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beavis
25-10-2004, 21.43.01
Spesso si è parlato di come sarebbe utile mettere la runeword Beast sul merce... il problema è che sul merce non si può mettere.

Giocando con il necro e pensando a questa cosa ho pensato:

"cazzarola sarebbe proprio utile Beast sul merce, così potenza + fanatismo e gli scheletri spaccano il mondo, peccato che al merce non la si può dare.

Ehehhehe la darò al golem"

:asd:

E qui l'idea folle :doubt2:

Se faccio Beast e la trasformo in golem di ferro ottengo un golem di ferro con l'aura fanatismo? :evil:

Chi è tanto folle da provarci?
(cazzarola se non servisse ber per fare beast)

EoN_MaskedForcE
25-10-2004, 21.57.58
Originally posted by beavis
Se faccio Beast e la trasformo in golem di ferro ottengo un golem di ferro con l'aura fanatismo? :evil:

Chi è tanto folle da provarci?

(cazzarola se non servisse ber per fare beast)

fai cosi'
crea un merce da una azure, se non ha aura santuario (e non credo proprio che la avra') allora non la avra' neppure fatta con bestia
;)

EDIT:
inoltre dovresti ricastare il golem a ogni game, o sbaglio? :asd:

beavis
25-10-2004, 22.00.40
Ho fatto una prova e ho la risposta...

Ho preso Exile dal paladino e l'ho trasformato in un golem di ferro (non sono così pazzo l'ho capiato con Atma... solo per prova)

Qualcuno è curioso di saperlo? :cool:

EoN_MaskedForcE
25-10-2004, 22.02.19
Originally posted by beavis
Ho fatto una prova e ho la risposta...

Ho preso Exile dal paladino e l'ho trasformato in un golem di ferro (non sono così pazzo l'ho capiato con Atma... solo per prova)

Qualcuno è curioso di saperlo? :cool:
ma LoL
:dentone:

Fipe
25-10-2004, 22.03.49
Bell'idea...

Se lo fai e poi ti stekkano il golem vedi quante bestemmie tiri :asd:

eFFeeMMe
25-10-2004, 22.09.28
Originally posted by beavis
Ho fatto una prova e ho la risposta...

Ho preso Exile dal paladino e l'ho trasformato in un golem di ferro (non sono così pazzo l'ho capiato con Atma... solo per prova)

Qualcuno è curioso di saperlo? :cool:


Missoncurriosdisapperll

dimmdimmchettascoltt

beavis
25-10-2004, 22.10.45
http://utenti.lycos.it/beavis80/golem.jpg

Un immagine parla più di :mille: parole.

Cmq il golem di ferro non và ricastato ad ogni game, ci segue come il mercenario.

In effetti però sai che bestemmie se crepa.

eFFeeMMe
25-10-2004, 22.12.38
grazie al cielo in SP quando si preme esc si ferma il gioco - e non esiste lag, quindi la cosa è semifattibile, ma se hai una ber o aspetti una jah o ti fai CoH, non pensi a fare biist :asd:

djnat
25-10-2004, 22.13.49
Il problema è uno solo: il golem di ferro è mostruosamente debole (a meno che non si scelga di maxarne il dominio relativo e magari anche il Golem di sangue, perchè senza di essi la sua vita sarebbe davvero bassa e schiatterebbe con uno sputo equino), per cui onde evitare di perdere una beast per nulla, bisogna renderlo estremamente forte per farlo sopravvivere, ma questo richiede un'eccessiva spesa di punti skill nel ramo dei golem, secondo me...

KappaGiBi
25-10-2004, 22.18.22
Bea', sei gheiz, solo tu puoi pensare queste minchiate :roll3:

gz per l'idea balenga :asd: :D

beavis
25-10-2004, 22.24.08
Originally posted by KappaGiBi
Bea', sei gheiz, solo tu puoi pensare queste minchiate :roll3:

gz per l'idea balenga :asd: :D

LOL

Questo è lo spirito giusto, non come quel gheyz disfattista e troppo serio di Nat :Prrr:



Cme se si viene a sapere in b.net scommetto che nel giro di poco troverete parechi necro con il golem ferroso fanatico (ovviamente ricavato da una beast fatta con rune dupate) :look:

ONLY_TRADE
25-10-2004, 22.28.23
nn è 1 idea folle... se ho tempo e trovo 1 mio amico domani in bnet provo a farlo io su beast o meglio su Doom

Taurus81
26-10-2004, 05.05.04
ma se invece di farci i golem le date a me? :D :D

Fate
26-10-2004, 05.24.42
Originally posted by Taurus81
ma se invece di farci i golem le date a me? :D :D

[ot] devi correggere il link che hai in firma..l'ultimo deve essere "[/img]" non "[img]"

beavis
26-10-2004, 09.36.15
Originally posted by ONLY_TRADE
o meglio su Doom

Bella idiozia così sacro gelo distrugge i corpi dei mostri e il povero necromante come campa? :rolleyes:

Hyperion
26-10-2004, 11.51.33
Spettacolare trovata: avevo cercato di unire fanatismo di beast con il necro, e questa seppure rischiosa non perde di +skill.

I problemi di fondo sono 3:
1- se schiatta il golem, bestemmi
2- se schiatti te, bestemmi
3- la beast fatta con runette carucce non è rivendibile o riutilizzabile in seguito in altri pg

A parte questo, l'idea è ganzissima.
-L'aura di Doom non ammazza nessuno, e la si può mettere sul merc-

Con soltanto 15 +skill al ramo, e 20 al dominio del golem, la bestia ha 8k hp ad hell, più che sufficienti per tutto; inoltre sarebbe bene integrarli con cta in switch, più per te che per lui invero.

Nat, prepara a fare un necro evo da fantascenza bis, che qui c'è da ridere...
(20 a dominio dello scheletro, scheletri, dominio del golem, esplosione, 1 a peso, corazza e muro, resto a rianimati).

:)

Ciao!!

Thagan
26-10-2004, 12.25.38
Originally posted by Hyperion
-L'aura di Doom non ammazza nessuno, e la si può mettere sul merc-
:mumble
:nono:
Sono d'accordo con Beavis
Con Sacro Gelo dove gli unici cadaveri per evocare li trovi da Pindle.


Originally posted by Hyperion
Con soltanto 15 +skill al ramo, e 20 al dominio del golem, la bestia ha 8k hp ad hell, più che sufficienti per tutto; inoltre sarebbe bene integrarli con cta in switch, più per te che per lui invero.
Il mio pongo ha 10K life ma ogni tanto (raramente) schiatta pure lui :(
Senza offesa, ma credo che la build possa andar bene solo per i dupers.

Khorne
26-10-2004, 12.31.51
Beh, a questo punto fate il necro che indossa enigma... con il mercenario, quando ci si teletrasporta quest'ultimo viene portato vicino a sé, salvandolo da eventuali pericoli... se funziona anche con il golem, quando lo vedete messo male fate un teleport e lo mettete in salvo :D

beavis
26-10-2004, 13.39.09
Sapevo che avrei dato il la ai folli :birra:

beavis
26-10-2004, 14.39.53
Mmm... piccola aggiunta all'idea, ma casta anche le skill quando colpisce?

Questa sera provo a far pestare un po' il golem exile a vedere se casta life trap.

Ma se acquisisce le caratteristiche dell'item da cui viene generato, acquisisce anche "indistruttibile" ?

Sai che figata un golem botd ch non crepa mai perchè è indistruttibile. :birra:

Thagan
26-10-2004, 14.45.22
Originally posted by Khorne
Beh, a questo punto fate il necro che indossa enigma... con il mercenario, quando ci si teletrasporta quest'ultimo viene portato vicino a sé, salvandolo da eventuali pericoli... se funziona anche con il golem, quando lo vedete messo male fate un teleport e lo mettete in salvo :D
Mh... sì, questo riduce le possibilità di morte del golem (a patto di averla enigma :hail: )
Con Doom però resta la scarsezza di cadaveri per evocare, ma soprattutto per esplodere (la vera main skill dello skelemancer).

A questo punto lo vedo meglio per bonemancer.
Non avendo l'esercito che fa da scudo umano (oddio, umano...) torna utilissimo il 50% slow down per risparmiare tempo e mana nel castare una minore quantità di bone wall.

Thagan
26-10-2004, 14.48.50
Originally posted by beavis
Mmm... piccola aggiunta all'idea, ma casta anche le skill quando colpisce?
Questa sera provo a far pestare un po' il golem exile a vedere se casta life trap.

Penso di sì :)


Originally posted by beavis
Ma se acquisisce le caratteristiche dell'item da cui viene generato, acquisisce anche "indistruttibile" ?

Sai che figata un golem botd ch non crepa mai perchè è indistruttibile. :birra:
Credo che crepi solo se ti schiatta il pg




:look: non sarebbe meglio proseguire nella cripta?
C'è una parvenza di mod che mergia i topic?

Fipe
26-10-2004, 14.50.39
Se lo fai su un oggetto etereo il golem è anche trasparente :metal:

beavis
26-10-2004, 14.53.49
Originally posted by Thagan
Penso di sì :)


Credo che crepi solo se ti schiatta il pg




:look: non sarebbe meglio proseguire nella cripta?
C'è una parvenza di mod che mergia i topic?

Dai non ci credo che il golem di ferro è indistruttibile varamente, altrimenti faccio un golem di ferro da una lama della fase crescent moon... che non crepa mai, è itd e casta stasi :birra:
Forse con lama della fase non funge perchè non ha la caratteristica "indistruttibile" vabbè userò shaffer


Visto che non siamo OT non vedo perchè dovrebbero esserci problemi.

P.s: penso che Khorne stesse parlando di Beast e non di Doom, nessun necro userebbe mai sacro gelo, un bonomaster altrimenti prenderebbe un merce sacro gelo senza farsi troppi casini (dato che potenza serve solo per i pets)

Hyperion
26-10-2004, 15.01.18
Ad enigma avevo già pensato, il life tap non mi sembra sia invece una cosa interessante perchè sovrascrive le tue maledizioni.

Da osservare che a differenza del golem pongoso, questo ritorna indietro il danno fisico fatto in melee, quindi i signori della luna che vanno di frenzy non dovrebbero essere un problema mortale.
Inoltre l'aura di spine non viene condivisa, e ciò è positivo perchè i nemici che si ammazzano da soli non danno exp.
(i moonlord non daranno exp ma almeno il golem non ci rimette la pelle).

Poi: ha lo stesso replenish pazzo di tutti i minion, e se il golem di pongo ogni tanto stianta è anche perchè te non te ne preoccupi -al massimo lo ricasti-, quindi credo che tenendo un occhio sul golem questi possa sopravvivere quanto e più di te, soprattutto con cta.

E, per concludere, consigliatissimo agli amici -per me pazzi scatenati- dell'hc.

Voto 10 a beavis.

:)

Ciao!!

PS una domanda: sacro gelo non fa tanto danno per poter ammazzare, come mai dite che scioglierebbe i cadaveri?

Thagan
26-10-2004, 15.08.29
Originally posted by beavis
Dai non ci credo che il golem di ferro è indistruttibile varamente, altrimenti faccio un golem di ferro da una lama della fase crescent moon... che non crepa mai, è itd e casta stasi :birra:
Forse con lama della fase non funge perchè non ha la caratteristica "indistruttibile" vabbè userò shaffer
Mhh... riflettendoci mi sa di no, su AS (http://www.battle.net/diablo2exp/skills/necromancer-summoning.shtml) non c'è scritto nessun legame fra la durability dell'item e gli HP del golem


Originally posted by beavis
P.s: penso che Khorne stesse parlando di Beast e non di Doom, nessun necro userebbe mai sacro gelo, un bonomaster altrimenti prenderebbe un merce sacro gelo senza farsi troppi casini (dato che potenza serve solo per i pets)
Infatti non stavo rispondendo solo a Khorne, ma anche agli altri 2-3 post in cui si parlava di Doom. Mi scuso se non era chiaro :)

Cmq, nella build per skelemancer è tuttora consigliata Doom per il merc... :rolleyes:

Thagan
26-10-2004, 15.11.10
Originally posted by Hyperion
PS una domanda: sacro gelo non fa tanto danno per poter ammazzare, come mai dite che scioglierebbe i cadaveri?
Perchè i mostri congelati quando schiattano esplodono in un cumulo di ghiaccio inservibile :)

Vultus
26-10-2004, 15.13.08
Secondo me Doom andrebbe bene sul Merce per NecroVenon.
Ho notato che quando sono congelato ci metto un sacco a riprendere vita, se si riesce a combianare veleno + gelo sarebbe perfetto, senza contare che i mostri vengono bloccati un po e le baboline riesci a vederle perchè si colorano di blu (mi da un sacco fastdidio che le uccido senza accorgemene e mi suicido).
Ovviamente parlo di teoria perchè sono molto poverello e al di sopra della Ist non ho mai visto nulla
:mecry: :mecry: :mecry:

Thagan
26-10-2004, 15.21.31
Originally posted by Vultus
Ho notato che quando sono congelato ci metto un sacco a riprendere vita...
Usa una pratica cinta di TO :)
Ti dà un comodissimo CBF, e se usata in combo con i guanti (obbligatori per venom) hai anche un'utile 15% mana regen :approved

beavis
26-10-2004, 19.17.12
Dicevo "provo a vedere se casta life trap" nel senso per vedere se casta le skill quando colpisce, lo sò che di life trap non me ne faccio nulla.

Nella build del schelemancer sbagliano, doom su un necro evo è dannoso proprio perchè i cadaveri si sbriciolano, meglio crescent moon che casta stasi o altro.

Sul necro venom potrebbe essere utile, anche se pure il necro venom ha bisogno i suoi scheletrini per vivere dato che il veleno non uccide istantaneamente, cmq potrebbe più comodamente prendere un mercenario sacro gelo e rinunciare a potenza, tanto non sono gli scheletri che uccidono ma il veleno.

Per la storia del golem indistruttibile, non sò se sia fattibile, ma cmq non stiamo parlando di durata dell'item, ma di una sua caratteristica "indistruttibile".

Cmq ora vado a provare :birra:

beavis
26-10-2004, 19.42.19
Prove fatte.

Un golem di ferro creato da un oggetto "indistruttibile" muore come tutti gli altri (ho provato con il maglio ik)

Però un golem creato da un oggetto con possibilità di castare qualcosa lo casta (quello creato da exile casta life trap)

Mentre non è possibile fare un golem da una lama della fase, poichè non è di metallo.

Thagan
26-10-2004, 19.58.25
Originally posted by beavis
Per la storia del golem indistruttibile, non sò se sia fattibile, ma cmq non stiamo parlando di durata dell'item, ma di una sua caratteristica "indistruttibile".
"Indstruttibile" è legato alla Resistenza (Durability).
Gli items indistruttibili infatti non hanno resistenza :)

p.s. si dice Life Tap ;)

beavis
26-10-2004, 22.23.03
Originally posted by Thagan


p.s. si dice Life Tap ;)

A si? :notooth:

Ci credi che ho sempre pensato Trap? :dentone:

djnat
26-10-2004, 22.44.00
Originally posted by Hyperion
1- se schiatta il golem, bestemmi
2- se schiatti te, bestemmi

Nat, prepara a fare un necro evo da fantascenza bis, che qui c'è da ridere... Questi due problemi che hai citato per me sono già sufficienti a lasciar perdere la build in partenza; ok gli items fantascientifici, ma dover rifare Beast ogni volta che muoio io o il golem, più che fantascienza, mi sembra una cazzata. :)

A limite si può fare in HC per i super ricchi; almeno l'eventualità 2) non preclude solo l'esistenza del golem... ;)

djnat
27-10-2004, 05.41.07
Originally posted by Hyperion
Nat, prepara a fare un necro evo da fantascenza bis, che qui c'è da ridere...
(20 a dominio dello scheletro, scheletri, dominio del golem, esplosione, 1 a peso, corazza e muro, resto a rianimati). Dal momento che si tratta di un'idea comunque folle e irrecuperabile, visto che una volta fatta la Beast va golemizzata - e dunque persa - posto qui l'idea di fondo per questo tipo di necro.

Stats

Forza: 118 è il requisito di Marrowwalk, dunque è questo l'obiettivo. Con Enigma, la si può lasciare pressochè base, cioè i punti effettivamente da spenderci son davvero pochi.

Destrezza: base.

Vitalità: tutto il resto.

Energia: base.


Skills

MAX Dominio dello scheletro
MAX Evoca scheletro
MAX Dominio dei golem
MAX Esplosione del cadavere
1 Golem di Ferro
1+ Rianimazione
1 Amplifica danno
1 Peso degli anni
1 Corazza d'Ossa
1+ Muro d'Ossa

Tutto il resto, a scelta, va a Rianimazione o Muro d'ossa. Io preferisco in questo caso Muro, perchè già con l'equip definitivo si è in grado di rievocare oltre 25 rianimati, che già sono ingestibili come numero... figurarsi farne di più.


Equipaggiamento

Enigma su Breast o Light plate (la seconda è + cool esteticamente, imho)
Boneflame +3 [Um]
HotO Flail
Shako [Um]
Trang gloves
Marrowwalk +2
Arachnid mesh
Mara (o meglio ancora, amuleto +3 abilità di evocazione +9x / 100 life)
2x SoJ

Switch: Call to arms Crystal sword + Lidless

Charms

Annihilus.
Grand Charms + 1 abilità di evocazione (meglio se con +life o 12% fhr per pigliare i bp, a 26% / 39% fhr).
Small Charms eventuali con resistenze a fulmine / fuoco per maxarle in Hell (specie se non si userà Mara)
Small Charms vita / mana.


Mercenario

Atto 2 Incubo, "Offensiva". Usa Potenza, e va vestito secondo me con il maggior numero di +skills possibili per incrementare il danno della truppa. Dunque:

Armature possibili con +skills: CoH, Enigma, Arkaine +2
Elmi possibili con +skills: Shako, Andariel's visage, Delirium
Armi possibili con +skills: Arioc +4 eth

Queste sono le possibilità. Alternativamente, come arma si può usare una Crescent moon su Cryptic axe eth, in modo da sveltire un minimo il lavoro contro i boss.


Golem

Ecco la questione: da dove ricavare il Golem di Ferro? Sicuramente per incrementare il danno degli scheletri e la loro rapidità d'attacco (oltre che il loro AR) occorre ricavarlo da un'arma con runeword Beast, ma qui sorge la questione spinosa: il golem non deve morire, quindi vale la pena di fare tale Beast su un'arma con tanto danno, visto che alla fine i benefici maggiori verrebbero tratti dalla truppa più che dal golem stesso? Anzi, facendo Beast ipoteticamente su un Thunder Maul eth (oltre 1k di danno max in condizioni ideali), il golem sarebbe sì molto forte anche in termini di danno ma rischierebbe tantissimo in caso venisse fanciullizzato, e in Baalrun / Diablorun questo può accadere di frequente... dunque su cosa farla Beast?

1) Maglio del tuono eth se si vuole il golem dannosissimo.
2) Ascia Bifronte se si vuole sfruttare solo l'aura senza rischiare che il golem crepi a causa della zoccola metallica.



Che ne dite? Mi pare che non manchi nulla: 80% fast cast sufficiente a teleportarsi in tutta serenità, un casino di vita e un buon amount di mana dopo l'urlo, resistenze maxate a hell, esplosione del cadavere che copre un'intera schermata, 15+ scheletri a supporto ed eventuali 25+ rianimati, golem beastoso con fanatismo lvl 9, mercenario con danno alto...

Taurus81
27-10-2004, 16.20.35
Originally posted by Fate
[ot] devi correggere il link che hai in firma..l'ultimo deve essere "[/img]" non "[img]"



lol...altra figura da niubbo....:D :D :D
:birra: per te fate!

djnat
28-10-2004, 16.36.09
Originally posted by djnat
cut ma in particolare:

Golem

Ecco la questione: da dove ricavare il Golem di Ferro? Sicuramente per incrementare il danno degli scheletri e la loro rapidità d'attacco (oltre che il loro AR) occorre ricavarlo da un'arma con runeword Beast, ma qui sorge la questione spinosa: il golem non deve morire, quindi vale la pena di fare tale Beast su un'arma con tanto danno, visto che alla fine i benefici maggiori verrebbero tratti dalla truppa più che dal golem stesso? Anzi, facendo Beast ipoteticamente su un Thunder Maul eth (oltre 1k di danno max in condizioni ideali), il golem sarebbe sì molto forte anche in termini di danno ma rischierebbe tantissimo in caso venisse fanciullizzato, e in Baalrun / Diablorun questo può accadere di frequente... dunque su cosa farla Beast?

1) Maglio del tuono eth se si vuole il golem dannosissimo.
2) Ascia Bifronte se si vuole sfruttare solo l'aura senza rischiare che il golem crepi a causa della zoccola metallica.



Che ne dite? Mi pare che non manchi nulla: 80% fast cast sufficiente a teleportarsi in tutta serenità, un casino di vita e un buon amount di mana dopo l'urlo, resistenze maxate a hell, esplosione del cadavere che copre un'intera schermata, 15+ scheletri a supporto ed eventuali 25+ rianimati, golem beastoso con fanatismo lvl 9, mercenario con danno alto... Mi riquoto perchè non ho ricevuto alcuna risposta / commento, specie alla questione Beast, su dove cazz va fatta secondo voi; io sono portato, per questione di pura sopravvivenza del golem, a preferire di farla su un'arma che non fa danno, in fondo serve solo l'aura fanatismo...

Ditemi voi, una volta ricevuta risposta magari la copio nel thread delle builds ufficiali...

Vultus
28-10-2004, 16.51.28
Originally posted by djnat
Mi riquoto perchè non ho ricevuto alcuna risposta / commento, specie alla questione Beast, su dove cazz va fatta secondo voi; io sono portato, per questione di pura sopravvivenza del golem, a preferire di farla su un'arma che non fa danno, in fondo serve solo l'aura fanatismo...

Ditemi voi, una volta ricevuta risposta magari la copio nel thread delle builds ufficiali...


Non sarebbe meglio avere golem di sangue MAX al posto di esplosione e poi dare tutti i punti rimanenti a quest'ultima?

eFFeeMMe
28-10-2004, 16.54.57
Originally posted by djnat
Mi riquoto perchè non ho ricevuto alcuna risposta / commento, specie alla questione Beast, su dove cazz va fatta secondo voi; io sono portato, per questione di pura sopravvivenza del golem, a preferire di farla su un'arma che non fa danno, in fondo serve solo l'aura fanatismo...

Ditemi voi, una volta ricevuta risposta magari la copio nel thread delle builds ufficiali...


Se uno sa teletrasportarsi in fretta (e se non perde di vista il golem) può anche andare bene su TM... ma metti che ti crepa per IM bestemmi variabilmente per un giorno o fino a 4 ... quindi per me doppia ascia rulez.

djnat
28-10-2004, 16.58.03
Vultus: il bonus di vita che danno al golem di ferro quei 20 punti spesi in golem di sangue è veramente irrisorio (se non erro dovremmo essere sui 1000 e qualcosa HP...) e non giustifica una spesa di 20 punti skills, a mio avviso.

Effe: non è doppia ascia (che è exceptional), ma è Ascia Bifronte. :)

Ed anche io preferisco l'arma con danno basso, perchè con quella, almeno il problema fanciulla te lo togli di torno...