centrali circoscrizionali, "determina poi la cifra elettorale nazionale di ciascuna coalizione di liste collegate, data dalla somma delle cifre elettorali nazionali di tutte le liste che compongono la coalizione stessa, nonche' la cifra elettorale nazionale delle liste non collegate ed individua quindi la coalizione di liste o la lista non collegata che ha ottenuto il maggior numero di voti validi espressi".

Che cosa succederà? Una cosa è certa, si tratta delle elezioni più controverse e combattute di sempre.

Angelo75
17-04-2006, 17.54.30
Nel frattempo, in questo clima di incertezza, il quotidiano economico Financial Times esprime dubbi e perplessità sull'eventuale governo a guida Romano Prodi. Wolfgang Munchau, condirettore ed editorialista di punta del giornale, scrive: "la risicata vittoria della coalizione di centro-sinistra guidata da Romano Prodi costituisce il peggior esito immaginabile in termini di possibilita' dell'Italia di rimanere nell'eurozona oltre il 2015".

"Prevedo che gli investitori internazionali inizino ad assumere scommesse speculative sulla partecipazione italiana all'euro entro la durata di un governo Prodi", continua nel suo articolo Munchau. Non certo per i dubbi di Prodi nei confronti della moneta unica, visto che il Professore, viene puntualizzato, è uno dei politici più europeisti oltre che ex presidente della Commissione Ue. "Queste -viene puntualizzato- sono scommesse sulle circostanze economiche che potrebbero obbligare un governo a prendere decisioni che sono inimmaginabili fino al momento in cui diventano inevitabili".

"Tutti sappiamo - sottolinea Munchau - che l'economia italiana si trova in profonde difficolta'. Ma e' importante ricordare che i problemi italiani sono differenti da quelli della Francia e della Germania. Molte economie continentali sono afflitte da bassa crescita e alta disoccupazione. Anche l'Italia soffre di un basso livello di crescita anche se la sua creazione di posti di lavoro e' stata rilevante. Ma il problema dell'Italia e' quello di non essere pronta a una vita nell'Unione monetaria".E prosegue: "Prodi offre il tipo sbagliato di riforme. Che consiste nello stesso tipo di riforme che sono fallite in altri Paesi europei. E dal momento che la sua frammentata coalizione di moderati, socialisti e comunisti, avrà una sottolissima maggioranza in Senato, potrebbe anche non essere in grado di portare a compimento il suo insufficiente programma. Se l'Italia continuerà a perdere competitività macroeconomica, un movimento politico populista potrebbe ben emergere con un programma per l'abbandono dell'euro".

Link: http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/04_Aprile/17/financial.shtml

Fabio
17-04-2006, 18.54.37
1. Provare a commentare le notizie?
2. Poniamo che abbia "vinto" il CDX. Credi sia possibile governare per loro con una maggioranza così ridicola? Credi che il FT non avrebbe detto le stesse cose anche con un'eventuale vittoria risicata del CDX?

Angelo75
17-04-2006, 19.14.23
1. Provare a commentare le notizie?
2. Poniamo che abbia "vinto" il CDX. Credi sia possibile governare per loro con una maggioranza così ridicola? Credi che il FT non avrebbe detto le stesse cose anche con un'eventuale vittoria risicata del CDX?

Credo che se avesse vinto il centrodestra la situazione sarebbe stata ugualmente difficile, non ho dubbi. E' certo che la coalizione di centrodestra sia già collaudata e si sia dimostrata piuttosto affidabile, essendo la prima volta che un governo è durato per l'intera legislatura; ciò non toglie che grossi problemi li avrebbe avuti anche la CdL se avesse vinto le elezioni per un soffio.
In ogni caso la questione su chi sia il vero vincitore di questo confronto elettorale è ancora aperta. Da un lato abbiamo un centrodestra che uscirebbe sconfitto ma che costituirebbe una fortissima opposizione, dall'altro abbiamo un centrosinistra che parebbe sia il vincitore ma che si avvia a formare un governo debole. Che la situazione sia complicata mi pare fuori discussione. E' per questo che in fondo, anche se non la condivido al 100%, la proposta di Berlusconi su un'intesa almeno parziale tra i due schieramenti non sarebbe poi una cattiva idea. Sempre che si abbia a cuore l'interesse del paese, naturalmente.

funazza
17-04-2006, 19.41.12
la proposta di Berlusconi non sarebbe poi una cattiva idea.
Sempre che si abbia a cuore l'interesse del paese, naturalmente.

...naturalmente :angel2:

blamecanada
17-04-2006, 19.43.09
Credo che se avesse vinto il centrodestra la situazione sarebbe stata ugualmente difficile, non ho dubbi. E' certo che la coalizione di centrodestra sia già collaudata e si sia dimostrata piuttosto affidabile, essendo la prima volta che un governo è durato per l'intera legislatura
Mi dispiace, non è così.
In cinque anni ci sono stati due governi Berlusconi.

.Orfeo.
17-04-2006, 19.44.18
Ma poi affidabili sotto quale punto di vista?:asd:

Peter Pan
17-04-2006, 19.50.55
ANSA (http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200604171928238365/200604171928238365.html) -Secondo il Finacial Times in discussione non è «l'impegno politico di Prodi nei confronti dell'euro». Il problema sono «le circostanze economiche»

Quali circostanze economiche?



E' certo che la coalizione di centrodestra [...] si sia dimostrata piuttosto affidabile

Opinabile.



essendo la prima volta che un governo è durato per l'intera legislatura

Irrilevante e propagandistico.

blamecanada
17-04-2006, 20.43.29
Ma poi affidabili sotto quale punto di vista?:asd:
La stabilità nel fare danni è assicurata :approved:.

Ape_Africanizzata
17-04-2006, 22.48.20
Si accettano scommesse su quanto durerà questo topic prima di venire inevitabilmente chiuso:D

Sgt.Napalm
17-04-2006, 22.50.19
Caro Angelo, a parte che quest'argomento e' gia' stato sviscerato sull'altro topic, ed e' stata fatta notare la pretestuosita' delle argomentazioni di calderoli... la domanda sorge spontanea.
Come risponde l'elettore di destra, ora che Berlusconi si sta comportando come un golpista?
Ovvero, quando il csx denunciava il pericolo per la democrazia italiana nell'anomalia di avere quel presidente del consiglio, e diceva che era un criminale per via dei suoi soldi spuntati dal nulla e dei suoi presunti rapporti con la mafia,che non aveva rispetto per le istituzioni ecc. ecc. e l'elettore di destra diceva che non era vero, e che era una montatura, e di guardare al pericolo dei comunisti ecc., ecc.
Ora che quel presidente del consiglio (ormai ex) non solo non accetta i risultati di un voto democraticamente espresso, ma tenta di rovesciarlo con gabole e negando la realta' dei numeri, l'elettore di destra che cosa dice?
Il pericolo sono ancora i comunisti?

Boe.
17-04-2006, 22.59.42
Si accettano scommesse su quanto durerà questo topic prima di venire inevitabilmente chiuso:D


Contribuisco subito io visto che non sa fare altro che un cazzo di propaganda elettorale e polemica.. Strano eppure nel 75 i cervelli erano ben equilibrati..

svac svac svac..

Peter Pan
17-04-2006, 23.02.25
non sa fare altro che un cazzo di propaganda elettorale e polemica..


Se solo avesse capito cosa c'è scritto davvero in quell'articolo del Financial Times...

Eppure è semplice: il problema sta nella attuale situazione economica...

4ss0.n3
17-04-2006, 23.02.38
io c'ero :asd:

BESTIA_kPk
17-04-2006, 23.52.05
... Una cosa è certa, si tratta delle elezioni più controverse e combattute di sempre.

Pensavo che la sola cosa certa fosse il tuo modo di postare.
Berlusconi il buono, gli altri i cattivi :azz:
Ripetuto ovunque puoi :azz:

Aliken
18-04-2006, 00.09.35
1. Trovo assurdo che si vuole dare la vittoria al centrodestra togliendo la voce al popolo. Perché se annuli quei voti stai impavagliando la gente.
Se le regole sono così sono regole da regime e sicuramente il governo che ha fatto queste regole non merita il governo.

2. Analisiti sono analisti, mica veggenti. Detto questo non citiamo la stampa estera per una campagnia contro il centrosinistra quando ci sono tanti ma tanti articoli che ridicolizzano il centrodestra e Berlusconi ed ogni volta che questi articoli uscivano arrivava la solita risposta del Berlusca... "sono di parte sono tutti communisti" ;)

Mister X
18-04-2006, 00.16.51
Ma alla fine queste elezioni chi le ha vinte? Non si metteranno in mezzo i magistrati, vero?

Peter Pan
18-04-2006, 00.19.29
Ma alla fine queste elezioni chi le ha vinte?


LOL!!!! Para para, questo lo ripeto ai giornalisti ogni mattina che entro in redazione!!! :asd:

Ormai mi odiano... :uiui:

Peter Pan
18-04-2006, 01.08.04
IMPOSSIBILE CHE L'ITALIA ESCA DALL'EURO (http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200604172016238365/200604172016238365.html)

BRUXELLES - "L'euro è una realtà e resterà tale". Lo ha detto il portavoce della Commissione europea Ferran Tarradellas, alla richiesta di una commento su quanto scritto dal Financial Times sull'Italia e sul risultato delle elezioni. Il portavoce ha quindi aggiunto che "non è possibile che l'Italia esca dall'euro".

Il portavoce ha quindi precisato la posizione della Commissione rilevando che "l'euro è una realtà stabile che non si cambia". Perché un paese esca dall'euro è necessaria una modifica dei Trattati e perché questo avvenga ci deve essere una decisione presa all'unanimità dall'Ue, precisano fonti comunitarie. Da qui la conclusione che l'ipotesi che l'Italia possa uscire dall'euro pur non essendo in linea di principio impraticabile lo risulta nella pratica dei fatti.

Daniel_san
18-04-2006, 01.55.15
...naturalmente :angel2:

Ma poi affidabili sotto quale punto di vista?:asd:

La stabilità nel fare danni è assicurata :approved:.

io c'ero :asd:

Non mi sento di aggiungere altro! :sisi:

TrustNoOne
18-04-2006, 02.19.56
avete rotto le palle con sti voti rubati...

fate un colpo di stato se volete vincere per forza, almeno si fa prima

jason86662
18-04-2006, 02.24.51
..qualcosa mi dice che i giornali esteri,considerati "comunisti"dal berlusca solo perchè andavano contro il suo governo,adesso diventeranno la bibbia della verità tutte le volte che andranno contro prodi..:asd:

FALLEN_ANGEL_664
18-04-2006, 06.04.34
Ma scusate, qualcuno qui si chiede quando si comincerà a lavorare? Io mi "stupisco" del fatto che tutti sono buoni a prodigarsi nel dire che elezioni sono oramai concluse/da rifare, ma nessuno qui sembra voler mandare avanti il paese...

Attendendo nell'ombra,
FALLEN ANGEL 664

4ss0.n3
18-04-2006, 08.15.52
"Bisogna saper perdere No, non puoi sempre vincere! (no, mai!) No, non puoi sempre vincere! Tu non devi odiarmi se lei vuole bene a mecapita ogni giorno quello che è successo a noi! Bisogna saper perdere!Bisogna saper perdere! Non sempre si può vincereed allora cosa vuoi? Se tra noi due avesse scelto invece te,ora te lo giuro che in silenzio sparirei! Bisogna saper perdere! Bisogna saper perdere! Non sempre si può vincerecome vuoi e quando vuoi. Quante volte, lo sai si piange in amorema per tutti c'è sempre un giorno di sole! Io non ti vorrei vedere piangere così,non è mia la colpa se non vuole dirti sì! Bisogna saper perdere!Bisogna saper perdere! Non sempre si può vincereogni volta che tu vuoi. Quante volte, lo sai si piange in amorema per tutti c'è sempre un giorno di sole! Tu non devi odiarmi se sorridere non saidammi la tua mano siamo amici più che mai! Bisogna saper perdere! Bisogna saper perdere!Non sempre si può vinceree allora cosa vuoi? (No, non puoi sempre vincere!) Bisogna saper perdere!Bisogna saper perdere! Bisogna saper perdere!" (cit.)

Pratti
18-04-2006, 08.37.17
a) Solo un imbecille può ritenere che in questa frase"Tale cifra e' data dalla somma delle cifre elettorali circoscrizionali conseguite nelle singole circoscrizioni dalle liste aventi il medesimo contrassegno"
singole circoscrizioni possa essere interpretato come almeno 2. Ma dove c'è scritto? Ah be' se Calderoli dice che siccome è plurale e quindi un plurale implica almeno 2 circoscrizioni, allora siamo proprio a posto eh, la lingua italiana è proprio un optional.
:tsk::tsk:

b) Non è così ma amche se la cdl prendesse la maggioranza alla camera,rimarrebbe sempre il senato alla sx.
Ma a che gioco stanno giocando? Semplicemente a delegittimare. Calunniate calunniate qualcosa resterà.:tsk::tsk:

Brian O'Blivion
18-04-2006, 08.50.11
1. Provare a commentare le notizie?
2. Poniamo che abbia "vinto" il CDX. Credi sia possibile governare per loro con una maggioranza così ridicola? Credi che il FT non avrebbe detto le stesse cose anche con un'eventuale vittoria risicata del CDX?

Forse è meglio fare una precisazione sul modus operandi che ha condotto Angelo ad aprire un topo così:ieri mattina è arrivato e notando che il topo precedente era stato chiuso è andato in stallo...ci ha rimuginato su e dopo qualche ora,ha aperto questo con fare indifferente,continuando praticamente la linea divulgativa che aveva dovuto giocoforza interrompere nell'altro...

Non capisco come mai un individuo come silvio, che più volte,da isterica,aveva manifestato la voglia di mollare tutto,di andare in vacanza,si accanisca tanto...forse non ha raggiunto sufficiente potere personale per mettersi il ferro dietro la porta come fece u ziu andreotti...

Angelo75
18-04-2006, 09.24.15
Ricordo che io sono uno che apre topic molto di rado. In un recente passato contro Berlusconi se ne sono aperti anche tre alla volta senza che nessuno si lamentasse. Adesso che ne apro uno io sulle elezioni che sono tutt'altro che concluse vi stracciate le vesti? La volontà di svaccare il tutto dipende solo da voi. Se cominciate a gridare offese ed ingiurie a destra (e non a manca) perchè dite che non vogliono riconoscere la "vittoria" brillante di Prodi&C. alla fine finisce in rissa come al solito e il lock scenderà rapido ed indolore. Ma se provate a fare una discussione serena e civile magari questo non succederà. Dipende anzitutto da voi. Io ho postato due argomentazioni interessanti. Sulla denunzia di Calderoli avanzo delle riserve visto che non so se porterà a dei risultati ed in ogni caso la Cassazione se ne occuperà dopo aver proclamato ufficialmente i vincitori. Per quanto riguarda l'opinione del Financial Times, finchè la stampa estera aveva Berlusconi nel mirino vi stava bene, anzi benissimo. Adesso che parlano e male del futuro governo Prodi la stampa estera non è buona più ed è meglio non leggerla. L'idea espressa nell'articolo che l'Italia corre addirittura il rischio di uscire da eurolandia mi sembra azzardata ed irrealistica. Mentre le osservazioni sull'eventuale governo Prodi e sulla insufficienza delle sue riforme le condivido in toto.

Brian O'Blivion
18-04-2006, 09.28.44
Ricordo troppo.

Io invece propongo,per la salute mentale degli avventori quieti,che d'ora in poi si discuta preventivamente con un moderatore sull'opportunità o meno di aprire un topic di tematica politica,sulla sua pertinenza e sul fatto che non contenga a priori demagogia propagandistica di regime.

Angelo75
18-04-2006, 09.32.21
Io invece propongo,per la salute mentale degli avventori quieti,che d'ora in poi si discuta preventivamente con un moderatore sull'opportunità o meno di aprire un topic di tematica politica,sulla sua pertinenza e sul fatto che non contenga a priori demagogia propagandistica di regime.

Quindi adesso che si profila un governo Prodi mi vuoi tappare la bocca? Molto democratico da parte tua complimenti...

Brian O'Blivion
18-04-2006, 09.39.05
Quindi adesso che si profila un governo Prodi mi vuoi tappare la bocca? Molto democratico da parte tua complimenti...


Io non tappo le bocche di nessuno ma non tollero utilizzi strumentali del dialogo,come ampiamente esibito...il fatto è,motivo di svariati topic chiusi,che la gente è un pochino satura,sarebbe democratico dunque,rispettare il loro equilibrio nervoso minimizzando questo assalto informativo almeno per qualche giorno.

Angelo,con me le cazzate e i piagnistei non attaccano:se solo sapessi il panorama variegato di tipologie umane con le quali ho avuto a che fare nella vita ti sorprenderesti,non si ruba a casa di un ladro pensando di farla franca o di confondergli le idee,stai sicuro;)

Angelo75
18-04-2006, 09.45.35
Io non tappo le bocche di nessuno ma non tollero utilizzi strumentali del dialogo,come ampiamente esibito...il fatto è,motivo di svariati topic chiusi,che la gente è un pochino satura,sarebbe democratico dunque,rispettare il loro equilibrio nervoso minimizzando questo assalto informativo almeno per qualche giorno.

Angelo,con me le cazzate e i piagnistei non attaccano:se solo sapessi il panorama variegato di tipologie umane con le quali ho avuto a che fare nella vita ti sorprenderesti,non si ruba a casa di un ladro pensando di farla franca o di confondergli le idee,stai sicuro;)

Primo: l'utilizzo sistematico del dialogo a fini meramente propagandistici lo avete fatto voi di sinistra qui dentro fino all'altro ieri e vi stava benissimo. Adesso invece vi è venuto l'esaurimento nervoso, ma guarda un pò che combinazione...

Secondo: nessun piagnisteo. Se il moderatore accetta e condivide il tuo suggerimento per me il topic può anche essere chiuso non ho problemi. Sul fatto poi che tu abbia avuto a che fare con varie tipologie umane non ho alcun dubbio, ma permettimi di dire che anch'io nel mio piccolo ho avuto diversi diverbi verbali con ossi molto duri, quindi sono abbastanza allenato...

Brian O'Blivion
18-04-2006, 09.50.42
quindi sono abbastanza allenato...

Vedo vedo...peccato che io legga nel pensiero,come Charles,anche in questo momento...

Riguardo alla prima parte non rispondo affatto,rischierei di essere profondamente offensivo:detesto le menzogne a cielo aperto.

Angelo75
18-04-2006, 09.52.13
Vedo vedo...peccato che io legga nel pensiero,come Charles,anche in questo momento....

Ed a cosa starei pensando?...

Peter Pan
18-04-2006, 09.53.07
Ricordo che io sono uno che apre topic molto di rado. In un recente passato contro Berlusconi se ne sono aperti anche tre alla volta senza che nessuno si lamentasse.


Quindi adesso apri topic per ripicca?


Primo: l'utilizzo sistematico del dialogo a fini meramente propagandistici lo avete fatto voi di sinistra qui dentro fino all'altro ieri e vi stava benissimo. Adesso invece vi è venuto l'esaurimento nervoso, ma guarda un pò che combinazione...


Bé, personalmente penso che questo sia sufficiente a far capire con quale spirito apri i topic. Che, sempre personalmente, trovo del tutto contrario allo spirito di convivenza civile.

Forse è per questo che trovi stridente ogni intervento si faccia in un dialogo con te.
Solo che in una società normale si tende a ribattere con argomenti fondati e senza presunzione di veirtà, anziché controbattere e inalberarsi scandalizzati gridando alla censura! al regime! come invece qualcuno ha insegnato a fare in questi ultimi anni...

IMHO ovviamente.

Angelo75
18-04-2006, 09.56.17
Quindi adesso apri topic per ripicca?

Ma no Peter nessuna ripicca...
Ok ho capito che l'aria che tira non è buona...però fatemi dire che se non volete parlare di politica perchè siete saturi nessuno vi impone di intervenire nel topic che ho aperto.

Boe.
18-04-2006, 09.59.38
l'utilizzo sistematico del dialogo a fini meramente propagandistici lo avete fatto voi di sinistra qui dentro fino all'altro ieri

Stranamente prima che arrivassero i cloni di Bondi come te qua dentro gli "scontri" politici non avvenivano mai..



...però fatemi dire che se non volete parlare di politica perchè siete saturi nessuno vi impone di intervenire nel topic che ho aperto.

No nessuno ne è saturo. Probabilmente la gente ha le balle rotte di topic provocatori aperti da ambo i sessi.. ops lati di appartenenza politica. Non dimenticare che questo è fondamentalmente un forum di videogamers che amano parlare un pò di tutto, senza però la provocazione e la propaganda che fanno gli elementi come te, del quale personalmente ritengo non ce ne fosse l'assoluto bisogno. Btw libero di aprire quello che meglio credi, come io di segnalarli come provocatori.

Peter Pan
18-04-2006, 10.01.35
nessuno vi impone di intervenire nel topic che ho aperto.

Se a nessuno interessa più, ormai, come dici, perché continui a imporre la tua presenza?

E dai, e sii buono, Angelo. Stiamo tutti cercando una distensione e stiamo cercando di ritrovare una dimensione più umana e di rapporti interpersonali.

Cosa ci guadagni a seminare zizzania?

E dai, stà un po' sereno :)

:kiss: :birra:

Angelo75
18-04-2006, 10.02.32
Stranamente prima che arrivassero i cloni di Bondi come te qua dentro gli "scontri" politici non avvenivano mai..

Non ti rispondo nemmeno che non ne vale la pena...


No nessuno ne è saturo. Probabilmente la gente ha le balle rotte di topic provocatori aperti da ambo i sessi.. ops lati di appartenenza politica. Non dimenticare che questo è fondamentalmente un forum di videogamers che amano parlare un pò di tutto, senza però la provocazione e la propaganda che fanno gli elementi come te, del quale personalmente ritengo non ce ne fosse l'assoluto bisogno. Btw libero di aprire quello che meglio credi, come io di segnalarli come provocatori.

Lasciamolo giudicare ai mod se il mio topic è provocatorio o meno.

Angelo75
18-04-2006, 10.04.45
E dai, stà un po' sereno :)

:kiss: :birra:

Io sono serenissimo te l'assicuro :Palka:
Comunque ho già detto che per me il topic può anche essere chiuso, quindi...

Boe.
18-04-2006, 10.09.33
Lasciamolo giudicare ai mod se il mio topic è provocatorio o meno.

Certo che tu sai proprio farti voler bene qua dentro eh..

Pratti
18-04-2006, 10.18.40
Io, caro Angelo, ti potrei dire una cosa: che senso ha copia-incollare sempre e comunque da altri siti/forum notizie senza poi dare una tua spiegazione/motivazione? Ti limiti spesso a schiaffarci qua notizie che bene o male tutti possiamo vedere e concludi dicendo: sono d'accordo con questo o con quello.
E' un metodo che va bene per qualche notizia particolare o che è sfuggita ai più, ma in genere la notizia deve essere accompagnata da un congruo commento. Altrimenti non avrebbe senso.

.keul.
18-04-2006, 10.21.11
secondo me ha ragione angel.
sono stati aperti topic di politica fino a ieri contro berlusconi e la destra e ora, guarda caso alla prima merda spalata su prodi, vi inventate qualche scusa e date del rompicoglioni ad angel.
no comment
:hello:

Brian O'Blivion
18-04-2006, 10.25.03
secondo me ha ragione angel.
sono stati aperti topic di politica fino a ieri contro berlusconi e la destra e ora, guarda caso alla prima merda spalata su prodi, vi inventate qualche scusa e date del rompicoglioni ad angel.
no comment
:hello:

:sisi:

Ragione hai.

.keul.
18-04-2006, 10.28.56
:sisi:

Ragione hai.

se non sai come rispondere puoi anche non premere il pulsante "post" tanto per un +1 :kiss:

Pratti
18-04-2006, 11.27.54
Vi riporto queste accuse circonstaziate tratte da indimedia e riprese da camillaonline. Che poi è quello che diciamo un po' tutti da giorni e giorni :asd: . Meditate gente meditate.

Ora davvero basta, con l'abuso della credulità popolare.
Le bugie hanno le gambe corte, dice un vecchio proverbio che sicuramente il capo supremo della Casa (circondariale) delle Libertà conosce bene.
Mai visto in passato un simile attaccamento al cadreghino (alla poltrona) e una simile faccia tosta!
Racconterebbero di tutto pur di non staccarsi dalla poltrona , ma ecco il riassunto in otto punti delle falsità e degli imbrogli di questo strisciante tentativo di golpe mediatico.

1. Per garantirsi di non perdere, hanno realizzato una Legge elettorale a loro immagine e somiglianza, votata unilateralmente e definita dal suo stesso estensore (Calderoli) "una vera porcata". Nonostante ciò hanno perso le elezioni e, paradosso dei paradossi, la loro legge elettorale si è rivelata un boomerang.

2. Hanno inventato e utilizzato, unilateralmente, nelle regioni critiche (in bilico) lo scrutinio elettronico, che non brilla certo per trasparenza, sottraendo al controllo popolare le procedure di registrazione ed invio dei dati, affidate ad anonimi operatori di società private.

3. Hanno scelto loro, unilateralmente, la società a cui affidare exit poll e proiezioni, ma soprattutto non risulta statisticamente comprensibile l'andamento del voto rilevato dai dati ufficiali del Viminale. Infatti con lo scorrere del tempo, invece di assistere ad un'altalena con un sali e scendi delle due coalizioni, abbiamo assistito al costante diminuire della percentuale di voti di una sola coalizione (inizialmente data abbondantemente per vincente). Sarà un caso?

4. Il Capo del Governo sa bene che la regolarità delle operazioni di voto dipende dal Ministero degli Interni, oltre che da altri organi di controllo dei vari apparati dello Stato, eppure parla di brogli. Evidentemente non si rende conto che sta accusando se stesso ed il suo stesso Governo del tentativo di truccare le elezioni (e forse per la prima volta dice qualcosa di vero). Non è un caso che nel mondo e nella storia i brogli elettorali li fa chi ne ha gli strumenti, ossia chi governa ed è l'opposizione che denuncia i brogli.

5. Il Presidente del consiglio e i suoi alleati parlano di 80.000 schede contestate, che secondo i dati in loro possesso ribalterebbero il risultato. Poi si scopre che alla camera le schede contestate sono 43.028 e quindi è matematicamente improbabile mutare il risultato. Infine il Ministero degli Interni è costretto a smentire se stesso e si scopre che alla Camera le schede contestate sono poco più di 2000. Ciò che prima era improbabile ora risulta impossibile. Giusto per cancellare oltre alla memoria antica (revisionismo storico) anche quella recente, se provate ad entrare nel sito del Ministero degli Interni, da almeno due giorni non è possibile accedere alle pagine dei risultati elettorali. Un altro errore casuale?

6. A questo punto denunciano irregolarità nel voto all'estero, dimenticandosi che loro hanno organizzato la macchina elettorale all'estero e la consegna delle schede. Quindi, di nuovo si autoaccusano di aver imbrogliato (NO COMMENT!).

7. Calderoli, rileggendo la sua legge (magari il testo è stampato sul retro della fatidica maglietta antiislamica), decide che 45.000 elettori che hanno regolarmente votato per una lista apparentata con il centro sinistra, non devono essere conteggiati. A suo dire, dato che nella Legge si parla di assegnare i voti su base nazionale sommando i voti ottenuti dalle liste nelle singole circoscrizioni, non potendo sommare i voti di una lista presente in una sola circoscrizione, questi non valgono. In matematica è come sostenere che uno più zero è uguale a zero. Al di là della matematica, conviene ricordare che la Cassazione, prima delle elezioni, ha già deciso quali liste ammettere e quali escludere e nessun rilevo era stato presentato per escludere quella lista.
Inoltre, la legge prevede che se una lista apparentata non raggiunge il quorum necessario per ottenere un rappresentante, comunque il voto rimane valido per la coalizione a cui è apparentato.
Ne consegue che un elettore quando vota esercita il diritto a mandare in parlamento un suo rappresentante, per cui se appone regolarmente una crocetta su una lista presente in scheda, manifesta una volontà di voto che non può essere annullata e ignorata successivamente. Eventuali rilievi e annullamenti (a mio avviso assolutamente infondati) sarebbero stati comprensibili solo prima delle elezioni, con l'assenza del simbolo dalla scheda elettorale, altrimenti si sta imbrogliando l'elettore che pensa di votare per una coalizione ed invece non viene considerato. Forse qualcuno, per abitudine, pensa di poter fare come in certi contratti, che si fanno sottoscrivere al cliente, omettendo le postille (tipo: il premio assicurativo verrà liquidato solo se nevica ad agosto), ma nelle schede elettorali non vi sono postille!

8. In ultimo, affermano che nessuno ha vinto e nessuno ha perso. Dopo aver chiesto il voto per impedire che i difensori e gli alleati dei “bambini bolliti per concimare” (una favola dal sapore antico) governino il paese, ora chiedono di governare insieme.
Al di là delle preoccupazioni di qualcuno, rispetto al permanere dei propri privilegi economici e giudiziari (immunità?), come al solito si afferma il contrario di quanto dichiarato in campagna elettorale.
Ancor più ridicola è questa storia della legittimità a governare.
Nel 2006 il “centro sinistra” ha ottenuto il 49,8 % dei voti, pari a 19.061.108 voti. Nel 2001 la Casa (circondariale) delle Libertà ha ottenuto al senato il 42,5 % dei voti ed alla camera il 45,4% dei voti, pari a 16.915.513 voti. Per cinque anni ci hanno raccontato di rappresentare la maggioranza degli italiani, omettendo che pur essendo minoranza nel paese (45,4 % dei votanti, nel migliore dei casi) possedevano una maggioranza larghissima di deputati e senatori.
Oggi, per lo meno, il nuovo Governo ha raccolto 2.145.595 voti in più rispetto alla Casa (circondariale) delle Libertà nel 2001 e rappresenta la maggioranza reale e non la minoranza premiata (dal sistema maggioritario) degli italiani.
In questi cinque anni, il Governo, pur essendo minoranza nel paese, ha stravolto ogni norma infischiandosene della maggioranza del paese e ora blaterano di nessuno ha vinto o perso, solo per garantirsi privilegi e poltrone?
Eh, no, mi spiace, ma questa volta dovete proprio andare a casa, senza se e senza ma, voi e le vostre indigeribili balle!

Permettetemi solo due considerazioni.
La prima è: ma in questo paese c’è un giornalista degno di questo nome capace di analizzare i dati e rinviare le balle al mittente, semplicemente dicendo che talune affermazioni contrastano con la realtà, oppure il servilismo della penna e della telecamera non ha più limite?
La seconda: più che cercare mediazioni con i precedenti governanti, non è forse più proficuo cominciare ad ascoltare i problemi reali delle persone e dei soggetti sociali (vi assicuro che lì le balle e gli steccati, spesso, crollano)?
Per esempio, invece di inseguire interessi particolari (e tutt’altro che generali) legati al progetto TAV, non è meglio tutelare la vita e l’ambiente degli abitanti della Val Susa e cercare soluzioni per la lentezza dei pendolari?
Molti hanno votato per il centro sinistra perché stanchi di odiosi discorsi all’insegna del “chi vince prende tutto e per cinque anni nessuno può più dir nulla”, non per le quasi 300 pagine di programma o le infinite mediazioni interne tra partiti e coalizioni e ora si aspettano una differente relazione tra chi governerà e i propri problemi e desideri.
Tener conto di tutti/e significa cominciare a porsi davvero questo problema.

Pratti
18-04-2006, 11.36.36
E visto che siamo in tema di copia-incolla, ecco una interessante teoria :asd:
Non mi spingerei così avanti ma....

Qui di seguito pubblico due grafici che esemplificano l'andamento dello scrutinio dei voti divulgati dal Viminale per la Camera e il Senato. Più sotto trovate le cifre dell'andamento dell'assegnazione dei seggi man mano che le varie sezioni venivano scrutinate. Io non ho mai fatto lo scrutatore in un seggio elettorale e chiedo lumi a chi conosce meglio di me la materia, ma devo dire che, ai miei occhi di profano, questi grafici sembrano incredibili, pazzeschi, con il vantaggio dell'Unione che cala con una linearità inverosimile, e il vantaggio della Cdl che altrettanto linearmente si innalza, man mano che il Viminale svolge la sua opera di divulgazione. Stando ai dati del Viminalelo scrutinio dei seggi, alle scorse elezioni politiche, sarebbe iniziato con quei seggi in cui l'Unione aveva il massimo dei voti; sarebbe proseguito con seggi in cui le preferenze a favore dell'Unione andavano progressivamente scemando, in modo perfettamente lineare; e si sarebbe concluso con i seggi in cui il numero di preferenze a favore dell'Unione era minimo, alla pari con quello della Cdl, o inferiore. Ciò è assolutamente impossibile. Si può anche ammettere, in teoria, che i voti a favore dell'Unione siano andati progressivamente calando nel corso dello scrutinio, ma non in modo così perfettamente progressivo. Le due linee del grafico avrebbero dovuto alzarsi, abbassarsi, intersecarsi, non avere un andamento così perfettamente discendente (quello dell'Unione) e ascendente (quello della Cdl). Se qualcuno è in grado di dare al fenomeno una spiegazione diversa dal palese broglio elettorale parli ora o taccia per sempre. Qualcuno ha commenti, suggerimenti, qualsiasi cosa che mi aiuti a ritrovare la sanità mentale dopo la vista di un fenomeno simile?



http://img147.imageshack.us/img147/8238/camjpg99n3ru2bp.jpg

http://img80.imageshack.us/img80/2227/senjpgif8lq51lz.jpg

SENATO
seggi unione cdl
10251 52,3 46,8
12201 52,2 47,05
15344 52 47,2
19477 51,9 47,5
30704 50,7 48,5
31861 50,8 48,4
39479 49,9 49,2
40011 49,9 49,3
43190 49,9 49,3
43562 49,8 49,3
46774 49,6 49,6
47768 49,5 49,6
48396 49,5 49,6
49270 49,254 49,65
52418 49,4 49,8
52654 49,336 49,851
53035 49,3 49,9
54059 49,2 49,9
54339 49,247 49,945
54860 49,2 49,9
55606 49,1 50
57614 49,06 50,095
57964 49 50,1
59375 49 50,1
59777 49 50,2
59816 49 50,2

CAMERA
seggi unione cdl
7122 54,15 45,17
12322 53,8 45,7
15311 53,1 46,3
19544 52,3 47
29544 51,6 47,9
30772 51,4 47,9
32144 51,41 48
32308 51,43 47,988
37756 50,836 48,635
40329 50,7 48,8
42504 50,679 48,817
44671 50,529 48,856
47592 50,5 49
48352 50,5 48,9
50451 50,29 49,22
51196 50,3 49,2
55573 50,1 49,4
56763 50 49,5
57512 50 49,6
60329 49,882 49,723
60156 49,8 49,7
60421 49,8 49,7
60654 49,808 49,736
60713 49,806 49,736
60777 49,8 49,7
60828 49,81 49,74


Meditate e continuate a meditare :asd::asd:

Angelo75
18-04-2006, 11.54.49
[I]Qui di seguito pubblico due grafici che esemplificano l'andamento dello scrutinio dei voti divulgati dal Viminale per la Camera e il Senato. Più sotto trovate le cifre dell'andamento dell'assegnazione dei seggi man mano che le varie sezioni venivano scrutinate. Io non ho mai fatto lo scrutatore in un seggio elettorale e chiedo lumi a chi conosce meglio di me la materia, ma devo dire che, ai miei occhi di profano, questi grafici sembrano incredibili, pazzeschi, con il vantaggio dell'Unione che cala con una linearità inverosimile, e il vantaggio della Cdl che altrettanto linearmente si innalza, man mano che il Viminale svolge la sua opera di divulgazione. [b]Stando ai dati del Viminalelo scrutinio dei seggi, alle scorse elezioni politiche, sarebbe iniziato con quei seggi in cui l'Unione aveva il massimo dei voti; sarebbe proseguito con seggi in cui le preferenze a favore dell'Unione andavano progressivamente scemando, in modo perfettamente lineare; e si sarebbe concluso con i seggi in cui il numero di preferenze a favore dell'Unione era minimo, alla pari con quello della Cdl, o inferiore. Ciò è assolutamente impossibile. Si può anche ammettere, in teoria, che i voti a favore dell'Unione siano andati progressivamente calando nel corso dello scrutinio, ma non in modo così perfettamente progressivo....

Meditate e continuate a meditare :asd::asd:

Se fosse così la prima a dover volere un controllo sarebbe la coalizione di centrosinistra, non ti pare? E se fosse stato Berlusca a fare imbrogli non sarebbe stato così fesso da chiedere dopo una verifica. Per inciso quello che tu hai postato è l'opinione di uno che si dichiara un perfetto ignorante in materia...

billygoat
18-04-2006, 11.56.36
ma in questo paese c’è un giornalista degno di questo nome capace di analizzare i dati e rinviare le balle al mittente, semplicemente dicendo che talune affermazioni contrastano con la realtà, oppure il servilismo della penna e della telecamera non ha più limite?


ci sono, ci sono...
ma vengono automaticamente tacciati di comunismo dalla destra.
e contemporaneamente accusati di essere dannosi dalla sinistra.
un esempio? marco travaglio.

sembra che l'informazione in italia non sia più cosiderata a seconda della sua capacità di fornire, appunto, informazioni veritiere, ma piuttosto per il suo schieramento politico (come se una notizia potesse essere di destra o di sinistra)... :tsk:

Frank
18-04-2006, 12.39.21
... Per inciso quello che tu hai postato è l'opinione di uno che si dichiara un perfetto ignorante in materia...

Per fortuna che ci sei te ad illuminarci con la tua cultura straripante...

Per inciso, se non hai teorie con cui controbattere non parlare per niente, offendere gratuitamente il prossimo non è certo sintomo di intelligenza sopraffina, ma tanto che te lo dico a fare, l'arroganza e la supponenza, misti a delirio di onnipotenza sono da sempre un segno distintivo della coalizione a cui ti accompagni, evidentemente questi sintomi sono contagiosi anche per i supporter...

Gi01
18-04-2006, 12.45.24
La cosa notevole che non vedete è che il FT attacca l'insulso operato del governo Berlusconi, con dubbi se il governo Prodi potrà rimettere le cose a posto, vista la forte opposizione che Berlusconi farà come sempre a suo esclusivo vantaggio, ergo fottendosene del paese, poiché Berlusconi voterà contro tutto, anche contro ogni singola legge che servirà a questo stato. Ne consegue che la situazione è difficile, e lo sappiamo, vista la risicata maggioranza e l'incapacità ampliamente dimostrata dal peggior quinquennio (dati alla mano, come sempre) della Repubblica italiana. Insomma, c'è la paura che questi non sappiano fare manco l'opposizione...


Sul FT: io approvo praticamente alla lettera ogni singola parola. C'è il rischio di uscire dall'euro, perché se tra qualche anno le tasse sono aumentate arriva il Calderoli di turno, vince le elezioni, abolisce l'euro, svaluta del 1000% la lira, ripaga il nostro debito, annulla un buon 50% dei BOT e via così, si riparte da zero, senza credibilità e senza nulla.

I prossimi anni saranno decisivi. Se non si impone una decisa sterzata ai conti e all'economia siamo molto nella merda, dopo aver ereditato il peggior paese dell'UE.

Brian O'Blivion
18-04-2006, 12.56.30
se non sai come rispondere puoi anche non premere il pulsante "post" tanto per un +1 :kiss:

orton vedi di finirla:anche se adesso sguazzi nel benessere cerca di dare uno sguardo al futuro,molte cose alle quali siamo abituati e diamo per certe,possono scomparire molto in fretta.

Elendil_1
18-04-2006, 13.03.15
a) Solo un imbecille può ritenere che in questa frase"Tale cifra e' data dalla somma delle cifre elettorali circoscrizionali conseguite nelle singole circoscrizioni dalle liste aventi il medesimo contrassegno"
singole circoscrizioni possa essere interpretato come almeno 2. Ma dove c'è scritto? Ah be' se Calderoli dice che siccome è plurale e quindi un plurale implica almeno 2 circoscrizioni, allora siamo proprio a posto eh, la lingua italiana è proprio un optional.


Tra l'altro questa intelligente considerazione del Ministro Calderoli apre scenari inusitati, ad esempio:

- in tutte le leggi nelle quali vi sia scritto "pena da uno a tre anni" in realtà devono essere comminati almeno due anni perchè "anni" è plurale.

- ove vi sia scritto "bagno degli uomini" si può entrare minimo in due

- ove vi sia scritto "vendita attrezzi da giardino" non è possibile acquistare una falciatrice e basta, perchè "attrezzi" è plurale

e così via.

destino
18-04-2006, 13.03.55
La cosa notevole che non vedete è che il FT attacca l'insulso operato del governo Berlusconi, con dubbi se il governo Prodi potrà rimettere le cose a posto, vista la forte opposizione che Berlusconi farà come sempre a suo esclusivo vantaggio, ergo fottendosene del paese, poiché Berlusconi voterà contro tutto, anche contro ogni singola legge che servirà a questo stato. Ne consegue che la situazione è difficile, e lo sappiamo, vista la risicata maggioranza e l'incapacità ampliamente dimostrata dal peggior quinquennio (dati alla mano, come sempre) della Repubblica italiana. Insomma, c'è la paura che questi non sappiano fare manco l'opposizione...



ma perche dall'altra parte si sono comportati diversamente? :doubt:

a parte la legge sullo stupro nn mi sembra

edit: aggiungo che mi pare nel 98 il premier D'Alema si presentò al parlamento italiano chiedendo un voto responsabile per la guerra in kosovo decisa dalla Nato senza l'autorizzazione dell'Onu e c'era bisogno di un'approvazione dei 2 rami del parlamento per autorizzare l'uso delle basi in italia da dove sarebbero partiti i bombardamenti, senza quel voto avremmo violato gli accordi che ci legano alla Nato e nn mi pare che il voto responsabile da parte della CdL nn ci sia stato, a differenza del voto di RC e del PdCI

Avete 2 voti di maggioranza al senato, camera dove l'astensione conta come voto contrario, il signor prodi vuole governare? Bene ma nn cerchi aiuti dall'opposizione se nn in cambio della sua testa, perche nn arriverà nulla

Gi01
18-04-2006, 14.27.53
Luciano, mi fai un rapido elenco delle leggi utili per il popolo ed il bilancio fatte in questa legislatura?

Sulla guerra, insisto che per me sarebbe una decisione da prendere bipartizan.

UAranger
18-04-2006, 15.06.51
ma perche dall'altra parte si sono comportati diversamente? :doubt:

a parte la legge sullo stupro nn mi sembra

edit: aggiungo che mi pare nel 98 il premier D'Alema si presentò al parlamento italiano chiedendo un voto responsabile per la guerra in kosovo decisa dalla Nato senza l'autorizzazione dell'Onu e c'era bisogno di un'approvazione dei 2 rami del parlamento per autorizzare l'uso delle basi in italia da dove sarebbero partiti i bombardamenti, senza quel voto avremmo violato gli accordi che ci legano alla Nato e nn mi pare che il voto responsabile da parte della CdL nn ci sia stato, a differenza del voto di RC e del PdCI

Avete 2 voti di maggioranza al senato, camera dove l'astensione conta come voto contrario, il signor prodi vuole governare? Bene ma nn cerchi aiuti dall'opposizione se nn in cambio della sua testa, perche nn arriverà nulla

quoto e aggiungo che Prodi dal giorno successivo alla vittoria elettorale ha sempre ribadito che anche con questa esigua maggioranza il suo sara' un governo forte di legislatura; bene lo dimostri e non rompa le palle; se li e' scelti lui i suoi alleati poco affidabili.
L'oppozione deve essere dura e totale (come del resto il centro sinistra ha fatto per 5 anni).
Se il governo di sinistra riuscira' a governare bene altrimenti si torna alle urne.

blamecanada
18-04-2006, 15.08.56
L'oppozione deve essere dura e totale (come del resto il centro sinistra ha fatto per 5 anni).
Falso: se fosse stata un'opposizione dura e totale, la Gasparri non sarebbe passata.
Avrebbero potuto fare un'opposizione ben migliore.

UAranger
18-04-2006, 15.10.52
Falso: se fosse stata un'opposizione dura e totale, la Gasparri non sarebbe passata.

non avendo la maggioranza e' difficile che una qualunque opposizione blocchi una legge a meno che la differenza di deputati e senatori sia esigua (come nel nuovo parlamento).

blamecanada
18-04-2006, 15.12.09
non avendo la maggioranza e' difficile che una qualunque opposizione blocchi una legge.
La legge è passata per un voto, e nel centro-sinistra c'erano diversi assenti.

Angelo75
18-04-2006, 15.14.14
Ma è possibile che io cerco di parlare di Prodi e del suo eventuale esecutivo ed alla fine mi tornate sempre su Berlusconi che stia al governo o all'opposizione??! (penso a GiO1)...:tsk:

UAranger
18-04-2006, 15.15.15
La legge è passata per un voto, e nel centro-sinistra c'erano diversi assenti.

si ma per assenza di molti esponenti della maggioranza o perche' parti della cdl non erano a favore della suddetta.

blamecanada
18-04-2006, 15.18.28
si ma per assenza di molti esponenti della maggioranza o perche' parti della cdl non erano a favore della suddetta.
Infatti trenta ignoti della CDL votarono contro.
Certo l'opposizione difficilmente può bloccare una legge, ma se quando lo può fare non lo fa...
Ma non è l'unico caso.

destino
18-04-2006, 15.36.39
Luciano, mi fai un rapido elenco delle leggi utili per il popolo ed il bilancio fatte in questa legislatura?

Sulla guerra, insisto che per me sarebbe una decisione da prendere bipartizan.

il significato della parola utile è relativo alla propaganda politica di cui niente voglio avere a che fare, visto che le elezioni politiche sono passate e cerco di vedere le cose con fare distaccato e nn fazioso.

L'opposizione puo essere fatta in 2 modi, o in modo costruttivo proponendo alternative alle leggi proposte e facendo emendamenti alle stesse, oppure facendo le barricate e i girotondi, inutile ricordare cosa sia successo in questi 5 anni con toni da regime e guerra civile

blamecanada
18-04-2006, 15.44.16
L'opposizione puo essere fatta in 2 modi, o in modo costruttivo proponendo alternative alle leggi proposte e facendo emendamenti alle stesse, oppure facendo le barricate e i girotondi, inutile ricordare cosa sia successo in questi 5 anni con toni da regime e guerra civile
Normalmente si dovrebbe fare proposte costruttive, ma in casi estremi le barricate sono legittime.

destino
18-04-2006, 15.52.24
Normalmente si dovrebbe fare proposte costruttive, ma in casi estremi le barricate sono legittime.

tutto quello che ricade all'interno della democrazia è legittimo, contesto il fatto che prima si diceva che "sottobanco" se il centrodestra non appoggia certe riforme e/o leggi fatte dal centrosinistra è incapace di fare opposizione.

Dialogo si, barricate pure quando si ritiene necessario, appoggio esterno NO

.keul.
18-04-2006, 16.23.44
orton vedi di finirla:anche se adesso sguazzi nel benessere cerca di dare uno sguardo al futuro,molte cose alle quali siamo abituati e diamo per certe,possono scomparire molto in fretta.

mmmm?

FALLEN_ANGEL_664
18-04-2006, 16.42.48
Normalmente si dovrebbe fare proposte costruttive, ma in casi estremi le barricate sono legittime.

E possiamo permettercele?

Scusate, ma a quanto dite voi allora si prospetta questo panorama:
questo governo svacca, il prossimo svacca, quello dopo ancora svacca... tutto grazie ad opposizioni che alzano barricate a tutto alè...

O diventiamo tutti allevatori e continuiamo a svaccare, o qui non capisco proprio come potremo uscirne fuori...

:mumble:

Attendendo nell'ombra,
FALLEN ANGEL 664

Elendil_1
18-04-2006, 17.34.23
bene lo dimostri e non rompa le palle; se li e' scelti lui i suoi alleati poco affidabili.
L'oppozione deve essere dura e totale (come del resto il centro sinistra ha fatto per 5 anni).
Se il governo di sinistra riuscira' a governare bene altrimenti si torna alle urne.

Ma guarda che nessuno nel csx chiede di meglio, è dalla tua parte politica che parlano di golpe e vogliono negare legittimità all'andamento delle elezioni. E con preoccupazione vedo che se i primi giorni era solo il Berlusca e la sua cricca, ormai tutto il cdx tranne l'UDC sposa questa tesi.

mVm
18-04-2006, 17.35.54
Ci sarebbe da invocare Captain Trash. :asd:

Nel 'copia-e-incolla' composto da otto punti, ce n'è uno che è una cazzata certa. Il voto elettronico era affiancato a quello tradizionale e aveva sola valenza sperimentale. Di ufficiale, ai fini dei conteggi, c'era comunque e solo quello tradizionale (con le schede).
Su tutte le altre questioni circa i brogli e i cazzi, adesso al governo c'è il csx che potrà utilizzare, o non utilizzare, tutti gli strumenti a disposizione per verificare scheda per scheda.

Berlusconi avrà diverse cose da farsi perdonare, ma non vi sembra di esagerare ritenendolo responsabile, pregiudizialmente, del fatto che il governo Prodi non riuscirà a governare?!... A me sembra più realistico dire che se si prospetteranno difficoltà di governo sarà invece, molto semplicemente, perchè il csx è stato schifato dalla metà degli italiani (+ o - 45k).

blamecanada
18-04-2006, 17.54.45
E possiamo permettercele?

Scusate, ma a quanto dite voi allora si prospetta questo panorama:
questo governo svacca, il prossimo svacca, quello dopo ancora svacca... tutto grazie ad opposizioni che alzano barricate a tutto alè...

Le barricate si dovrebbero fare per le leggi che vanno contro l'interesse del Paese.

UAranger
18-04-2006, 17.55.34
Ma guarda che nessuno nel csx chiede di meglio, è dalla tua parte politica che parlano di golpe e vogliono negare legittimità all'andamento delle elezioni. E con preoccupazione vedo che se i primi giorni era solo il Berlusca e la sua cricca, ormai tutto il cdx tranne l'UDC sposa questa tesi.

Nessuno parla di golpe; cmq io non concordo affatto con Berlusconi nel cercare la formazione di una grande coalizione......hanno vinto che governino se ne sono in grado (dureranno poco per fortuna).
Anche nel centro sinistra esponenti di primo piano come D'Alema e Fassino consapevoli delle difficolta' che a breve il centro sinistra dovra' affrontare lanciano quasi ogni giorno segnali in cerca di una futura collaborazione onde evitare un prematuro tracollo della maggioranza.

orton2
18-04-2006, 17.55.40
orton vedi di finirla:anche se adesso sguazzi nel benessere cerca di dare uno sguardo al futuro,molte cose alle quali siamo abituati e diamo per certe,possono scomparire molto in fretta.




bhè veramente sono io orton(quello originale).....mi tiri in causa anche quando non ci sono :tsk: .......anche il governo di sinistra avrebbe fatto dei controlli sul voto se si trovasse al posto della cdl......non ci vedo nulla di male...anzi.....




sguazzo nel benessere???????quale benessere scusa???????

Frank
18-04-2006, 18.05.20
A me sembra più realistico dire che se si prospetteranno difficoltà di governo sarà invece, molto semplicemente, perchè il csx è stato schifato dalla metà degli italiani (+ o - 45k).

Se la matematica non è un'opinione, se il csx è stato schifato dalla metà - o - xx di italiani, mi sovviene che il cdx è stato schifato dall'altra metà, quindi cosa donerebbe al cdx la suprema riuscita nel governo che invece non avrebbe il csx?
Forse il fatto di avere il Berlusca, che quando dice che i somari volano, tutti gli alleati si affrettano a correggere con frasi di circostanza "no, ma in realtà voleva dire che se li lanci con la catapulta... allora si che volano!"
e poi, appena si abbassa il polverone sulle dichiarazioni e si passa ai fatti, tutti giù a 90° pronti a seguirlo in tutti i suoi voli pindarici nell'immenso cielo delle leggi italiane.
Probabilmente nel csx ci sono più contestatori e più ribelli, ma sinceramente preferisco un ribelle che mi dice le cose come stanno che un politico come Fini, che intendiamoci, potrebbe essere un buon politico, ma che inevitabilmente mi cala le braghe ad ogni avance di B. :tsk:

Frank

Brian O'Blivion
18-04-2006, 18.05.25
bhè veramente sono io orton(quello originale).....mi tiri in causa anche quando non ci sono :tsk: .......anche il governo di sinistra avrebbe fatto dei controlli sul voto se si trovasse al posto della cdl......non ci vedo nulla di male...anzi.....




sguazzo nel benessere???????quale benessere scusa???????

Ma che vuoi?

Io con un numero "2" non ci parlohttp://www.chatitaliachat.it/serpe/humor/35.gif

vedi di non stampare troppi fake che qui s'encazzano zà:teach:

orton2
18-04-2006, 18.10.33
scusa ma sei tu che hai scambiato un'altro per me......e adesso mi dici che vuoi tu?????bhoo....comunque sia sono d'accordo con tutto quello che sta facendo calderoli........a voi vi fa rabbia perchè sta facendo venire alla luce i vostri inciuci vero????:asd:


:kiss:


(scherzo ovviamente....spero che lo capiate)

Di0
18-04-2006, 18.27.09
Io resto della mia idea: Partita di calcetto, dx VS sx. Eliminazione diretta, chi vince governa.

Chi perde, opposizione.

Sarebbe certamente più seria di tutta questa manfrina, con i balletti e le accuse reciproche, comunque sia vedremo cosa diranno i giudici.
Se non sbaglio, domani Calderoli sarà ascoltato da un procuratore o qualche carica simile, perché l'idea sembrebbe non proprio così balzana.

Certo che spero non se ne faccia nulla, cioè che abbia torto, sarebbe davvero ridicolo e diventeremmo una barzelletta, più di quanto già non siamo. :)

mVm
18-04-2006, 18.27.53
...quindi cosa donerebbe al cdx la suprema riuscita nel governo che invece non avrebbe il csx?
...

Che ne so, chiedilo a quelli che lo hanno detto. :asd:
Io ho solo detto che il "tutta colpa di Berlusconi" diventa via via sempre più scivoloso come argomento.

Avevo detto anche che votavo bianco e bianco ho votato. Quindi è inutile che vi dica quanto mi diverte 'sta situazione: cdx, csx, tutti paonazzi a cercare di mettersi in bocca la canna giusta, quella con l'ossigeno, evitando tutte le altre, quelle col gas. :asd:
Dite che dovrei essere più responsabile, visto che dalla sorte del Paese dipende anche la mia?! Ma lol. Io c'ero quando al governo c'erano i democristiani, poi i socialisti, poi la destra post-fascista, poi la sinistra post-comunista, poi la destra-e-basta e ora ci sono anche con la sinistra-e-basta. E in tutto questo tempo ho visto sempre le stesse facce. :)

destino
18-04-2006, 18.54.18
LOL ma che hai 100 anni????




:asd:

basta essere nati nei primi anni 70...

orton2
18-04-2006, 19.14.11
basta essere nati nei primi anni 70...




se è nato negli anni 70 come fa ad aver vissuto il post fascismo????



lol:eek2:

destino
18-04-2006, 19.21.27
se è nato negli anni 70 come fa ad aver vissuto il post fascismo????



lol:eek2:

ma perche nei primi anni 70 chi governava? Sbirulino?

http://www2.raisport.rai.it/news/rubriche/quelliche/200002/12/38a5860d040fe/andreotti.jpg

Di0
18-04-2006, 19.24.02
destra "post-fascista" è una via per definire un'ideologia e un gruppo di persone, non un periodo storico. :azz:

MA sì, comunque:


http://www.okilprezzoegiusto.tv/immagini/sbirulino.jpg
FOR PRESIDENT!

orton2
18-04-2006, 19.32.21
ha ok...per post fascismo pensavo subito dopo la seconda guerra mondiale:azz:


ecco perchè non riuscivo a collocare il periodo:azz:

FALLEN_ANGEL_664
18-04-2006, 19.58.02
Le barricate si dovrebbero fare per le leggi che vanno contro l'interesse del Paese.

Ah bhe... allora le opposizioni fanno sempre il loro dovere... basta vedere cosa intendano loro per "Paese"... :sisi: :)

Attendendo nell'ombra,
FALLEN ANGEL 664

Elendil_1
18-04-2006, 20.02.15
Nessuno parla di golpe;

Ha usato la parola "golpe", ieri, Sandro Bondi, sostenenso che se il csx formasse un governo dopo il risultato di queste elezioni si tratterebbe in pratica di un golpe

FALLEN_ANGEL_664
18-04-2006, 20.17.59
Che si intende esattamente col termine "golpe"?

Attendendo nell'ombra,
FALLEN ANGEL 664

destino
18-04-2006, 20.21.03
Che si intende esattamente col termine "golpe"?



colpo di stato, evidentemente sandro bondi è alla quarta elementare e quel concetto lo spiegano in quinta

FALLEN_ANGEL_664
18-04-2006, 20.22.45
colpo di stato

Fiiiiiiiiigo... :sisi:

Ma chiamarlo "colpo di stato" fà tanta differenza allora? O non stà nei titoli dei giornali? :mumble:

Grazie per la risposta :birra:

Attendendo nell'ombra,
FALLEN ANGEL 664

grifis
18-04-2006, 22.25.41
E se fosse stato Berlusca a fare imbrogli non sarebbe stato così fesso da chiedere dopo una verifica.

Vorrei ricordarti che per legge non si possono riconteggiare i voti, ma si possono fare i controlli solo sulle schede contestate. Quindi anche volendo il centrosinistra non può fare un intero controllo sui voti di tutta italia, oltre al fatto che sarebbe un'ammazzata.

mVm
18-04-2006, 22.31.43
Che si intende esattamente col termine "golpe"?

Attendendo nell'ombra,
FALLEN ANGEL 664

Per la coalizione di csx, nell'eccezione di Bondi, penso significhi colpo di... grazia. :asd:

destino
18-04-2006, 22.31.56
Vorrei ricordarti che per legge non si possono riconteggiare i voti, ma si possono fare i controlli solo sulle schede contestate. Quindi anche volendo il centrosinistra non può fare un intero controllo sui voti di tutta italia, oltre al fatto che sarebbe un'ammazzata.

E infatti volevano fare un decreto legge "lampo" per permettere il controllo di tutte le schede considerate nulla :asd:

Poi per essere + precisi, una volta che il parlamento si è insediato, esiste un'apposita commissione parlamentare che si occupa di controllare le schede nulle, ma ci vuole un casino di tempo nel fare il tutto, basta pensare che un candidato di FI che aveva perso ad un primo conteggio è risultato vincente poi al maggioritario per un pugno di voti, ma questo è stato accertato solo 4 anni dopo

Elendil_1
18-04-2006, 22.56.59
Vorrei ricordarti che per legge non si possono riconteggiare i voti, ma si possono fare i controlli solo sulle schede contestate. Quindi anche volendo il centrosinistra non può fare un intero controllo sui voti di tutta italia, oltre al fatto che sarebbe un'ammazzata.

e al fatto che una riconta totale non servirebbe a niente. Sarebbe ovviamente _meno_ precisa della prima. Qualche scheda si sarà persa, qualcun'altra sarà stata mangiata dai topi o macchiata dall'umidità, com'è ovvio. La conta precedente è stata fatta alla presenza di rappresentanti delle due coalizioni, quale garanzia migliore? Dove c'era mancato accordo, la scheda è finita tra le "contestate".
E se per assurdo si facesse la riconta e venisse fuori un vantaggio per il centro destra, a questo punto il centro sinistra avrebbe pieno diritto di dire "ehi, e chi ci dice che questa seconda conta sia stata più accurata della prima? Vogliamo una terza conta!". E così via ad infinitum

Angelo75
19-04-2006, 18.15.01
Vi farà piacere sapere che la Cassazione ha confermato la vittoria dell'Unione. I giudici della Suprema Corte hanno ultimato i conteggi sulle quasi 5mila schede sott'accusa. I voti esatti attributi alla Camera alla coalizione guidata dal Professore sono stati 19.002.598. Alla Cdl vanno 18.977.843. La differenza tra i due schieramenti è di 24.755 voti. Lo scarto secondo i dati diffusi dal Viminale era di 25.224 voti.

destino
19-04-2006, 18.16.11
altri 30 controlli e li superiamo

Brian O'Blivion
19-04-2006, 18.26.58
Vi farà piacere sapere che la Cassazione ha confermato la vittoria dell'Unione.


Che notizia triste :(

Gi01
19-04-2006, 18.37.06
I soliti comunisti...

Comunque scommetto che la stampa ha capito male quando Berlusconi parlava di brogli, come al solito.

Doveva essere tipo "Avevamo imbrogliato così tanto che avevamo calcolato di avere vinto!". Si dice che alcuni contabili di FI siano dovuti fuggire alle Cayman.

Brian O'Blivion
19-04-2006, 18.40.17
I soliti comunisti...

Comunque scommetto che la stampa ha capito male quando Berlusconi parlava di brogli, come al solito.

Doveva essere tipo "Avevamo imbrogliato così tanto che avevamo calcolato di avere vinto!". Si dice che alcuni contabili di FI siano dovuti fuggire alle Cayman.

Gi0 ma me la togli una curiosità,perchè io non guardo molta tv,ma il ciospo si è fatto vedere in tv in questi giorni?No,perchè se non spunta non so più se collocarlo al giardino d'infanzia o sulla mitica scalinata della Wanda Osiris :mumble:

Fabio
19-04-2006, 18.43.36
Lo scarto di 25mila voti tra Unione e CdL "impone un supplemento di controlli": ne e' convinto il ministro dell'Economia e vice presidente di Forza ITalia, Giulio Tremonti, intervenuto alla trasmissione 'Otto e mezzo'. Commentando il pronunciamento della Cassazione, Tremonti ha spiegato che la differenza di 25mila voti ha "un altissimo valore strategico": per questo motivo "e' giusto andare a vedere cosa e' successo. La Cassazione fa un controllo puramente formale - ha spiegato - ci sono poi le Corti di Appello e le Giunte delle Elezioni di Camera e Senato. Al termine di tutti questi controlli, tanto nelle sedi giudiziarie tanto da parte del Parlamento, e' assolutamente giusto che chi ha un voto un piu' ha vinto". Tremonti nota delle "anomalie": ad esempio, ha rilevato, "perche' risultano piu' elettori che schede? Perche' il numero delle schede bianche alla Camera e' enormemente inferiore al numero del Senato, nonostante alla Camera ci siano stati tre milioni e mezzo in piu' di elettori?".

Sì, vabbè. MA BASTA!!!!

MaGiKLauDe
19-04-2006, 18.49.05
Sì, vabbè. MA BASTA!!!!


Ma no, facciamole contare aTremonti le schede, che ha dimostrato di capirne di matematica!:asd:

orton2
19-04-2006, 19.03.14
c'è ancora la questione di calderoli che è tutt'altro che finita.....

.Orfeo.
19-04-2006, 19.22.39
c'è ancora la questione di calderoli che è tutt'altro che finita.....

Sì, vabe, ciao.

http://www.locomotivagroup.net/images/monster/calderoli.jpg


http://www.omelete.com.br/imagens/cinema/artigos/goonies/slot.jpg

cioccolataaaa

(Ripresa da ngi.:asd:)
Peccato che i costituzionalisti di mezzo mondo la pensano diversamente.:asd:

Angelo75
19-04-2006, 19.31.17
Onestamente sta storia ha stancato anche me...lasciamoli governare e vediamo che succede. Secondo me ci sarà da divertirsi...

Chrean
19-04-2006, 19.45.17
V è di sinistra, toglilo dall'avatar.

Angelo75
19-04-2006, 19.47.59
V è di sinistra, toglilo dall'avatar.

"V" non è nè di sinistra nè di destra in verità...e sorry, ma non tolgo un bel niente se non lo decido io :Palka:

orton2
19-04-2006, 20.00.36
Onestamente sta storia ha stancato anche me...lasciamoli governare e vediamo che succede. Secondo me ci sarà da divertirsi...





anche per me la sinistra può governare...mi hanno rotto tutti questi ricorsi.....però sul fatto della lega lombarda(i 45 mila voti dati all'unione)calderoli non ha tutti i torti....quella lista si è presentata solo in lombardia 2...però non so se nella legge elettorale c'è il minimo di 2 circoscrizioni da come dice calderoli....bhoo che macello:tsk:

Peter Pan
19-04-2006, 20.20.31
Vi farà piacere sapere


:tsk:




Onestamente sta storia ha stancato anche me...


Credo di poter parlare a nome di tutti qui dentro quando dico: speriamo che sia vero! :asd:


Mò... Vestiti bene e scendi: sto passando a prenderti con una Cadillac Eldorado del '54 in compagnia di due figone e tanta birra!
Tu hai bisogno di svagarti un poco ;)

http://c.barat.free.fr/cadillac/eldorado/54.jpg

orton2
19-04-2006, 21.09.02
non è che le 2 figone che porti sono prodi e bertinotti?



:roll3:

Peter Pan
19-04-2006, 22.45.36
non è che le 2 figone che porti sono prodi e bertinotti?


Ho capito...


...la Cadi ha 6 posti... fatti bello pure tu che le figone salgono a tre ;)

Eurypotter
19-04-2006, 22.53.52
Sì, vabe, ciao.

http://www.locomotivagroup.net/images/monster/calderoli.jpg


http://www.omelete.com.br/imagens/cinema/artigos/goonies/slot.jpg

cioccolataaaa


:roll3: :roll3: :roll3:

Commento totalmente apolitico: Orfeo, sei un genio :hail:

Sgt.Napalm
20-04-2006, 00.18.22
Fermi tutti, ecco la nuova mossa!
Ci sono piu' elettori che schede votate, secondo i calcoli di tremonti.
Urge ricontare facendo operazione di confronto fra i verbali dei capiseggio e il numero delle schede secondo i calcoli dell'ineffabile ministro della finanza creativa.
Secondo tremaglia, invece, bisogna ricontare il voto degli italiani all'estero.
Ha ragione Boselli a coglionarli come sta facendo citando caterina Caselli con "Bisogna saper perdere".

UAranger
20-04-2006, 09.13.41
Gi0 ma me la togli una curiosità,perchè io non guardo molta tv,ma il ciospo si è fatto vedere in tv in questi giorni?No,perchè se non spunta non so più se collocarlo al giardino d'infanzia o sulla mitica scalinata della Wanda Osiris :mumble:

E' in Friuli per la campagna elettorale

Brian O'Blivion
20-04-2006, 10.05.54
E' in Friuli per la campagna elettorale

Ci sono le troupe mobili,se non lo sa lui che è in quel ramo imprenditoriale...trovo oltremodo da cafone e stronzo che,dopo aver martellato mediaticamente per i giorni precedenti alle elezioni,ora se ne fotta e faccia la preziosa,patetico il tuo tentativo di giustificarlo,manco fosse un tuo parente...

E' ancora il premier,è obbligato a parlare agli italiani,invece esibisce questo tipico comportamento da mafioso e picciriddu...è un essere senza coglioni.

Alceo
20-04-2006, 10.08.53
E' in Friuli per la campagna elettorale

E' gia in Friuli?

Sul Piccolo di oggi dicevano che arriva domani per supportare la campagna elettorale.

destino
20-04-2006, 10.13.51
anche per me la sinistra può governare...mi hanno rotto tutti questi ricorsi.....però sul fatto della lega lombarda(i 45 mila voti dati all'unione)calderoli non ha tutti i torti....quella lista si è presentata solo in lombardia 2...però non so se nella legge elettorale c'è il minimo di 2 circoscrizioni da come dice calderoli....bhoo che macello:tsk:

il ricorso doveva essere fatto per contestare quella lista almeno 40 giorni prima dalla data delle elezioni, il signor Calderoli in quel periodo nn ha esposto nessun ricorso alla Cassazione, quindi si attacca.

Questo + o meno la risposta della cassazione al deputato leghista

UAranger
20-04-2006, 10.20.51
patetico il tuo tentativo di giustificarlo,manco fosse un tuo parente...




Certo che sei incredibile; dove lo avrei "giustificato", ho semplicemente detto dove si trova e per quale motivo stop.

@alceo: puo' essere forse mi sono sbagliato di un giorno :)

Brian O'Blivion
20-04-2006, 10.23.54
Certo che sei incredibile; dove lo avrei "giustificato", ho semplicemente detto dove si trova e per quale motivo stop.

@alceo: puo' essere forse mi sono sbagliato di un giorno :)

Certo che sono un tipo incredibi9le,logico.

Tu invece no.

Alceo
20-04-2006, 10.23.56
il ricorso doveva essere fatto per contestare quella lista almeno 40 giorni prima dalla data delle elezioni, il signor Calderoli in quel periodo nn ha esposto nessun ricorso alla Cassazione, quindi si attacca.

Questo + o meno la risposta della cassazione al deputato leghista


Aggiungo che secondo i principi democratici è sempre molto delicato parlare di annullamento di voti che sono stati correttamente espressi.

Trovo ridicolo il fatto che nessun esponente della Lega abbia controllato precedentemente quali partiti si presentano nelle circoscrizioni per loro più importanti e che non abbia presentato esposto prima.
In fondo i manifesti con la lista dei simboli erano affissi anche per strada.

UAranger
20-04-2006, 10.29.11
Certo che sono un tipo incredibi9le,logico.

Tu invece no.

:hello:

orton2
20-04-2006, 10.33.55
il ricorso doveva essere fatto per contestare quella lista almeno 40 giorni prima dalla data delle elezioni, il signor Calderoli in quel periodo nn ha esposto nessun ricorso alla Cassazione, quindi si attacca.

Questo + o meno la risposta della cassazione al deputato leghista





quindi da quello che ho capito calderoli ha ragione però ci è arrivato con 40 giorni in ritardo???:eek2:

Alceo
20-04-2006, 10.59.09
quindi da quello che ho capito calderoli ha ragione però ci è arrivato con 40 giorni in ritardo???:eek2:

Non mi sembra che la cassazzione abbia detto se Calderoli abbia ragione o meno.
Hanno respinto la domanda perché presentata fuori tempo (come ho detto è delicato considerare la leicità di un partito dopo che questo è stato votato).

destino
20-04-2006, 11.04.11
quindi da quello che ho capito calderoli ha ragione però ci è arrivato con 40 giorni in ritardo???:eek2:

Calderoli e la Lega avevano il diritto di presentare ricorso visto che quel simbolo ( da quello che ho letto almeno ) è molto simile a quello della lega e quindi poteva creare della confusione nella gente, ma questo ricorso andava fatto prima, dopo le elezioni invalidare 45k voti e parlare di brogli elettorali è rischiosissimo per la democrazia, 5 anni fa moltissima gente votò per la Margherita solo perche sotto il sinbolo c'era scritto "per rutelli" convinta che quel partito comprendesse pure la sinistra ds, molta gente vota per ignoranza sbagliando al seggio il partito per cui avrebbe votato, ma questo nn rende quei voti nulli.

orton2
20-04-2006, 11.05.07
Non mi sembra che la cassazzione abbia detto se Calderoli abbia ragione o meno.
Hanno respinto la domanda perché presentata fuori tempo (come ho detto è delicato considerare la leicità di un partito dopo che questo è stato votato).





che l'abbiano votato va bene...però non dovevano essere conteggiati nel governo di sinistra(almeno da quanto dice la legge)poi di + non so....

billygoat
20-04-2006, 11.18.12
Calderoli e la Lega avevano il diritto di presentare ricorso visto che quel simbolo ( da quello che ho letto almeno ) è molto simile a quello della lega e quindi poteva creare della confusione nella gente

il simbolo è questo

http://www.merateonline.it/Cgi-bin/MerateOnline/Web/2006/Aprile/lega.jpg

e se non erro è la seconda volta che si presenta alle politiche.
nel 2001 non era in nessuna coalizione e guarda caso la lega non ha avuto niente da obiettare... a me sembra che stiano brancolando nel buio cercando di trovare qualcosa a cui appigliarsi per cambiare un risultato elettorale che li vede, anche se per pochi voti, perdenti...
poi sentire i leghisti che considerano i propri elettori dei trogloditi che nemmeno sanno riconoscere il proprio simbolo su una scheda elettorale mi fa sbellicare dalle risate. :roll3:


che l'abbiano votato va bene...però non dovevano essere conteggiati nel governo di sinistra(almeno da quanto dice la legge)poi di + non so....

con che criterio dici queste cose?!
io ho visto con i miei occhi sulla scheda elettorale il simbolo della lega alleanza lombarda nella coalizione di centrosinistra. perchè non dovrebbero essere conteggiati per quella coalizione? :mumble:

destino
20-04-2006, 11.20.16
cmq se si sentono derubati del risultato elettorale esiste ancora il ricorso al TAR.

Dopo BASTA

TheMax
20-04-2006, 11.25.40
Non avevano detto( in forzaitalia) che avrebbero rispettato la sentenza della cassazione???

Eppoi il simbolo della lega lombarda non c'entra un cazzo con la lega nord, ma fose qualche pensano con qualche problma di vista ha sbagliato a votarla per la scritta lega :asd:

Brian O'Blivion
20-04-2006, 11.28.25
Non avevano detto( in forzaitalia) che avrebbero rispettato la sentenza della cassazione???


Quelli manco lo sanno cos'è il rispetto.

destino
20-04-2006, 11.43.27
e intanto andreotti avanza... (http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/04_Aprile/20/Senato_Andreotti.shtml) :roll3:

UAranger
20-04-2006, 11.51.00
e intanto andreotti avanza... (http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/04_Aprile/20/Senato_Andreotti.shtml) :roll3:

Povero Prodi :asd:

Brian O'Blivion
20-04-2006, 12.03.06
Poveri voi,che ridacchiate quando c'è da rimettere in sesto le cose per il bene popolare,che cazzo avete da ridere?Lo zio andreotti,vecchia guardia della mafia di una volta si mette in mezzo e voi ridete,mah,che poveri di intelletto e di spirito,mi fate davvero pena.

Aliken
20-04-2006, 12.03.13
cmq se si sentono derubati del risultato elettorale esiste ancora il ricorso al TAR.

Dopo BASTA

se quando mai.
Finché non si prendono la vittoria Forza Italia non si ferma. Che merde...

Brian O'Blivion
20-04-2006, 12.04.28
se quando mai.
Finché non si prendono la vittoria Forza Italia non si ferma. Che merde...


La merda ha più dignità e giova al terreno da coltivare.

TheMax
20-04-2006, 12.08.23
se quando mai.
Finché non si prendono la vittoria Forza Italia non si ferma. Che merde...

Cioè si andrà a finire oltre l'infamia(verso gli avversari) della campagna elettorale, alla delegittimazione di tutti gli organi della stato che non siano per Forza Italia secondo quei bastardi fanno ricorso anche all'ONU e berlusca chiederà aiuto a bush (ipotesi ridicola ma vista la persona ...)

UAranger
20-04-2006, 12.09.02
Poveri voi,che ridacchiate quando c'è da rimettere in sesto le cose per il bene popolare,che cazzo avete da ridere?Lo zio andreotti,vecchia guardia della mafia di una volta si mette in mezzo e voi ridete,mah,che poveri di intelletto e di spirito,mi fate davvero pena.

e dovrebbe Prodi con l'armata brancaleone rimettere le cose in sesto? rido nuovamente :roll3: ...... questi meno durano meglio e'.

TheMax
20-04-2006, 12.10.36
La merda ha più dignità e giova al terreno da coltivare.

Non offendere la merda.
Credo seriamente che siano ormai il partito più schifoso (sotto tutti gli aspetti) della terra, non ho più parole.

Brian O'Blivion
20-04-2006, 12.11.20
e dovrebbe Prodi rimettere le cose in sesto? rido nuovamente :roll3:

Ridi ridi,il riso abbonda sempre nella boccuccia a cuore degli stolti.

destino
20-04-2006, 12.12.53
sinceramente tra marini e andreotti nn so chi dei 2 sia effettivamente meglio, uno che alla domanda se dopo elezioni l'ulivo si presentera unito anche alle camera con un portavoce unico risponde con un secco no comment mica lo vedo un grosso uomo di stato

Mia moto
20-04-2006, 12.15.43
se quando mai.
Finché non si prendono la vittoria Forza Italia non si ferma. Che merde...


Sarà una mia impressione, ma secondo me sta scenata la facevano anche se finiva 50 a 45. Se si invocano il milione di schede annullate allora puoi contestare di tutto.

destino
20-04-2006, 12.18.29
Sarà una mia impressione, ma secondo me sta scenata la facevano anche se finiva 50 a 45. Se si invocano il milione di schede annullate allora puoi contestare di tutto.

BOOM ( parole random inserite per fare il post)

TheMax
20-04-2006, 12.20.36
BOOM ( parole random inserite per fare il post)

ma guarda, ne discutevano giusto poco prima delle elezioni che avrebbero (in caso di sconfitta) puntato il dito contro brogli e irregolarità.

UAranger
20-04-2006, 12.21.53
Ridi ridi,il riso abbonda sempre nella boccuccia a cuore degli stolti.

Bisogna appurare chi siano gli stolti ;)

Aliken
20-04-2006, 12.22.06
Sarà una mia impressione, ma secondo me sta scenata la facevano anche se finiva 50 a 45. Se si invocano il milione di schede annullate allora puoi contestare di tutto.


Ovvio.

Il Berlusca (ed il suo gruppo di coglioni (Forza Italia), scusate ma quandi ci vuole ci vuole) non sanno la differenza tra la politica ed il calcio.

-Basta aver visto Matrix ieri sera per capire la gente che gira nel gruppo del Berlusca.-


Ovviamente anche io da tifoso della Roma contesto tutti i scudetti vinti dalle Juve, perchè ci sono i solidi brogli.

Ma quando parliamo di politica le cose sono diverse, ti devi fidare delle istituzioni come ti devi fidare della legge se no viviamo in un paese in anarchia.

destino
20-04-2006, 12.24.10
ma guarda, ne discutevano giusto poco prima delle elezioni che avrebbero (in caso di sconfitta) puntato il dito contro brogli e irregolarità.


un conto è una sconfitta con centinaia di migliai di voti di scarto, un altro conto è una sconfitta con poche decina di migliaia, il caso florida insegna e sono sicuro che in quel caso tu vorresti ripetere il riconteggio miliardi di volte perche bush ti sta sul cazzo ;)

Brian O'Blivion
20-04-2006, 12.28.02
Bisogna appurare chi siano gli stolti ;)

Beh,fossi in te non sprecherei tanto tempo nel sentirmi chissà che cosa.

orton2
20-04-2006, 12.32.19
con che criterio dici queste cose?!
io ho visto con i miei occhi sulla scheda elettorale il simbolo della lega alleanza lombarda nella coalizione di centrosinistra. perchè non dovrebbero essere conteggiati per quella coalizione? :mumble:




solo in lombardia 2 c'era il simbolo.......

billygoat
20-04-2006, 12.33.22
solo in lombardia 2 c'era il simbolo.......

e quindi?! :mumble:

Mia moto
20-04-2006, 12.34.57
un conto è una sconfitta con centinaia di migliai di voti di scarto, un altro conto è una sconfitta con poche decina di migliaia, il caso florida insegna e sono sicuro che in quel caso tu vorresti ripetere il riconteggio miliardi di volte perche bush ti sta sul cazzo ;)


Sì, ma il punto è che va individuato un limite oltre il quale ci si deve fermare. Se si mettessero in dubbio tutti i conteggi non si porrebbe mai la parola fine. Conta e riconta, la verifiche non finirebbero mai.
Ma quello che manca qui in italia è soprattutto un'etica. Se dovessimo guardare persino ai voti annullati potremmo dire che in praticamente tutte le elezioni non è sicuro chi vince be chi perde. Nel 2001 le schede annullate erano persino di più, ma nessuno ha fatto storie. E così in amercia, dove alla fine della partita legale Gore telefonò a Bush.
Ed è quello che Berlusconi non farà (e non avrebbe fatto nemmeno se avesse perso in modo più netto), ed è questa la cosa triste.

destino
20-04-2006, 12.38.27
Sì, ma il punto è che va individuato un limite oltre il quale ci si deve fermare. Se si mettessero in dubbio tutti i conteggi non si porrebbe mai la parola fine. Conta e riconta, la verifiche non finirebbero mai.
Ma quello che manca qui in italia è soprattutto un'etica. Se dovessimo guardare persino ai voti annullati potremmo dire che in praticamente tutte le elezioni non è sicuro chi vince be chi perde. Nel 2001 le schede annullate erano persino di più, ma nessuno ha fatto storie. E così in amercia, dove alla fine della partita legale Gore telefonò a Bush.
Ed è quello che Berlusconi non farà (e non avrebbe fatto nemmeno se avesse perso in modo più netto), ed è questa la cosa triste.

guarda il problema è di entrambe le fazioni, nessuna delle 2 riesce a vedere lo schieramento opposto come avversario con cui anche dialogare, ma solo come nemico, questa è una gravissima lacuna del sistema attuale e di sicuro la colpa nn è solo del silvio nazionale.

Mia moto
20-04-2006, 12.41.51
guarda il problema è di entrambe le fazioni, nessuna delle 2 riesce a vedere lo schieramento opposto come avversario con cui anche dialogare, ma solo come nemico, questa è una gravissima lacuna del sistema attuale e di sicuro la colpa nn è solo del silvio nazionale.

Nel 2001, ripeto, nessuno del csx ha invocato le schede annullate, nè ha parlato di brogli. Almeno questo va dato atto.

Brian O'Blivion
20-04-2006, 12.46.02
Nel 2001, ripeto, nessuno del csx ha invocato le schede annullate, nè ha parlato di brogli. Almeno questo va dato atto.

Ora ti ribadiranno qualche minkiata random presa nella scatola delle cianfrusaglie dell'imbroglione provetto...l'unica cosa salutare per il paese,imho,sarebbe l'estradizione forzata di una quota di cittadini che rompono il cazzo,evadono il fisco e rubano.

orton2
20-04-2006, 12.48.59
e quindi?! :mumble:



e quindi????se nella legge elettorale c'è scritto che una lista deve stare almeno in 2 circoscrizioni...quei voti non devono essere conteggiati nel voto globale finale....

TheMax
20-04-2006, 12.54.47
e quindi????se nella legge elettorale c'è scritto che una lista deve stare almeno in 2 circoscrizioni...quei voti non devono essere conteggiati nel voto globale finale....

ah si è scritto così???? per interpretarlo così sei sulla stessa linea mentale di Calderoli, è non è una bella cosa...

Brian O'Blivion
20-04-2006, 12.55.45
ah si è scritto così???? per interpretarlo così sei sulla stessa linea mentale di Calderoli, è non è una bella cosa...

è un orton e per di più numero 2,cosa pretendi...

TheMax
20-04-2006, 12.58.38
è un orton e per di più numero 2,cosa pretendi...

non ti ti curar di lui ma guarda e passa :sisi:

billygoat
20-04-2006, 13.00.12
e quindi????se nella legge elettorale c'è scritto che una lista deve stare almeno in 2 circoscrizioni...quei voti non devono essere conteggiati nel voto globale finale....

puoi dirmi esattamente in quale passo della legge elettorale c'è scritto quello che tu, insieme a calderoli, sostieni?
perchè io onestamente non l'ho proprio trovato...

Brian O'Blivion
20-04-2006, 13.00.21
non ti ti curar di lui ma guarda e passa :sisi:

Ma anche

spaccagli il culo dovessero passarti davanti:asd:

tanto ai leghisti stare proni ci piace:sisi:

TheMax
20-04-2006, 13.03.57
Ma anche

spaccagli il culo dovessero passarti davanti:asd:

tanto ai leghisti stare proni ci piace:sisi:

:ihih: :ihih: :ihih:

in effetti la tentazione di mollargli qualche gancio in faccia è forte :asd:

Sgt.Napalm
20-04-2006, 13.52.33
e quindi????se nella legge elettorale c'è scritto che una lista deve stare almeno in 2 circoscrizioni...quei voti non devono essere conteggiati nel voto globale finale....


orton, il problema e' che non c'e' scritto.
D'altro canto te la sentiresti di annullare il voto di quarantamila persone solo perche' calderoli non sa perdere?

Brian O'Blivion
20-04-2006, 14.22.22
orton, il problema e' che non c'e' scritto.
D'altro canto te la sentiresti di annullare il voto di quarantamila persone solo perche' calderoli non sa perdere?

Che non sappia perdere è una minkiata,ci sono un mucchio di coglioni al mondo che non sanno perdere...ma quando uno stronzo della sua portata,forte della carica istituzionale,sproloquia nei confronti di altri popoli,fomentando una sommossa che cagiona la morte di 11 persone mentre i giorni seguenti lui se ne fotte esibendo quel sorriso beota che si ritrova,beh,c'è da pensare se non siamo proprio alla frutta per trattare certi delinquenti con i guanti di velluto....

orton2
20-04-2006, 14.27.47
puoi dirmi esattamente in quale passo della legge elettorale c'è scritto quello che tu, insieme a calderoli, sostieni?
perchè io onestamente non l'ho proprio trovato...




c'è un sito internet dove c'è per scritto la legge elettorale???cosi vediamo chi ha ragione.....io la legge non l'ho vista...però se c'è scritto che una lista deve stare almeno in 2 cirscoscrizioni per valere come voto globale gli dò ragione a calderoli....se non c'è scritto non gli dò ragione.....

TheMax
20-04-2006, 14.34.50
c'è un sito internet dove c'è per scritto la legge elettorale???cosi vediamo chi ha ragione.....io la legge non l'ho vista...però se c'è scritto che una lista deve stare almeno in 2 cirscoscrizioni per valere come voto globale gli dò ragione a calderoli....se non c'è scritto non gli dò ragione.....


Cioè TU PARLI SENZA SAPERE :eek2: :eek2: :asd:

Il passo di cui noi stiamo parlando ( non farneticando) della legge è nella prima pagina del topic e te lo quoto qui:


Ma ecco cosa prevede il primo comma dell'articolo 12 della nuova legge elettorale: "L'articolo 83 del decreto del Presidente della Repubblica n. 361 del 1957 e' sostituito dal seguente: 'Art. 83. - 1. L'Ufficio centrale nazionale, ricevuti gli estratti dei verbali da tutti gli Uffici centrali circoscrizionali, facendosi assistere, ove lo ritenga opportuno, da uno o piu' esperti scelti dal presidente: 1) determina la cifra elettorale nazionale di ciascuna lista. Tale cifra e' data dalla somma delle cifre elettorali circoscrizionali conseguite nelle singole circoscrizioni dalle liste aventi il medesimo contrassegno". L'articolo 12 della legge 270 del 21 dicembre 2005 prevede poi come si determina la cifra elettorale nazionale di ciascuna coalizione di liste collegate. In particolare, secondo la nuova legge elettorale, l'Ufficio centrale nazionale, ricevuti gli estratti dei verbali da tutti gli Uffici centrali circoscrizionali, "determina poi la cifra elettorale nazionale di ciascuna coalizione di liste collegate, data dalla somma delle cifre elettorali nazionali di tutte le liste che compongono la coalizione stessa, nonche' la cifra elettorale nazionale delle liste non collegate ed individua quindi la coalizione di liste o la lista non collegata che ha ottenuto il maggior numero di voti validi espressi".

Ora voglio la tua interpretazione :asd:

TheMax
20-04-2006, 14.53.52
Orton sto aspettando...daje che tra 5 min devo tornare a casa .

Gi01
20-04-2006, 15.04.08
Ovviamente, come sempre, il cdx è in malafede anche sul caso Florida.

In quella pseudodemocrazia che sono gli USA, si vota abbassando una leva. Se la scheda è malcentrata, o se la macchina è vecchia...o entrambi...quindi nel 99% dei casi... il voto potrebbe essere "poco chiaro" o contestato.

Ne consegue che in quella situazione, una variazione del numero di schede era strapossibile.

Nel nostro sistema elettorale, quello voluto dal cdx, questo è pressoché impossibile. Se metti una croce è valido, se ne metti 2 no. Unico caso sono i segni che fuoriescono dal simbolo, giustamente recuperati (ecco la piccola variazione).

Semplicemente, devono fare casino e rompere il cazzo. Si tifa, non si governa, e i risultati sono questi: siamo il peggior stato dell'UE, leggetevi quanto è stato pubblicato ieri, hanno ulteriormente abbassato le previsioni per noi.

Angelo75
20-04-2006, 15.14.50
... siamo il peggior stato dell'UE, leggetevi quanto è stato pubblicato ieri, hanno ulteriormente abbassato le previsioni per noi.

E basta con questo piagnisteo...adesso governerà Prodino e vedremo cosa sarà capace di fare :sisi:

Brian O'Blivion
20-04-2006, 15.18.20
E basta con questo piagnisteo...adesso governerà Prodino e vedremo cosa sarà capace di fare :sisi:

Dobbiamo ridere?

Invece di giocare di squadra,solidale...perchè non te ne vai in un altro paese invece di rimanere a gufare questo?

Angelo75
20-04-2006, 15.24.38
Invece di giocare di squadra,solidale...perchè non te ne vai in un altro paese invece di rimanere a gufare questo?

E di grazia, secondo te cosa dovrei dire o fare per "giocare di squadra" come dici tu? Io ho solo detto: vediamo cosa sa fare questo governo di meglio rispetto al precedente. Se Prodi&C. saranno un buon governo sarò il primo ad ammetterlo, ma se professori come Panebianco sono pessimisti a riguardo non è mica colpa mia...

Brian O'Blivion
20-04-2006, 15.28.39
E di grazia, secondo te cosa dovrei dire o fare per "giocare di squadra" come dici tu? Io ho solo detto: vediamo cosa sa fare questo governo di meglio rispetto al precedente. Se Prodi&C. saranno un buon governo sarò il primo ad ammetterlo, ma se professori come Panebianco sono pessimisti a riguardo non è mica colpa mia...


E basta con questo piagnisteo...adesso governerà Prodino e vedremo cosa sarà capace di fare :sisi:

Come vedi,i toni sono lievemente diversi,mica ci vuole un drammaturgo...vedi Angelo,nella vita ci sono gli uomini,quelli che dicono una cosa,in un solo verso e in chiave intellegibile,poi ci sono gli altri,quelli del volevo dire questo,mi sono espresso male,non intendevo,eccetera eccetera eccetera...che stanchezza...

Angelo75
20-04-2006, 15.33.23
Come vedi,i toni sono lievemente diversi,mica ci vuole un drammaturgo...vedi Angelo,nella vita ci sono gli uomini,quelli che dicono una cosa,in un solo verso e in chiave intellegibile,poi ci sono gli altri,quelli del volevo dire questo,mi sono espresso male,non intendevo,eccetera eccetera eccetera...che stanchezza...

Se ti riferisci al "Prodino" è la prima volta che uso questo vezzeggiativo, mentre sono anni che Berlusconi è chiamato con tutti i dispreggiativi possibili ed immaginabili (anche da te). Quindi mi sa che tu sei l'ultimo che possa insegnare a me la moderazione nei toni...

Brian O'Blivion
20-04-2006, 15.36.38
Se ti riferisci al "Prodino" è la prima volta che uso questo vezzeggiativo, mentre sono anni che Berlusconi è chiamato con tutti i dispreggiativi possibili ed immaginabili (anche da te). Quindi mi sa che tu sei l'ultimo che possa insegnare a me la moderazione nei toni...



Che me ne fotte dei toni?Cerco di evitare che tu vada fino in fondo in un atto che non stento a definire associazione a delinquere di stampo mafioso,questo ti dico,perchè credo che alla fine,tu sia un bravo picciotto che non deve sporcarsi caldeggiando l'operato di certa gentaglia,lo faccio per il tuo bene.

Angelo75
20-04-2006, 15.38.39
Che me ne fotte dei toni?Cerco di evitare che tu vada fino in fondo in un atto che non stento a definire associazione a delinquere di stampo mafioso,questo ti dico,perchè credo che alla fine,tu sia un bravo picciotto che non deve sporcarsi caldeggiando l'operato di certa gentaglia,lo faccio per il tuo bene.

Non ti seguo più... :mumble:

Brian O'Blivion
20-04-2006, 15.40.30
Non ti seguo più... :mumble:

Nente sacciu e nente vitte e puru se c'era duirmeva.

orton2
20-04-2006, 18.01.56
Che me ne fotte dei toni?Cerco di evitare che tu vada fino in fondo in un atto che non stento a definire associazione a delinquere di stampo mafioso,questo ti dico,perchè credo che alla fine,tu sia un bravo picciotto che non deve sporcarsi caldeggiando l'operato di certa gentaglia,lo faccio per il tuo bene.



che me ne fotte dei toni???ma chi ti ha imparato l'educazione scusa???associazione a delinquere di stampo mafioso????ma guarda che gente si incontra sui forum:asd:

billygoat
20-04-2006, 18.13.51
cut

invece di correre dietro alle associazioni a delinquere di stampo mafioso, potresti mostrarci dove c'è scritto che una lista deve presentarsi in più circoscrizioni perchè i suoi voti contino?!
themax è stato così gentile a ripostarti il testo della legge, perchè non utilizzarlo?

Elendil_1
20-04-2006, 18.22.02
il ricorso doveva essere fatto per contestare quella lista almeno 40 giorni prima dalla data delle elezioni, il signor Calderoli in quel periodo nn ha esposto nessun ricorso alla Cassazione, quindi si attacca.

Questo + o meno la risposta della cassazione al deputato leghista

Veramente no O_o
la risposta è stata che il ricorso è inammissibile, non che è stato presentato in ritardo.
Cito:
(fonte: http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/04_Aprile/19/documento_ufficiale.shtml)

"Il dianzi menzionato provvedimento del 16 marzo 2006 è stato adottato applicando le norme di cui agli artt.14 e segg. D.P.R. 30 marzo 1957 n.361 e successive modifiche e integrazioni, le quali non prevedono tra i requisiti di ammissibilità di una lista e del suo, eventuale, collegamento in una coalizione quello della presentazione in una pluralità di circoscrizioni elettorali, sicché deve ritenersi consentito che una lista possa essere presentata e possa collegarsi in una coalizione anche se la relativa presentazione avvenga in una sola circoscrizione."

Elendil_1
20-04-2006, 18.23.14
che l'abbiano votato va bene...però non dovevano essere conteggiati nel governo di sinistra(almeno da quanto dice la legge)poi di + non so....

falso, vedi la mia risposta a destino.

orton2
20-04-2006, 18.51.30
invece di correre dietro alle associazioni a delinquere di stampo mafioso, potresti mostrarci dove c'è scritto che una lista deve presentarsi in più circoscrizioni perchè i suoi voti contino?!
themax è stato così gentile a ripostarti il testo della legge, perchè non utilizzarlo?




veramente ho riportato quello che ha detto brian o blivion......rigiri sempre la frittata...ma fammene una buona però dai....:asd:

billygoat
20-04-2006, 18.55.43
veramente ho riportato quello che ha detto brian o blivion......rigiri sempre la frittata...ma fammene una buona però dai....:asd:

:mumble:

ripeto in versione esemplificata:
non cercare flame con brian e, visto che è stato postato il testo della legge, spiegaci dove c'è scritto che i voti della lega alleanza lombarda non dovrebbero essere validi come tu sostenevi stamattina.

Brian O'Blivion
20-04-2006, 18.56.40
Où raga:ma che si cala questo qui?:doubt:

Angelo75
20-04-2006, 19.29.45
http://blogosfere.blogs.com/photos/uncategorized/giannelli2.gif

Simpatica sta vignetta :asd:

orton2
20-04-2006, 19.36.31
nella vignetta non ci sono il marinaretto....i 2 comunistoni....il bullone ed il frocietto...



:roll3:

Zaorunner
20-04-2006, 19.39.33
Ma la vera domanda e': che senso ha chiedere alla magistratura rossa di decidere se mandare i propri compagni al governo?

stan
20-04-2006, 19.40.47
Angolo delle cazzate...

Aliken
20-04-2006, 20.29.19
Ma la vera domanda e': che senso ha chiedere alla magistratura rossa di decidere se mandare i propri compagni al governo?

hahahah non c'è proprio scampo.
Il Csx vince le elezione ed il Cdx si mette a piangere e chiede di ricontare...
Vince ancora il Csx, quindi il Cdx chiede l'intervento della magistratura...
Ancora il Csx che esce vincente... allora... "beh sono di parte i magistrati"
:tsk:


Chi non sa perdere non sarà MAI un vincente.

Di0
20-04-2006, 20.29.29
Io inizio a credere che il 50% degli italiani non abbia capito una mazza.
In cabina deve aver pensato "Berlusconi? Finalmente possiamo metterci una croce sopra". :|

Ovviamente, parlando in giro, si ripete il fenomeno ciclico: "nessuno" l'ha votato.
Popolo di ulissi senza navi e senza ingegno, resteranno ormai soltanto le Troie da violare?

billygoat
20-04-2006, 20.50.44
nella vignetta non ci sono il marinaretto....i 2 comunistoni....il bullone ed il frocietto...


vedo che continui ad eludere la domanda che ti abbiamo più volte posto...

ps: se non sai cosa vuol dire eludere consulta un dizionario. :asd:
ps2: se non sai cosa vuol dire consulta controlla su un dizionario. :asd:
ps3: hai presente come si usa un dizionario, vero?!

.Orfeo.
20-04-2006, 20.54.57
vedo che continui ad eludere la domanda che ti abbiamo più volte posto...
?!
Io vedo che continua ad insultare e basta.
Report.

Brian O'Blivion
20-04-2006, 20.58.24
vedo che continui ad eludere la domanda che ti abbiamo più volte posto...

ps: se non sai cosa vuol dire eludere consulta un dizionario. :asd:
ps2: se non sai cosa vuol dire consulta contralla su un dizionario. :asd:
ps3: hai presente come si usa un dizionario, vero?!

Ma,mi consenta caro Billy,la vera perla di questo squisito trancio di cittadino del domani è solo e sempre sarà nei secoli dei secoli questa:


ma chi ti ha imparato l'educazione scusa???

:|

orton2
20-04-2006, 21.18.26
:asd:
Io vedo che continua ad insultare e basta.
Report.




io insulto???bella questa


hahahah

orton2
20-04-2006, 21.19.31
ps: se non sai cosa vuol dire eludere consulta un dizionario. :asd:
ps2: se non sai cosa vuol dire consulta controlla su un dizionario. :asd:
ps3: hai presente come si usa un dizionario, vero?!



ps1 è già uscita da tempo...

ps2 anche....

ps3 dovremo aspettare il lancio a novembre



:roll3:

Alceo
20-04-2006, 21.50.08
Orton che tipo di opposizione consiglieresti al centro destra?

Ostruzionismo continuo? Magari non riconoscendo la legitimità del voto a oltranza?

Pensi che sia la cosa più costruttiva per il paese?

Quaro.
20-04-2006, 21.58.38
Orton che tipo di opposizione consiglieresti al centro destra?

Ostruzionismo continuo? Magari non riconoscendo la legitimità del voto a oltranza?

Pensi che sia la cosa più costruttiva per il paese?

Mi dispiace alceo, ma sono sicuro che non ha capito nulla di quello che hai scritto

Di0
20-04-2006, 22.20.43
Ostruzionismo continuo? Magari non riconoscendo la legitimità del voto a oltranza?

Mah, volta fatti due conti: un mandato dura 5 anni, visti i tempi giuridici medi in Italia non la ritengo un'ipotesi proprio così inapplicabile, stavo dicendo la stessa cosa a mio padre oggi a pranzo.

orton2
20-04-2006, 23.12.52
Orton che tipo di opposizione consiglieresti al centro destra?

Ostruzionismo continuo? Magari non riconoscendo la legitimità del voto a oltranza?

Pensi che sia la cosa più costruttiva per il paese?



ostruzionismo continuo no...però quando si affronteranno i temi dei pacs o di mettere le mani nei conti correnti.......che dio vi salvi:sisi:

FALLEN_ANGEL_664
20-04-2006, 23.51.29
ostruzionismo continuo no...però quando si affronteranno i temi dei pacs o di mettere le mani nei conti correnti.......che dio vi salvi:sisi:

:doubt:

Attendendo nell'ombra,
FALLEN ANGEL 664

PeppeBlackKravitz
21-04-2006, 00.25.34
Io penso solo che Silvio & c. stanno facendo come i bambinoni, e faranno di tutto per far cadere il governo.

Parlano parlano tutti ma tutti me compreso non sappiamo una mazza, ognuno tira acqua al suo mulino.
Però, la legge gasparri è bellissima.
Le rogarotie sulle intercettazioni telefoniche...sono cose davvero belle...

UAranger
21-04-2006, 09.24.07
e faranno di tutto per far cadere il governo.


Non ci trovo nulla di strano; il compito di una forza di opposizione e' incalzare giorno per giorno il governo in carica.
Se il governo non e' stabile e forte (il prossimo governo Prodi rientra certamente in questa casistica) con un'opposizione dura e una maggioranza che lo sostiene debole e poco coesa e' destinato naturalmente ad una vita breve.

Brian O'Blivion
21-04-2006, 09.27.23
:doubt:

Attendendo nell'ombra,
FALLEN ANGEL 664

è cagato sotto che gli arrivi la tributaria a casa:asd:

Non sia mai che non possa capitare:uiui:

Alceo
21-04-2006, 09.35.52
Non ci trovo nulla di strano; il compito di una forza di opposizione e' incalzare giorno per giorno il governo in carica.
Se il governo non e' stabile e forte (il prossimo governo Prodi rientra certamente in questa casistica) con un'opposizione dura e una maggioranza che lo sostiene debole e poco coesa e' destinato naturalmente ad una vita breve.

Ma non dovrebbe essere un'opposizione sostanziale ai temi e ai contenuti portati avanti dalle leggi che si ritengono sbagliati nel tentativo di influenzarli?

Oppure anche tu pensi che debba essere di principio, che ogni tipo di attività vada ostacolata comunque e in ogni modo perché il proporio fine è quello di spingere l'opposizione alla elezioni anticipate?

Purtroppo ci sono pratiche politiche che per noi italiani sono diventate abituali, pratiche che nella maggior parte degli altri paese civili sarebbero scandalose.
Ma tanto noi ci siamo oramai abituati e non ci vediamo mai nulla di male.

Brian O'Blivion
21-04-2006, 09.38.13
Ma non dovrebbe essere un'opposizione sostanziale ai temi e ai contenuti portati avanti dalle leggi che si ritengono sbagliati nel tentativo di influenzarli?

Oppure anche tu pensi che debba essere di principio, che ogni tipo di attività vada ostacolata comunque e in ogni modo perché il proporio fine è quello di spingere l'opposizione alla elezioni anticipate?

Purtroppo ci sono pratiche politiche che per noi italiani sono diventate abituali e che nella maggior parte degli altri paese civili sarebbero scandalose.
Ma tanto noi ci siamo oramai abituati e non ci vediamo mai nulla di male.

Il compito dell'opposizione è quello di controbilanciare le decisioni difficili...purtroppo nell'organigramma di questi fasci sbiaditi è segnata come ottusa politica ostruzionistica ad oltranza.

orton2
21-04-2006, 09.46.44
Il compito dell'opposizione è quello di controbilanciare le decisioni difficili...purtroppo nell'organigramma di questi fasci sbiaditi è segnata come ottusa politica ostruzionistica ad oltranza.




certo...come avevate fatto voi quando stavate all'opposizione.....

UAranger
21-04-2006, 09.55.27
Ma non dovrebbe essere un'opposizione sostanziale ai temi e ai contenuti portati avanti dalle leggi che si ritengono sbagliati nel tentativo di influenzarli?

Oppure anche tu pensi che debba essere di principio, che ogni tipo di attività vada ostacolata comunque e in ogni modo perché il proporio fine è quello di spingere l'opposizione alla elezioni anticipate?

Purtroppo ci sono pratiche politiche che per noi italiani sono diventate abituali, pratiche che nella maggior parte degli altri paese civili sarebbero scandalose.
Ma tanto noi ci siamo oramai abituati e non ci vediamo mai nulla di male.

Guarda anche nella legislatura 96-01 la cdl ha sostenuto il governo quando era necessario come nel caso piu' volte menzionato dell'operazione militare nei balcani; fu proprio grazie ai voti del centro destra che il governo D'Alema evito' una figuraccia internazionale (e non grazie a RC che fu anche la causa della caduta di Prodi).

Anche in questa legislatura la cdl fara' sicuramente la sua parte su temi che saranno condivisibili.
E cmq per Prodi sara' motivo di crisi anche un'appoggio del centro destra: come pensi reagiranno le forze radicali dell'unione difronte ad "un'aiuto" della cdl?

Brian O'Blivion
21-04-2006, 09.56.47
Non mi pare che la legge sulla droga abbia trovato opposizione...ed è l'ultima di una serie,mangi e dimentichi come si dice dalle mie parti.

Ah,scusa se non ti quoto ma un numero 2,sai com'è:uiui:

Alceo
21-04-2006, 10.17.29
E cmq per Prodi sara' motivo di crisi anche un'appoggio del centro destra: come pensi reagiranno le forze radicali dell'unione difronte ad "un'aiuto" della cdl?

Più che appoggi ai voti mi riferivo soprattutto al clima politico e alle attività delle commissioni parlamentari.

Se descrivo delle attività di un parlamento che su questioni importanti lavoro per cercare un compromesso (e la politica altro non è che l'arte del compromesso) vi sembra che racconto una fiaba?


P.S. Ma per quando sarebbe previsto l referendum confermativo sulle riforme costituzionali?

UAranger
21-04-2006, 10.25.57
P.S. Ma per quando sarebbe previsto l referendum confermativo sulle riforme costituzionali?

se non sbaglio a giugno.

orton2
21-04-2006, 11.31.57
Non mi pare che la legge sulla droga abbia trovato opposizione...ed è l'ultima di una serie,mangi e dimentichi come si dice dalle mie parti.

Ah,scusa se non ti quoto ma un numero 2,sai com'è:uiui:





scusa ho visto che hai la residenza a Pittsburgh e rompi le balle qua?:asd:

Peter Pan
21-04-2006, 15.04.53
come avevate fatto voi quando stavate all'opposizione.....


Ma voi chi? Qualcuno del Forum è stato parlamentare e non lo sapevamo? :mumble:

Thor
21-04-2006, 15.39.11
Ah,scusa se non ti quoto ma un numero 2,sai com'è:uiui:

E quand'è che l'hanno bannato, plz?

:doubt:

Thor
21-04-2006, 15.41.11
Nente sacciu e nente vitte e puru se c'era duirmeva.

Chiedo scusa per il doppio quote, ma


:roll3: :roll3: :roll3:

:ihih:

Brian O'Blivion
21-04-2006, 15.44.04
E quand'è che l'hanno bannato, plz?

:doubt:

Sempre Troppo Tardi Fu:metal:

Thor
21-04-2006, 16.19.29
Sempre Troppo Tardi Fu:metal:

Ahhhhhh

:roll3:

4ss0.n3
21-04-2006, 16.22.33
ma non hanno ancora chiuso questo thread? :D

non hanno ancora bannato tutti i nickname "orton-xx" fino a "orton99999"? :asd:

Orton in realtà e bondi :asd:

orton2
21-04-2006, 16.30.41
Sempre Troppo Tardi Fu:metal:




non ti preoccupare sei sulla buona strada anche tu:asd:

Brian O'Blivion
21-04-2006, 16.33.40
Ahhhhhh

:roll3:

Ma poi,benedetti giovani,dov'è finita la creatività...io mi sbatto per inventare nomi,fonemi,condizioni,arriva tizio,si mette un bel "2" (che a livello scolastico,come si dice,c'appatta la voce proprio!) e pretende persino che io,nella figura di me stesso medesimo iddu,gli dia retta,ma essendo una cosa inammissibile che un rocker stagionato dia ascolto a un "2",auspicansi l'arrivo di una terza versione,poichè tre,lo sappiamo,numero perfetto jè,infatti se lo sommi viene sei,giusto?Un movimento si compie in sei stadi e il settimo conduce al ritorno,il sette è il numero della luce giovane:si forma se l'oscurità aumenta di uno.Il mutamento restituisce successo,va e viene senza errore,l'azione porta buona fortuna,tramonto,alba,il tempo è il mese del solstizio d'inverno,quando il mutamento sta per venire...tuono nel primo corso del cielo,le cose non si distruggono una volta per sempre. (http://www.inventury.com/public/membri/wayland/Audio/dreaming.mp3)
:teach:

orton2
21-04-2006, 16.57.59
io mi sbatto per inventare nomi,fonemi,condizioni,arriva tizio,si mette un bel "2".[/URL]
:teach:




arriva un tizio e si mette un bel 2???caro mio..... è da + di 2 anni che sono su questo forum...fino a quando un bel giorno parlo di politica criticando la sinistra e mi tagliano la gola....se questa è la vostra visione...bhe...tenetevela pure.....

Fabio
21-04-2006, 17.05.10
arriva un tizio e si mette un bel 2???caro mio..... è da + di 2 anni che sono su questo forum...fino a quando un bel giorno parlo di politica criticando la sinistra e mi tagliano la gola....se questa è la vostra visione...bhe...tenetevela pure.....

No, in realtà avrebbero dovuto bannarti ai tempi di Pat Morita. Ma questa è un'altra storia. :asd:

shottolo
21-04-2006, 17.11.35
giù le mani dal cinese eh!

billygoat
21-04-2006, 17.15.17
No, in realtà avrebbero dovuto bannarti ai tempi di Pat Morita.

chi, quel vecchio pedofilo giapponese che con la scusa del karatè si inchiappettava gli alievi con la scusa che tutto questo li temprava moralmente? :asd:

orton2
21-04-2006, 17.16.39
si si bravi....dovreste essere bannati tutti....non avete il rispetto per i morti.....:tsk:

orton2
21-04-2006, 17.17.12
giù le mani dal cinese eh!






:tsk: era giapponese :tsk:

Raizer
21-04-2006, 17.20.18
Non mi pare che la legge sulla droga abbia trovato opposizione...

no.... c'è stata solo una piccola protesta dei comunistacci fuori dal parlamento a slamparsi canne e a urlare MI FUNO L'ULTIMA CANNA IN PACE!!!!

ma per piacere, dimmi 1 sola cosa dove il csx non ha fatto opposizione.

Poi è giusto che un governo debole cada... non vedo dove sia il problema.

E cadrà tra non molto visto l'aria che tira ora che ancora nn si è formato il nuovo governo.:asd:

shottolo
21-04-2006, 17.20.29
dov'è il bejo? :D

Brian O'Blivion
21-04-2006, 17.20.39
giù le mani dal cinese eh!

Era giapponese:teach:

In Happy Days i suoi panini sembravano bboni:sbav:

billygoat
21-04-2006, 17.20.46
si si bravi....dovreste essere bannati tutti....non avete il rispetto per i morti.....:tsk:

http://www.fla-keys.com/fishing/graphics/deepseafishing.jpg

mi sa che ha abboccato! :asd:

shottolo
21-04-2006, 17.22.08
http://www.fla-keys.com/fishing/graphics/deepseafishing.jpg

ma ha gli anelli montati al contrario!

orton2
21-04-2006, 17.22.59
non è che ho abboccato...rispondo sempre a tutto e a tutti...se ti devo dire che mi stai sul cazzo ti dico che mi stai sul cazzo.....niente di + niente di meno....sono almeno sincero si o no????

Brian O'Blivion
21-04-2006, 17.24.08
E cadrà tra non molto visto l'aria che tira ora che ancora nn si è formato il nuovo governo.:asd:

Ma ke te ridi?:doubt:

Se finiamo nello sfossato,tu ce l'hai il villino di riserva?

Io pure,ma è in Guatemala,io ho paura dell'aereo,la nave costa un botto e mi ritroverei nella mota pur avendo il villino:mad:

Se il tuo è a una distanza abbordabile,non è ke pekkaso mi ospiteresti?:nice:

billygoat
21-04-2006, 17.26.50
ma ha gli anelli montati al contrario!

e io che ne so?! non son mai andato a pesca in vita mia...
preferisco dedicarmi alla cura dell'orton... :asd:

Brian O'Blivion
21-04-2006, 17.28.53
e io che ne so?! non son mai andato a pesca in vita mia...
preferisco dedicarmi alla cura dell'orton... :asd:

...che è il sedimento gastrico rilasciato dal plancton...:book:

orton2
21-04-2006, 17.30.34
E cadrà tra non molto visto l'aria che tira ora che ancora nn si è formato il nuovo governo.:asd:




scusa ma qualè il nuovo governo che si stà formando???????????


:asd: :roll3: :asd: :roll3: :asd: :roll3: :asd: :roll3:

NeO.AndY
21-04-2006, 17.31.59
Berlusconi ha fatto ricorso alla Cassazione per contestare il risultato di
Milan-Barcellona. Il Cavaliere ha detto che con un solo goal di scarto non
si puo' parlare di vincitori e perdenti. "E' vero che il Barcellona ha
segnato al 57' minuto - ha aggiunto Berlusconi - ma e'
anche vero che in tutti gli altri 89' minuti non ha mai segnato".

Berlusconi propone una "Grosse Risultaten" che assegnerebbe ad entrambe le
squadre un punto e mezzo ciascuna ma grazie allo scorporo dei calci d'angolo
ed un premio di maggioranza per via del maggior numero dei tifosi
milanisti sugli spalti, i rossoneri dovrebbero aggiudicarsi il match.

Intervistato da Tosatti all'uscita dello stadio alla domanda "Cavaliere
pensa che il risultato cambiera'?"

Berlusconi ha risposto:
"Sono fiducioso, Galliani sta verificando i tacchetti dei giocatori
avversari e il risultato DEVE cambiare!"

Bonaiuti nel frattempo ha dichiarato che il festeggiamento di Giuly e degli
altri spagnoli e' anticostituzionale e fara' un esposto al Parlamento
Europeo per far rimuovere i clacson alle auto con targa spagnola.

Calderoli nel frattempo ha messo in discussione la partecipazione stessa del
Barcellona alla Champions League. "Io avevo chiaramente indicato nella
legge, che ho scritto io stesso tra una vignetta e l'altra, che
s'intendeva Barcellona in Sicilia e non quella spagnola che si scrive
Barcelona.

Quindi bisogna rimuovere tre goals al Barcellona e quindi il milan ha vinto
0 a -2".

Bondi si e' dichiarato sbalordito dal fatto che truffaldinamente il
Barcellona spagnolo si sia spacciato per quello siciliano e dichiara che gli
spagnoli vogliono mettere il bavaglio alla UEFA.

:uiui:

Raizer
21-04-2006, 17.32.10
Ma ke te ridi?:doubt:

Se finiamo nello sfossato,tu ce l'hai il villino di riserva?

Io pure,ma è in Guatemala,io ho paura dell'aereo,la nave costa un botto e mi ritroverei nella mota pur avendo il villino:mad:

Se il tuo è a una distanza abbordabile,non è ke pekkaso mi ospiteresti?:nice:

visto il programma dell'unione è meglio che il governo cada subito che vedere l'italia morire leeentamente con riforme che lo farebbero diventare argentina bis.
:asd:

comunque se vuoi puoi venire a casa mia, però non ho bambini/e da darti a pranzo.:asd:

orton2
21-04-2006, 17.36.16
comunque se vuoi puoi venire a casa mia, però non ho bambini/e da darti a pranzo.:asd:





se non ci sono i bambini da mangiare a pranzo non viene al 100%:asd:

billygoat
21-04-2006, 17.36.40
comunque se vuoi puoi venire a casa mia, però non ho bambini/e da darti a pranzo.:asd:

non sapete cosa vi perdete... :tsk:
gustosi bambinelli... :metal:

adesso vi saluto che vado a cena da prodi che mi ha promesso le tagliatelle alla (bambina) bolognese... :sbav:

orton2
21-04-2006, 17.38.08
Berlusconi ha fatto ricorso alla Cassazione per contestare il risultato di
Milan-Barcellona. Il Cavaliere ha detto che con un solo goal di scarto non
si puo' parlare di vincitori e perdenti. "E' vero che il Barcellona ha
segnato al 57' minuto - ha aggiunto Berlusconi - ma e'
anche vero che in tutti gli altri 89' minuti non ha mai segnato".

Berlusconi propone una "Grosse Risultaten" che assegnerebbe ad entrambe le
squadre un punto e mezzo ciascuna ma grazie allo scorporo dei calci d'angolo
ed un premio di maggioranza per via del maggior numero dei tifosi
milanisti sugli spalti, i rossoneri dovrebbero aggiudicarsi il match.

Intervistato da Tosatti all'uscita dello stadio alla domanda "Cavaliere
pensa che il risultato cambiera'?"

Berlusconi ha risposto:
"Sono fiducioso, Galliani sta verificando i tacchetti dei giocatori
avversari e il risultato DEVE cambiare!"

Bonaiuti nel frattempo ha dichiarato che il festeggiamento di Giuly e degli
altri spagnoli e' anticostituzionale e fara' un esposto al Parlamento
Europeo per far rimuovere i clacson alle auto con targa spagnola.

Calderoli nel frattempo ha messo in discussione la partecipazione stessa del
Barcellona alla Champions League. "Io avevo chiaramente indicato nella
legge, che ho scritto io stesso tra una vignetta e l'altra, che
s'intendeva Barcellona in Sicilia e non quella spagnola che si scrive
Barcelona.

Quindi bisogna rimuovere tre goals al Barcellona e quindi il milan ha vinto
0 a -2".

Bondi si e' dichiarato sbalordito dal fatto che truffaldinamente il
Barcellona spagnolo si sia spacciato per quello siciliano e dichiara che gli
spagnoli vogliono mettere il bavaglio alla UEFA.

:uiui:






peccato che il milan non è + di berlusconi e che nel calcio una volta segnati i gol dopo non ci sono i brogli:asd:


lo dice un milanista:sisi:

Brian O'Blivion
21-04-2006, 17.38.38
visto il programma dell'unione è meglio che il governo cada subito che vedere l'italia morire leeentamente con riforme che lo farebbero diventare argentina bis.
:asd:

comunque se vuoi puoi venire a casa mia, però non ho bambini/e da darti a pranzo.:asd:

Eh,ormai,con i denti che mi ritrovo,mancio sulu vicchiareddi (graditi con panza & barba),per i tuoi auguri positivi rivolti al futuro bene della comunità,non mi resta che risponderti col canonico


http://digilander.libero.it/jurada2003/smilies90.gifCREPI L'ASTROLOGO (di subito & sekko)http://digilander.libero.it/jurada2003/smilies90.gif (http://www.inventury.com/public/membri/wayland/Audio/Getaway.mp3)

Alceo
21-04-2006, 17.42.49
peccato che il milan non è + di berlusconi

Non sapevo che il Milan non facessa più capo a Berlusconi. :mumble:

A chi lo ha ceduto? (sempre se è vero)

Raizer
21-04-2006, 17.43.57
per i tuoi auguri positivi rivolti al futuro bene della comunità,non mi resta che risponderti col canonico

non l'ho detto mica io... ma il Financial Times :uiui:

Alceo
21-04-2006, 17.50.36
non l'ho detto mica io... ma il Financial Times :uiui:

Lo stesso che oggi parla di Berlusconi?

Personalmente gli do ragione due volte. E tu?



non è che ho abboccato...rispondo sempre a tutto e a tutti...se ti devo dire che mi stai sul cazzo ti dico che mi stai sul cazzo.....niente di + niente di meno....sono almeno sincero si o no????

Hai ragione a dire che rispondi sempre alle frecciate e alle provocazioni (del resto anche tu non scherzo), ma ancora devi rispondere alla domanda che ti hanno posto su dove sta scritto la non presentabilità di una lista ad una sola circoscrizione.

Brian O'Blivion
21-04-2006, 17.55.09
non l'ho detto mica io... ma il Financial Times :uiui:


Il quotidiano britannico continua scrivendo che l'attuale presidente del Consiglio è un cattivo perdente e per il bene dell'Italia dovrebbe ammettere la sconfitta elettorale. Secondo FT il tentativo di Berlusconi è di voler alimentare i dubbi sulla correttezza del risultato elettorale con la finalità di destabilizzare fin dall'inizio la coalizione di Prodi e ridurne così la durata di governo. Berlusconi, prosegue l'editoriale, "sta alimentando le preoccupazioni internazionali sulla stabilità politica dell'Italia".

http://digilander.libero.it/jurada2003/smilies90.gifhttp://digilander.libero.it/jurada2003/smilies90.gifhttp://digilander.libero.it/jurada2003/smilies90.gif

billygoat
21-04-2006, 17.56.12
Hai ragione a dire che rispondi sempre alle frecciate e alle provocazioni (del resto anche tu non scherzo), ma ancora devi rispondere alla domanda che ti hanno posto su dove sta scritto la non presentabilità di una lista ad una sola circoscrizione.

lascia perdere, alceo... ci ho provato, ma niente, è una perdita di tempo e si rischia di consumare inutilmente i caratteri sui tasti della tastiera...

a sto punto trovo più utile la provocazione... e il mio fegato sta decisamente meglio... :sisi:

orton2
21-04-2006, 17.58.49
Non sapevo che il Milan non facessa più capo a Berlusconi. :mumble:

A chi lo ha ceduto? (sempre se è vero)




no non fa + capo a berlusconi il milan....ci pensa il figlio adesso...ed una parte della società penso che c'è l'abbia galliani ma di + non so....fin'ora non ho letto la legge elettorale...quindi non posso risponderti per il limite minimo delle liste per ogni circoscrizione

Raizer
21-04-2006, 17.58.57
http://digilander.libero.it/jurada2003/smilies90.gifhttp://digilander.libero.it/jurada2003/smilies90.gifhttp://digilander.libero.it/jurada2003/smilies90.gif

perchè tralasci quei 2 articoli nei quali scrivono che:

1-Prodi non creerà mai un governo stabile.(:asd: )

2-SE e dico SE riuscirà a governare le sue riforme farebbero piu male che bene e sono completamente fuori luogo al problema dell'Italia, e non rilancierebbero affatto l'economia nostrana.:sisi:

Brian O'Blivion
21-04-2006, 18.00.52
perchè tralasci quei 2 articoli nei quali scrivono che:

1-Prodi non creerà mai un governo stabile.(:asd: )

2-SE e dico SE riuscirà a governare le sue riforme farebbero piu male che bene e sono completamente fuori luogo al problema dell'Italia, e non rilancierebbero affatto l'economia nostrana.:sisi:

Non vedo le credenziali:non puoi pretendere nulla,peccato:|

Alceo
21-04-2006, 18.37.22
no non fa + capo a berlusconi il milan....ci pensa il figlio adesso...ed una parte della società penso che c'è l'abbia galliani ma di + non so....fin'ora non ho letto la legge elettorale...quindi non posso risponderti per il limite minimo delle liste per ogni circoscrizione


Quindi chi è Presidente del Milan AC? :mumble:
Sui siti in internet ho trovato sempre Silvio Berlusconi.


Per quanto riguarda la legge guarda che te l'hanno postata più volte.

Frank
21-04-2006, 19.03.46
Per quanto riguarda la legge guarda che te l'hanno postata più volte.

Alceo, tu non puoi capire l'arte di un maestro del metodo "Leggo solo quello che mi pare e dico quello che voglio infischiandomene dei fatti".

ah, beata ignoranza...

orton2
21-04-2006, 19.09.08
Alceo, tu non puoi capire l'arte di un maestro del metodo "Leggo solo quello che mi pare e dico quello che voglio infischiandomene dei fatti".

ah, beata ignoranza...




veramente quel maestro sei tu



e poi la legge non è stata ancora postata...sono state postate solo le parole di angelo

billygoat
21-04-2006, 19.09.34
veramente quel maestro sei tu

cvd :rolleyes:

destino
21-04-2006, 21.00.28
D'Alema ha appena ritirato la sua candidatura alla Camera, lasciando via libera a Bertinotti.
Tira brutta aria dentro i DS


link qui (http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/04_Aprile/21/prodi.shtml)

Angelo75
21-04-2006, 21.52.08
D'Alema ha appena ritirato la sua candidatura alla Camera, lasciando via libera a Bertinotti.
Tira brutta aria dentro i DS


link qui (http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/04_Aprile/21/prodi.shtml)

Bertinotti è il vero vincitore delle elezioni.

Peter Pan
21-04-2006, 21.58.11
Tira brutta aria dentro i DS



«Ho informato Prodi e Fassino della mia volontà di rinunciare alla candidatura alla Presidenza della Camera - ha affermato D'Alema in una nota - È apparso evidente anche dagli incontri di oggi che vi è infatti una contrapposizione che potrebbe portare dolorose lacerazioni e indebolire il governo del Paese». Immediata la reazione di Prodi: «Ringrazio D'Alema e i Ds per il senso di responsabilità»

Non vedo cosa ci sia di male nè di strano... è così che funziona la concertazione... ovvero il saper mettersi d'accordo.

A me sembra invece che sia solo la smentita di quanto dicono che nel Centrosinistra non sanno andare d'accordo... :)

Peter Pan
21-04-2006, 21.59.30
Bertinotti è il vero vincitore delle elezioni.

Proprio non riesco a capire che senso hanno gli interventi di questo tipo...

orton2
21-04-2006, 22.34.34
bertinotti dovrebbe essere quello che si batte per i lavoratori....per il popolo.....e se andrà a fare il presidente della camera andrà solo a scaldare il culo:asd:


bell'esempio bravo:sisi:


d'alema è un SIGNORE IN CONFRONTO A BERTINOTTI

destino
21-04-2006, 23.49.23
Non vedo cosa ci sia di male nè di strano... è così che funziona la concertazione... ovvero il saper mettersi d'accordo.

A me sembra invece che sia solo la smentita di quanto dicono che nel Centrosinistra non sanno andare d'accordo... :)

Peter ascoltati le dichiarazioni di fassino sulla necessita dei DS di avere una delle 2 camere essendo il partito + grande della coalizione, rileggiti gli articoli del Corriere dove si parla di forte delusione da parte dei ds a causa dello scarso risultato elettorale e si richiedono cariche importanti per compensare, aggiungici che D'alema le cose se le lega al dito e capirai che sta scelta sta creando grosse fratture dentro e fuori i DS