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Visualizza versione completa : Quanto fa 25 elevato alla 0



Funny
08-02-2005, 19.42.22
ecco la domanda posta da G. Scotti ad un concorrente per vincere la bellezza di 4'000€.

lui ingenuamente nn sapeva la risposta ed ha utilizzato la chiamata a casa....
il gruppo di persone chiamate dal concorrente, dopo un attimo di esitazione dicono: 1, lo ha fatto Sara con la calcolatrice.

a sto punto mi chiedo: ""a è uno scherzo inventato dalla produzione o cosa?" :(

MIKELE88
08-02-2005, 19.43.37
Uno???? :|

The El-Dox
08-02-2005, 19.43.39
guarda ke l'ignoranza abbonda e straborda in televisione. augh!

Triggio.Dark.Elf
08-02-2005, 19.47.49
Guardate che fa 1 ignoranti!

Mi auguro di aver letto male i vostri post... per MIKELE non ci sono scuse... lamer!!!

hackboyz
08-02-2005, 19.48.21
Non capisco che problema ci sia :confused:

billygoat
08-02-2005, 19.49.59
Originally posted by hackboyz
Non capisco che problema ci sia :confused:

nemmeno io a dire il vero...

SuperGrem
08-02-2005, 19.51.22
Vabbè ma non è che tutti mo studiano nepero e gli esponenziali, dai.
mi sono sconfortato anche io, inizialmente, però ci sono reati ben peggiori, tipo non sapere l'italiano.
Prendi, ad esempio, chi scrive 'a' senza accento, 'e' senz'acca, 'o' senza apostrofo e così via, questo non è ancora più grave? :toh:

Triggio.Dark.Elf
08-02-2005, 19.53.15
Originally posted by Funny
ecco la domanda posta da G. Scotti ad un concorrente per vincere la bellezza di 4'000€.

lui ingenuamente nn sapeva la risposta ed ha utilizzato la chiamata a casa....
il gruppo di persone chiamate dal concorrente, dopo un attimo di esitazione dicono: 1, lo ha fatto Sara con la calcolatrice.

a sto punto mi chiedo: ""a è uno scherzo inventato dalla produzione o cosa?" :(

In quanto italiano non riesco a dire che il popolo di italiani e` un popolo di ignoranti... insomma, MIKELE88 e` una eccezione. Magari quello del programma era un MIKELE78!

Triggio.Dark.Elf
08-02-2005, 19.54.56
Originally posted by SuperGrem
Vabbè ma non è che tutti mo studiano nepero e gli esponenziali, dai.
mi sono sconfortato anche io, inizialmente, però ci sono reati ben peggiori, tipo non sapere l'italiano.
Prendi, ad esempio, chi scrive 'a' senza accento, 'e' senz'acca, 'o' senza apostrofo e così via, questo non è ancora più grave? :toh:

Distrazione! :D

Lo so come si scrive HA... voce del verbo HAVERE! :D

hackboyz
08-02-2005, 19.55.10
Ahhhh sul fatto che non sapessero il risultato e hanno dovuto usare la calcolatrice?

Beh sinceramente questa "dimenticanza" è abbastanza scusabile ... sono ben altre cose che fanno accapponare i capelli :asd:

Funny
08-02-2005, 19.57.14
Originally posted by hackboyz
Ahhhh sul fatto che non sapessero il risultato e hanno dovuto usare la calcolatrice?

Beh sinceramente questa "dimenticanza" è abbastanza scusabile ... sono ben altre cose che fanno accapponare i capelli :asd:

anche il fatto di dover utilizzare un aiuto :D

XuBignu
08-02-2005, 19.58.42
vabbè dai...
però questa era facile

SuperGrem
08-02-2005, 19.58.54
Originally posted by Triggio.Dark.Elf
Lo so come si scrive HA... voce del verbo HAVERE! :D

:approved

L'Accademia della Crusca ci fa un sampellegrino HA NOI! :asd:

MIKELE88
08-02-2005, 20.00.21
/me ha preso il debito in matematica :|

Risiko
08-02-2005, 20.04.14
Originally posted by Funny
ecco la domanda posta da G. Scotti ad un concorrente per vincere la bellezza di 4'000€.

lui ingenuamente nn sapeva la risposta ed ha utilizzato la chiamata a casa....
il gruppo di persone chiamate dal concorrente, dopo un attimo di esitazione dicono: 1, lo ha fatto Sara con la calcolatrice.

a sto punto mi chiedo: ""a è uno scherzo inventato dalla produzione o cosa?" :(

maro' ke messi male

parlando di presentatori, lo sapete che Mike B. ha dichiarato di possedere un bellissimo crocifisso del quattordicesimo secolo avanti cristo? :D

gefri
08-02-2005, 20.11.14
Originally posted by MIKELE88
Uno???? :|

:roll3::roll3::roll3::roll3::roll3::roll3::roll3:: roll3:

gefri
08-02-2005, 20.13.03
Originally posted by SuperGrem
Vabbè ma non è che tutti mo studiano nepero e gli esponenziali, dai.
mi sono sconfortato anche io, inizialmente, però ci sono reati ben peggiori, tipo non sapere l'italiano.
Prendi, ad esempio, chi scrive 'a' senza accento, 'e' senz'acca, 'o' senza apostrofo e così via, questo non è ancora più grave? :toh:

o dire, alla seconda domanda, che un rospo ha 2 zampe :asd:

pozz82
08-02-2005, 20.18.00
Originally posted by Funny
ecco la domanda posta da G. Scotti ad un concorrente per vincere la bellezza di 4'000€.

lui ingenuamente nn sapeva la risposta ed ha utilizzato la chiamata a casa....
il gruppo di persone chiamate dal concorrente, dopo un attimo di esitazione dicono: 1, lo ha fatto Sara con la calcolatrice.

a sto punto mi chiedo: ""a è uno scherzo inventato dalla produzione o cosa?" :(

Beh c'è anche da dire che appena gliel'hanno detto non si era nemmeno fidato ma ha voluto sapere chi aveva avuto la "brillante intuizione"........

E una volta che Jerry gli ha detto che era giusto c'è stato anche spazio per l'esultanza ( :bah: )...e pensare che lui 1 l'aveva subito escluso....

pozz82
08-02-2005, 20.20.02
Originally posted by Risiko
maro' ke messi male

parlando di presentatori, lo sapete che Mike B. ha dichiarato di possedere un bellissimo crocifisso del quattordicesimo secolo avanti cristo? :D

Come ha fatto a sbagliarsi????????

Eppure lui doveva esserci..... :confused:

>>maiden<<
08-02-2005, 20.21.27
Io la sapevo. E se la sò io che il giorno dell'esame di mate ho guardato per mezz'ora il foglio e poi ho preso e sono uscito, lui non ha scusanti.:toh:

Ray McCoy
08-02-2005, 20.28.25
Originally posted by MIKELE88
/me ha preso il debito in matematica :|

Non credevamo. :asd: :D

_Jackie_
08-02-2005, 21.18.17
Originally posted by gefri
o dire, alla seconda domanda, che un rospo ha 2 zampe :asd:

Guarda me l'hai levato di bocca!

...scandaloso anche quello! :roll3:


Cmq dai fa 1 via...! :|


Cmq anch'io ho le mie lacune... in geografia! Non so un cazzo delle province italiane! :(
Meno male che un'altranno all'uni ci fanno il corso di geografia asdasdasd :dentone:

Mach 1
08-02-2005, 21.23.45
adesso tutti quelli che hanno dato dell'ignorante al tizio che non la sapeva ci spiegano il motivo matematico per cui un numero elevato a 0 da come risultato 1.

:evil: :evil: :evil:

ding
08-02-2005, 21.24.07
...omg...

Ef.Di.Gi
08-02-2005, 21.27.37
Originally posted by Mach 1
adesso tutti quelli che hanno dato dell'ignorante al tizio che non la sapeva ci spiegano il motivo matematico per cui un numero elevato a 0 da come risultato 1.

:evil: :evil: :evil:

Prima lo determinarono come convenzione, poi ci ricamarono sopra orlate e bizantine nonchè barocche ma piuttosto poco verosimili teorizzazioni :asd:

sharkone
08-02-2005, 21.43.16
ma le proprietà delle potenze son roba da prima media :asd:

Trinity^_^
08-02-2005, 21.52.16
bwahahahah, l'ho visto anche io!!! E' già andato a casa il tipo?

e stasera c'era pure la tipa che aveva qualche incertezza su quante regioni si affacciano sull'Adriatico... :D

La domanda delle zampe del rospo è stata allucinante!! Il tipo andrà di certo dallo psicologo... se non si suicida prima!!! Che vergogna (nazionale)!!!

_Jackie_
08-02-2005, 22.02.27
Originally posted by Trinity^_^
e stasera c'era pure la tipa che aveva qualche incertezza su quante regioni si affacciano sull'Adriatico... :D


...io avevo scordato il molise... :toh:

.Imrahil
08-02-2005, 22.07.10
Che titolo di studio aveva il tipo?

lasere
08-02-2005, 22.07.30
lo stavo guardando in mensa. ma poi il tipo del 25 elevato alla zero ha vinto? :.:

ding
08-02-2005, 22.08.24
Originally posted by Pantera666
Che titolo di studio aveva il tipo? dottorato in fisica quantistica, come minimo :asd:

Brus
08-02-2005, 22.18.05
Son scusate le persone adulte, ma i ragazzi di 25 anni..insomma..sono abbastanza freschi di studi (a meno che a 4 anni non sono andati a fare i muratori).
Anche se fai il classico, ste cose te le insegnano (credo :| ).
L'unica "intelligente" è stata la tipa che ha avuto l'idea di farlo con la calcolatrice (io non ci avevo pensato, giuro :D )

Cmq anche la domanda sul "no frost" non è da meno, eh...

gefri
08-02-2005, 22.52.15
Originally posted by Ef.Di.Gi
Prima lo determinarono come convenzione, poi ci ricamarono sopra orlate e bizantine nonchè barocche ma piuttosto poco verosimili teorizzazioni :asd:

*
seghe mentali calza a pennello :asd:

Eowyn.
08-02-2005, 23.20.31
Originally posted by SuperGrem
, chi scrive 'a' senza accento, 'e' senz'acca, 'o' senza apostrofo

Forse era "A senza acca, E senza accento" :asd: ... la O senza apostrofo non l'ho capita :mumble

Tornando IT: e da Amadeus??
"Chi tra i seguenti 3 non lavora su un famoso colle romano:
A. Sindaco di Roma
B. Presidente del Senato
C. Presidente della Repubblica"

2 concorrenti hanno risposto A e il terzo ha detto C!!! :bah:

arcobalenotturno
08-02-2005, 23.42.50
sempre da Amadeus ho sentito questa domanda....

Tra questi capo tribù pellerossa tutti realmente esistiti chi fu tra i primi a convertirsi al cristianesimo?:

A) toro seduto
B) Capo Giuseppe
C) Cavallo Pazzo
D ed E altri due capi indiani famosi....

naturalmente la risposta B non è stata presa in considerazione

ora..va beh che nn sara cultura generale.... ma... ragionare un pò?? che motivo avrebbe un indiano di chiamarsi Giuseppe?

:dentone:

Bertith
09-02-2005, 09.35.17
ma :| che tristezza....come fanno a fare queste domande??? :doubt:

tra poco escono aon la domanda:"Di che colore era il cavallo bianco di napoleone?"
e ci sarà di sicuro il coglione di turno che sbaglia :asd:

Risiko
09-02-2005, 09.37.43
Originally posted by Brus
Son scusate le persone adulte, ma i ragazzi di 25 anni..insomma..sono abbastanza freschi di studi (a meno che a 4 anni non sono andati a fare i muratori).
Anche se fai il classico, ste cose te le insegnano (credo :| ).
L'unica "intelligente" è stata la tipa che ha avuto l'idea di farlo con la calcolatrice (io non ci avevo pensato, giuro :D )

Cmq anche la domanda sul "no frost" non è da meno, eh...

ahem! certo che lo fanno, il primo anno... ma non è questo il punto; il punto è che lo insegnano alle medie! non te ne spiegano bene il motivo, e vabbè... però si impara a mo' di dogma: "qualsiasi numero elevato alla 0 fa 1" :birra: :birra: :birra:

mVm
09-02-2005, 11.10.40
Mica tutti hanno domestichezza con le robe di cultura, eh! :asd:

TrustNoOne
09-02-2005, 13.07.53
A me non sembra cosi' semplice.

In italia esiste la scuola dell'obbligo mi pare. Fino a 15 anni o qualcosa del genere.

E un ragazzo di 15 anni dovrebbe saper coniugare i verbi ed eseguire le operazioni matematiche basilari (e avere una cultura di base decente anche negli altri campi).

Non stiamo mica parlando di dimostrare chissa' quali teoremi eh :D

Maverick85
09-02-2005, 13.08.13
Comunque è verissimo che 25 alla 0 fa 1. Ogni numero elevato a 0 fa uno.

Vi dimostro ora che 0.99999999999....... = 1

Questa dimostrazione ce l'ha fatta il nostro sore di mate ma mega spacca.

Infatti:
0.999999...... = 0.44444444.... + 0.555555.......

ora: 0.44444..... = 4/9 e 0.55555.. = 5/9

quindi: 0.99999...... = 4/9 + 5/9

da cui si deduce che: 0.99999.... = 9/9

in conclusione: 0.9999999.... = 1

DIMOSTRATO.

Ef.Di.Gi
09-02-2005, 13.10.49
Originally posted by TrustNoOne
A me non sembra cosi' semplice.

In italia esiste la scuola dell'obbligo mi pare. Fino a 15 anni o qualcosa del genere.

E un ragazzo di 15 anni dovrebbe saper coniugare i verbi ed eseguire le operazioni matematiche basilari (e avere una cultura di base decente anche negli altri campi).


Seeeeee :asd:


CREDICI (c) :asd:

Ef.Di.Gi
09-02-2005, 13.12.37
Originally posted by Maverick85
Comunque è verissimo che 25 alla 0 fa 1. Ogni numero elevato a 0 fa uno.

Vi dimostro ora che 0.99999999999....... = 1

Questa dimostrazione ce l'ha fatta il nostro sore di mate ma mega spacca.

Infatti:
0.999999...... = 0.44444444.... + 0.555555.......

ora: 0.44444..... = 4/9 e 0.55555.. = 5/9

quindi: 0.99999...... = 4/9 + 5/9

da cui si deduce che: 0.99999.... = 9/9

in conclusione: 0.9999999.... = 1

DIMOSTRATO.

Non credo sia esatta, perchè un periodico non può essere scomposto in 2 periodici...

TrustNoOne
09-02-2005, 13.12.52
Originally posted by Maverick85
Comunque è verissimo che 25 alla 0 fa 1. Ogni numero elevato a 0 fa uno.

Vi dimostro ora che 0.99999999999....... = 1

Questa dimostrazione ce l'ha fatta il nostro sore di mate ma mega spacca.

Infatti:
0.999999...... = 0.44444444.... + 0.555555.......

ora: 0.44444..... = 4/9 e 0.55555.. = 5/9

quindi: 0.99999...... = 4/9 + 5/9

da cui si deduce che: 0.99999.... = 9/9

in conclusione: 0.9999999.... = 1

DIMOSTRATO.

Hai semplicemente spezzato il problema in due parti che comunque non sai spiegare (se tu sapessi perche' 0.4444.. = 4/9 sapresti anche perche' 0.9999... =1 , che e' una cosa che di solito si fa in analisi 1 all'universita', al liceo non mi risulta, forse nei pni boh io facevo bilinguismo). Prima di chiederti a cos'e' uguale 0.9999.. dovresti chiederti cosa vuol dire 0.9999...

Il problema di oggi e' proprio questo: i professori delle scuole superiori non sono in grado di far cogliere agli studenti la vera natura dei problemi. In pratica nessuno alle scuole superiori ha idea di cosa sia la matematica. E agli studenti vengono fatte imparare le cose "per fede" (e' verissimo che ogni numero alla 0 fa 1? eh si', te l'ha detto l'oracolo)...

Ma questo non vale solo per la matematica, e' cosi' per tutto. Basti pensare alla filosofia... Avete presente come si insegna filosofia al liceo no? E' terribile.

Scuola superiore :rolleyes: Beati coloro che hanno avuto buoni professori

sharkone
09-02-2005, 13.17.43
Originally posted by Bertith
"Di che colore era il cavallo bianco di napoleone?"


"quanti sono i dieci comandamenti?":asd:

durante la mia prima(e ultima)confessione

MIKELE88
09-02-2005, 13.23.35
Originally posted by Maverick85
Comunque è verissimo che 25 alla 0 fa 1. Ogni numero elevato a 0 fa uno.

Vi dimostro ora che 0.99999999999....... = 1

Questa dimostrazione ce l'ha fatta il nostro sore di mate ma mega spacca.

Infatti:
0.999999...... = 0.44444444.... + 0.555555.......

ora: 0.44444..... = 4/9 e 0.55555.. = 5/9

quindi: 0.99999...... = 4/9 + 5/9

da cui si deduce che: 0.99999.... = 9/9

in conclusione: 0.9999999.... = 1

DIMOSTRATO.

è logico :sisi:

Wyrmslayer
09-02-2005, 14.03.35
Originally posted by TrustNoOne
Hai semplicemente spezzato il problema in due parti che comunque non sai spiegare (se tu sapessi perche' 0.4444.. = 4/9 sapresti anche perche' 0.9999... =1 , che e' una cosa che di solito si fa in analisi 1 all'universita', al liceo non mi risulta, forse nei pni boh io facevo bilinguismo). Prima di chiederti a cos'e' uguale 0.9999.. dovresti chiederti cosa vuol dire 0.9999...


C'é un metodo che non contempla la separazione del periodico:

0.999999 = X
9.999999 = 10*X
9.999999 - X = 10*X - X
9 = 9*X
1 = X




Ciao forum :dentone:

Khorne
09-02-2005, 14.20.34
Originally posted by Maverick85
Comunque è verissimo che 25 alla 0 fa 1. Ogni numero elevato a 0 fa uno.

Vi dimostro ora che 0.99999999999....... = 1


Io ho fatto solo le medie e quindi sono iNIorante :D, ma non capisco cosa c'entri il fatto che X^0 = 1 con il fatto che 0.999... = 1 :confused

In pratica, ancora non ho capito perché X^0=1 :notooth:

X3N0M
09-02-2005, 14.40.11
fa uno...
mikele, debito o non debito dovresti saperlo dalla terza media che qualsiasi numero elevato alla 0 da 1 :asd:

SuperGrem
09-02-2005, 14.47.55
Originally posted by X3N0M
fa uno...
mikele, debito o non debito dovresti saperlo dalla terza media che qualsiasi numero elevato alla 0 da 1 :asd:

E' facile fare il professore, quando altre trecento persone l'hanno detto prima di te! :asd:

X3N0M
09-02-2005, 14.50.57
Originally posted by SuperGrem
E' facile fare il professore, quando altre trecento persone l'hanno detto prima di te! :asd:


l'ho visto solo ora il topic, e cmq lo sapevo, pignolo di un mod :asd:


come anche pochi sanno che un numero diviso per 0 non è impossibile ma fa infinito :asd: (almeno mi pare sia così.... giusto?) :niente!:

Wyrmslayer
09-02-2005, 14.51.56
Originally posted by Khorne
Io ho fatto solo le medie e quindi sono iNIorante :D, ma non capisco cosa c'entri il fatto che X^0 = 1 con il fatto che 0.999... = 1 :confused


Direi ben poco :D é saltato un pochetto di palo in frasca ;)



In pratica, ancora non ho capito perché X^0=1 :notooth:

Come già accennato é una convenzione (leggi: é così e basta :D ).

SuperGrem
09-02-2005, 14.55.44
Originally posted by X3N0M
un numero diviso per 0 non è impossibile ma fa infinito :asd: (almeno mi pare sia così.... giusto?) :niente!:

Infinito non è un numero. :asd:

Wyrmslayer
09-02-2005, 15.02.43
Originally posted by X3N0M
lcome anche pochi sanno che un numero diviso per 0 non è impossibile ma fa infinito :asd: (almeno mi pare sia così.... giusto?) :niente!:

Non fa "infinito", é impossibile. Al limite (heh) potresti dire che per X (dove X é il denominatore della frazione) tendente a zero quel valore é infinito.

MIKELE88
09-02-2005, 15.09.57
Originally posted by X3N0M
fa uno...
mikele, debito o non debito dovresti saperlo dalla terza media che qualsiasi numero elevato alla 0 da 1 :asd:

ero assente quel giorno... :look:

SuperGrem
09-02-2005, 15.10.53
Originally posted by Wyrmslayer

lim (1/x)=oo
x->0


Troppo complicato, dai :asd:

Mach 1
09-02-2005, 15.12.49
allora, adesso vi spiego perchè un qualsiasi numero x elevato a 0 da come risultato 1 :teach:

spero sia la spiegazione corretta perchè me la sono inventata adesso al volo, e quindi magari non è la rigorosa definizione matematica del motivo. la spiegazione dovrebbe essere comprensibile a chiunque abbia fatto almeno il quinto anno delle superiori dove adesso è obbligatorio, se non erro, l'insegnamento delle basi di analisi matematica.

allora consideriamo la generica funzione y = x^0 dove vogliamo dimostrare che y = 1 per ogni valore di x.

sappiamo che se la derivata di una funzione è nulla allora la funzione è una costante. Se deriviamo la funzione y=x^0 otteniamo:

y'=0*x^-1= 0/x = 0

come vediamo la derivata è nulla e dunque la funzione è una costante ( è una semplice regola di analisi ).


ora proviamo a calcolarne l'integrale indefinito. L'integrale della funzione, come sappiamo, rappresenta l'area sottesa dalla funzione stessa su un intervallo dell'asse delle x.
l'integrale di y=x^0 è pari a:

int(y) = 1*x^1 = x

a questo punto vediamo che la funzione è costante ( l'abbiamo dimostrato prima ), e che l'unico valore che tale costante può avere, affinché l'integrale indefinito sia verificato, è uno.

dunque ogni numero elevato a zero da come risultato 1.



a dire il vero ci sarebbe da contemplare anche il caso in cui x=0 che è un caso di indeterminazione e che andrebbe ulteriormente analizzato, però adesso non ho voglia di farlo.


P.S.
SON TROPPO FIGO!

destino
09-02-2005, 15.14.49
Originally posted by Maverick85
Comunque è verissimo che 25 alla 0 fa 1. Ogni numero elevato a 0 fa uno.

Vi dimostro ora che 0.99999999999....... = 1

Questa dimostrazione ce l'ha fatta il nostro sore di mate ma mega spacca.

Infatti:
0.999999...... = 0.44444444.... + 0.555555.......

ora: 0.44444..... = 4/9 e 0.55555.. = 5/9

quindi: 0.99999...... = 4/9 + 5/9

da cui si deduce che: 0.99999.... = 9/9

in conclusione: 0.9999999.... = 1

DIMOSTRATO.

belle le dimostrazioni minchione :asd:

ogni numero elevato a 0 fa 1 tranne lo zero ;)

Ef.Di.Gi
09-02-2005, 16.10.43
Originally posted by Mach 1
allora, adesso vi spiego perchè un qualsiasi numero x elevato a 0 da come risultato 1 :teach:

spero sia la spiegazione corretta perchè me la sono inventata adesso al volo, e quindi magari non è la rigorosa definizione matematica del motivo. la spiegazione dovrebbe essere comprensibile a chiunque abbia fatto almeno il quinto anno delle superiori dove adesso è obbligatorio, se non erro, l'insegnamento delle basi di analisi matematica.

allora consideriamo la generica funzione y = x^0 dove vogliamo dimostrare che y = 1 per ogni valore di x.

sappiamo che se la derivata di una funzione è nulla allora la funzione è una costante. Se deriviamo la funzione y=x^0 otteniamo:

y'=0*x^-1= 0/x = 0

come vediamo la derivata è nulla e dunque la funzione è una costante ( è una semplice regola di analisi ).


ora proviamo a calcolarne l'integrale indefinito. L'integrale della funzione, come sappiamo, rappresenta l'area sottesa dalla funzione stessa su un intervallo dell'asse delle x.
l'integrale di y=x^0 è pari a:

int(y) = 1*x^1 = x

a questo punto vediamo che la funzione è costante ( l'abbiamo dimostrato prima ), e che l'unico valore che tale costante può avere, affinché l'integrale indefinito sia verificato, è uno.

dunque ogni numero elevato a zero da come risultato 1.



a dire il vero ci sarebbe da contemplare anche il caso in cui x=0 che è un caso di indeterminazione e che andrebbe ulteriormente analizzato, però adesso non ho voglia di farlo.


P.S.
SON TROPPO FIGO!

ed ecco gli inutili baroccamenti per cercare di dare una giustificazione ad una convezione :asd:

ma non serve rigà, tanto dopo Godel potete fare a meno di farlo, essendo ormai tutto s§§§§§§§to :asd:

Mach 1
09-02-2005, 16.14.29
Originally posted by Ef.Di.Gi
ed ecco gli inutili baroccamenti per cercare di dare una giustificazione ad una convezione :asd:

ma non serve rigà, tanto dopo Godel potete fare a meno di farlo, essendo ormai tutto s§§§§§§§to :asd:

convenzione? questa è analisi matematica. se la matematica fosse basata solo su convenzioni sarebbe stata sput.tanata da un pezzo. Purtroppo la matematica non può permettersi il lusso di convenzioni. Solitamente quelle che vengono spacciate alla gente come convenzione sono solamente argomenti che necessiterebbero di dimostrazioni e ragionamenti talmente complessi per poter essere mostrati a degli studenti delle superiori, e che pertanto vengono presentati come convenzioni.
e te lo dico io che mi son dovuto sorbire pure Analisi matematica III nel mio corso di ingegneria.

su, da bravo, fammi vivere il mio momento di gloria! :D

Ef.Di.Gi
09-02-2005, 16.14.32
ma dai? ora non si può pronunciare il mestiere più antico del mondo?:D

.Orfeo.
09-02-2005, 16.25.35
Originally posted by hackboyz
Non capisco che problema ci sia :confused:



Originally posted by billygoat
nemmeno io a dire il vero...

*

Ef.Di.Gi
09-02-2005, 16.26.22
Originally posted by Mach 1
convenzione? questa è analisi matematica. se la matematica fosse basata solo su convenzioni sarebbe stata sput.tanata da un pezzo. Purtroppo la matematica non può permettersi il lusso di convenzioni.

Eh, calma, non ho detto che sia basata solo su convezioni.

O meglio, le assunzioni base sono indimostrabili. Tutto ciò che ne viene costruito sopra, funziona benissimo :birra:


Comunque continua a sembrarmi un baroccamento la dimostrazione dell'elevazione a 0

provo a spulciare sto sito

http://mathworld.wolfram.com

per vedere se c'è qualcosa...

Ef.Di.Gi
09-02-2005, 16.33.39
toh


http://www.ngi.it/forum/showthread.php?t=325029


alla fine sembrebbe che sia un assioma :look:

SnorriSturluson
09-02-2005, 16.45.03
alla fine sembrebbe che sia un assioma

Hai rovinato il momento di gloria di Mach.

Mach 1
09-02-2005, 17.00.39
Originally posted by Ef.Di.Gi
toh


http://www.ngi.it/forum/showthread.php?t=325029


alla fine sembrebbe che sia un assioma :look:

non è un assioma e la mia dimostrazione funziona benissimo. Chiunque abbia fatto un minimo ( perchè veramente si tratta di concetti elementari ) di analisi matematica può confutarla. Si tratta di una semplice analisi di una funzione e te lo insegnano ad analisi I a farla. Prendi una funzione di cui non conosci il grafico e la studi in modo da arrivare a rappresentarla graficamente.

potrei anche tirarti in ballo i nomi dei teoremi da applicare ma non ho voglia di andare a spucliare il libro di analisi I dato che sto preparando un altro esame.

probabilmente si potranno ottenere dimostrazioni anche tramite l'uso di serie e cose del genere, magari anche più facili e comprensibili, ciò però non toglie che IO RESTO COMUNQUE UN FIGO! :cool:




:D :D :D

Ef.Di.Gi
09-02-2005, 17.05.58
Guarda che gli integrali li ho fatti, e la tua dimostrazione è matematicamente ineccepibile (per quanto io possa avere la facoltà di dirlo :asd:)
Però...ehm, mi lascia qualche dubbio. :asd:

Matt
09-02-2005, 17.36.43
:look:

Ogni giorno che passa credo di la mia parte di cervello dedicata alla matamatica sia andata in fumo :mecry:

Mach 1
09-02-2005, 18.34.36
Originally posted by Matt
:look:

Ogni giorno che passa credo di la mia parte di cervello dedicata alla matamatica sia andata in fumo :mecry:


IO TI INVIDIO

X3N0M
09-02-2005, 18.40.04
Originally posted by Mach 1
IO TI INVIDIO


IO INVIDIO IL TUO AVATAR

TrustNoOne
09-02-2005, 19.21.39
mach proprio da te non me le aspettavo ste sparate :roll3:

la magica dimostrazione dello svizzero e' pure un'altra cazzata :asd:

Il problema non e' che non sapete. Anche io non so.
Il problema grosso e' che non siete consci di non sapere un cazzo... Ed e' una cosa parecchio grave

Prendete esempio da khorne pd.

la scelta di x^0=1 viene fatta per coerenza con tutta una serie di risultati che escon fuori dopo. Non c'e' dimostrazione di un cazz come ha detto fdg.. E ha fatto bene anche a citare Goedel :)

MIKELE88
09-02-2005, 19.24.18
prendete esempio da me http://www.faccinebuffe.it/smile/cool/cool9.gif









:asd:

KiRBY
10-02-2005, 02.17.16
per quanto riguarda lo 0,9999..=1 c'é una roba molto più semplice :teach:

1 : 3 = 0,333333... in seguito:

0,333333... + 0,33333... + 0,3333333... (che matematicamente é la stessa cosa che fare 0,3333333... moltiplicato per 3) = 0,999999...
e da ciò si può facilmente intuire che 0,99999999... = 1
non fa una grinza eh? :ghost:

krolizard
10-02-2005, 09.22.42
Sinceramente non riesco a capire dove stia tutto 'sto scandalo... nemmeno io lo sapevo che un numero elevato a 0 desse 1... o meglio non lo ricordavo!
eppure sono ancora vivo :dentone:

Vorrei proprio vedere se chi afferma che era proprio banale sa tutto di tutte le materie/programmi/situazioni/attualità mondiali...
Io non pretendo di sapere tutto e prima di criticare su queste cose mi farei un esame di coscienza.

E' una vita per esempio che mi succede questo:
Impiegato: "dov'è nato? Agòrdo?"
io: "No, Agordo (accento sulla A)"
Imp: "provincia di Biella?"
io:"no Belluno (BL) vicino a Cortina"
Imp:"Cortina?!? ma non è in Trentino?"
io:"no, è in Veneto"
imp:"sicuro? perché mi sembra strano"
io:"certo! ci vado sempre in gondola!"

:dentone:

destino
10-02-2005, 09.34.03
Originally posted by krolizard
Sinceramente non riesco a capire dove stia tutto 'sto scandalo... nemmeno io lo sapevo che un numero elevato a 0 desse 1... o meglio non lo ricordavo!
eppure sono ancora vivo :dentone:

Vorrei proprio vedere se chi afferma che era proprio banale sa tutto di tutte le materie/programmi/situazioni/attualità mondiali...
Io non pretendo di sapere tutto e prima di criticare su queste cose mi farei un esame di coscienza.

E' una vita per esempio che mi succede questo:
Impiegato: "dov'è nato? Agòrdo?"
io: "No, Agordo (accento sulla A)"
Imp: "provincia di Biella?"
io:"no Belluno (BL) vicino a Cortina"
Imp:"Cortina?!? ma non è in Trentino?"
io:"no, è in Veneto"
imp:"sicuro? perché mi sembra strano"
io:"certo! ci vado sempre in gondola!"

:dentone:

sai com'è, lo insegnato alla scuola media insieme al verbo essere e avere ke qualsisi numero elevato a 0 tranne lo zero stesso fa 1 ;)

quindi la cosa è leggermente se nn scandalosa, ridicola per quel povero essere ke credeva di fare bella figura da Gerry scotti e la presa la dove nn batte il sole. :asd:

krolizard
10-02-2005, 09.39.41
Originally posted by destino sai com'è, lo insegnato alla scuola media insieme al verbo essere e avere ke qualsisi numero elevato a 0 tranne lo zero stesso fa 1 ;)

quindi la cosa è leggermente se nn scandalosa, ridicola per quel povero essere ke credeva di fare bella figura da Gerry scotti e la presa la dove nn batte il sole. :asd:
la grammatica invece iniziano ad insegnarla alle elementari :asd:

destino
10-02-2005, 09.49.21
Originally posted by krolizard
la grammatica invece iniziano ad insegnarla alle elementari :asd:

sono lamma inside :asd:

ecco cosa succede a scrivere e fare colazione assieme, pure i verbi sbaglio :azz:

cmq a elevato a 0 è semplicemente il valore neutro nelle operazioni con esponenziali cosi come lo zero lo è nelle addizioni.

infatti:

a^(m + n) = a^m a ^n

Se proviamo a inserire m = 1 e n = -1 otteniamo a^0 = a^1 a^-1. Che cosa potrebbe voler dire a^0 ? Proviamo a porre m = 1 e n = 0 nella regola. Otteniamo a^1 = a^1 a^0. D'altra parte sappiamo che a^1 = a. Quindi a è uguale ad a moltiplicato con a^0 . Ciò significa che, se vogliamo dare un senso a a^0 , dobbiamo porre
a^0 = 1


senza derivate ne integrali di sorta mach :asd:

hackboyz
10-02-2005, 10.04.48
La tua dimostrazione secondo me non è una vera dimostrazione, Destino, dato che sfrutta le proprietà delle potenze e, diciamo, è ovvio che venga giusto ... forse quella di Mach potrebbe avere più senso. Resta il fatto che - dall'alto della mia ignoranza - ho sempre saputo che n^0=1 è una specie di assioma :p

Se volete chiedo ad un mio amico che fa matematica pura, ingeNieri del kaiser :asd:

destino
10-02-2005, 10.07.49
Originally posted by hackboyz
La tua dimostrazione secondo me non è una vera dimostrazione, Destino, dato che sfrutta le proprietà delle potenze e, diciamo, è ovvio che venga giusto ... forse quella di Mach potrebbe avere più senso. Resta il fatto che - dall'alto della mia ignoranza - ho sempre saputo che n^0=1 è una specie di assioma :p

Se volete chiedo ad un mio amico che fa matematica pura, ingeNieri del kaiser :asd:

infatti è un assioma

io definisco ke il numero zero è l'elemento neutro della operazione addizione cosi come il numero 1 lo è delle moltiplicazioni.

detto questo dimostro un pokino di cose partendo da tale assioma.

se cambio assioma cambio matematica tutto li ;)

onigate
10-02-2005, 10.37.13
Ecco la dimostrazione che mi insegnò il prof di matematica 16/17 anni fa :old: del perchè ogni numero elevato a zero dà come risultato 1. E' molto banale ma a me è sempre piaciuta :D



Vogliamo dimostrare che n ^ 0 = 1

Il numero intero 1 si può anche scrivere nella forma n / n e, a sua volta, ogni numero n si può scrivere nella forma esponenziale n ^ 1, perchè sappiamo che ogni numero elevato alla prima potenza dà come risultato il numero stesso. Giusto ? Giusto.
Mettendo insieme questi due concetti arriviamo a capire che il numero 1 si può anche scrivere nella forma n ^ 1 / n ^ 1 senza che nessuno si offenda.
Assumendo per certo che il "quoziente di due potenze aventi la stessa base è uguale ad una potenza che ha per base la stessa base e per esponente la differenza degli esponenti" si ha che

1 = n ^ 1 / n ^ 1 => 1 = n ^ (1-1) => 1 = n ^ 0

C.V.D. :clap:


bello no ? :nice:

Wyrmslayer
10-02-2005, 10.42.15
Originally posted by onigate


Giusto ? Giusto.


Ecco, dopo essermi immaginato la mia prof di analisi che dice "Giusto? Giusto." nel bel mezzo di una dimostrazione sono morto soffocato. :roll3:

Malvagio :asd:

Mach 1
10-02-2005, 13.50.40
Originally posted by hackboyz
Se volete chiedo ad un mio amico che fa matematica pura, ingeNieri del kaiser :asd:

ti avverto che la scena si svolgerà più o meno così:

Hackboyz vestito da Hackboyz.
Ingegnere vestito con impermeabile di pelle e occhiali scuri.

Hack: "ciao ing, devo farti una domanda?"

Ing ( voltato di spalle ): "spara pure"

Hack: "come si dimostra che n^0=1 in maniera rigorosa?"

ing ( si volta e guarda Hack. Gli porge le mani aperte): " pillola rossa, ti insegno la dimostrazione che spiegano alle scuole medie. pillola blu, scoprirai il vero motivo per cui n^0=1. Cosa scegli?"

Hack: "pillola blu"

Ing ( con sguardo soddisfatto ): "ora sei pronto per entrare nella tana del bianconiglio. Ricorda Hack, l'esponente non esiste"



preparati perchè più o meno andrà così! tu non hai idea cosa significhi chiedere qualcosa a un matematico puro.

hackboyz
10-02-2005, 16.45.45
Originally posted by Mach 1
ti avverto che la scena si svolgerà più o meno così:

Hackboyz vestito da Hackboyz.
Ingegnere vestito con impermeabile di pelle e occhiali scuri.

CUT

preparati perchè più o meno andrà così! tu non hai idea cosa significhi chiedere qualcosa a un matematico puro.
:roll3:

E' un rischio che sono disposto a correre, infondo, IO sono l'eletto :rulez:

Dopo varie peripezie l'eletto, Hack, scoprì che n^0 = mikele88 + motorino + TUNZ TUNZ + LoL.

Hack si sparò in bocca. Il sistema solare implose. Rimase solo un sottofondo elettromagnetico che degli alieni 1 miliardo di anni dopo decifrarono e trasformarono in un suono che faceva all'incirca così: TUNZ TUNZ TUNZ.

TrustNoOne
10-02-2005, 19.48.40
Originally posted by Mach 1

preparati perchè più o meno andrà così! tu non hai idea cosa significhi chiedere qualcosa a un matematico puro.

Io ne conosco uno, un genio tra l'altro..

E' ultrar0xx0r invece, fanno dei viaggi mentali che ci stanno trooooppppo dentro :metal:

Io ho pensato piu' di una volta di iscrivermi a matematica piuttosto che ad ingegneria ma ci vuole veramente troppa passione

Ef.Di.Gi
10-02-2005, 20.06.37
Originally posted by TrustNoOne
Io ne conosco uno, un genio tra l'altro..

E' ultrar0xx0r invece, fanno dei viaggi mentali che ci stanno trooooppppo dentro :metal:


sono tutti dei geni r0x0r


bellissima matematica, peccato io sia troppo una sega nei calcoli :(

destino
10-02-2005, 20.45.31
Originally posted by Ef.Di.Gi
sono tutti dei geni r0x0r


bellissima matematica, peccato io sia troppo una sega nei calcoli :(

si ma ormai con il calcolo numerico e i processori si risolvono problemi impossibili in forma chiusa per un matematico

TrustNoOne
10-02-2005, 20.47.02
Originally posted by destino
si ma ormai con il calcolo numerico e i processori si risolvono problemi impossibili in forma chiusa per un matematico

La matematica e' ben altro..Il calcolo numerico e' uno strumento. Cerca i sette problemi del millennio.
Se riesci a dimostrarne uno vinci 1 milione di dollari.

ecco: http://www.claymath.org/millennium/

ding
10-02-2005, 21.39.34
dopo ci do' un'occhio... prima, una domanda... per forza soluzioni matematiche o si possono dare anche soluzioni logiche? :asd:

TrustNoOne
11-02-2005, 02.17.12
Originally posted by ding
dopo ci do' un'occhio... prima, una domanda... per forza soluzioni matematiche o si possono dare anche soluzioni logiche? :asd:
una soluzione logica e' una soluzione matematica.

ding
11-02-2005, 02.18.28
sì ma io intendo senza calcoli e formule :|

TrustNoOne
11-02-2005, 02.20.46
Originally posted by ding
sì ma io intendo senza calcoli e formule :|

Fidati che la logica puo' raggiungere livelli di complessita' che neanche immagini. Probabilmente dopo ti piacerebbero di piu' i calcoli e le formule :)

edit: ma vuoi dimostrare uno dei 7 problemi? Ce ne sono alcuni su cui stanno lavorando tipo da 2 secoli, auguri :asd:

ding
11-02-2005, 02.31.31
ovvio. ed io troverò la soluzione dopo 2 minuti :asd: ... dopo che avrò trovato la voglia di leggermeli, ed avrò capito almeno che cazzo chiedono :roll3:

cmq lo so che la logica può arrivare a cose assurde... è per questo che la preferisco ai calcoli :asd:

destino
11-02-2005, 10.12.08
Originally posted by ding
ovvio. ed io troverò la soluzione dopo 2 minuti :asd: ... dopo che avrò trovato la voglia di leggermeli, ed avrò capito almeno che cazzo chiedono :roll3:

cmq lo so che la logica può arrivare a cose assurde... è per questo che la preferisco ai calcoli :asd:

devi usare la logica di mikele88 pero o il problema perde di fascino :asd:

ding
11-02-2005, 10.54.51
quella è l'idea :asd: cmq non ho tempo ora, per dichiararmi al mondo per quel che sono (genio e sovrano indiscusso :sisi: )... troppe cose da fare... e poi ho appena creato l'account di WoW ed installato la patch, per la gioia di alcuni :roll3:

xlukex13
12-02-2005, 19.55.54
non credo sia uno scherzo,
è solo ignoranza[...]:p

by me

Ef.Di.Gi
12-02-2005, 20.16.22
Originally posted by TrustNoOne
Fidati che la logica puo' raggiungere livelli di complessita' che neanche immagini. Probabilmente dopo ti piacerebbero di piu' i calcoli e le formule :)

edit: ma vuoi dimostrare uno dei 7 problemi? Ce ne sono alcuni su cui stanno lavorando tipo da 2 secoli, auguri :asd:

Su quello di Riemann dicono un giorno sì ed uno no di avere la soluzione, salvo poi venire confutati il giorno dopo.