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Visualizza versione completa : Le auto brutte.



Disarm
14-10-2004, 11.38.23
Sto facendo una piccola ricerca sui gusti del design delle auto moderne quindi ecco qui qualche domandina in riguardo.

• Quando un'auto è "brutta"?
• In percentuale quanto conta per voi l'estetica di un modello?
• Fate qualche esempio di "auto brutta", o meglio ancora postate qualche immagine.
• Che elementi deve avere un'auto che si può definire stilisticamente ben riuscita?

Rispondete a quelle che volete, possibilmente con risposte un minimo esaustive. Grazie mille :birra:

Lamer.
14-10-2004, 15.48.42
La Multipla è esteticamente brutta. E non dite che è bella. che poi sia comoda, funzionale, utile e tutto quello che volete, vi dò ragione, perchè ho avuto modo di usarla (va beh, mica da guidatore) e effettivamente dentro è una bella macchina.

Però fuori è brutta.
Non ho dati certi, ma mi sembra che inizialmente nn abbia venduto molto, chiaramente dopo un pò hanno iniziato a vendere, per i motivi che ho elencato sopra (penso).

L'estetica conta, eccome. Mi rifaccio all'esempio della multipla.
A parità di prestazioni, comodità e tutto quello che serve, in una ipotetica competizione tra la multipla ed un altra auto esteticamente più bella, la Multipla avrebbe probabilmente venduto meno. O perlomeno io avrei comprato la più bella.

elfebo
14-10-2004, 15.57.00
da che mondo è mondo,l'estetica è sempre stata personale.
cè però una certa linea di equilibrio,dove la maggior parte delle persone riesce perlomeno a provare una sintonia,e in questa piccola "linea" possiamo accennare questo discorso.
personalmente "brutta" un'auto è quando è sgraziata,con linea retrò, ma solo ricalcando quelle linee infelici del passato,dovute all'ignoranza in fatto di esperienze aerodinamiche (ci sono infatti retrò belli),quando gli interni sono poco curati,quando la plastica è dura e spigolosa al tatto,quando sono troppo alte da terra,e insomma comunque quando queste cose si mescolano.
esempi?
lada niva.
terribile. linea praticamente invariata dagli anni 70,scomoda,squadrata,grezza,gomme con spalla altissima,nessuna ricercatezza.
si dirà che è fatta per le montagne?
chiacchiere,dal 1970 a oggi le auto si sono evolute,anche quelle che scalano le montagne.
altro esempio?
daihatsu sirion.
avrà un buon motore (1.3 102 CV),ma ha un'estetica sgraziata,le cinque porte sembrano aggiunte,l'auto è alta,da dietro è troppo spigolosa, i fanali anteriori sembrano attaccati (troppo rotondi), insomma, no è moderna,non è antica, non è sportiva,non è giovanile.
è brutta.
costa poco?
beh ma pure la honda jazz costa poco....ed è na figata.


LADA NIVA
http://www.avonhill.com/thumbnails/sport_utility/1998_Lada_Niva1.jpeg

SIRION
http://www.catalog.auto.ru/images/a6e96406.jpg

Lamer.
14-10-2004, 16.36.46
Elfevo, che "coincidenza", volevo scrivere anche io che la Niva era brutta, ma nn mi ricordavo il nome. L'altra di cui parli nn l'ho mai vista, ed effettivamente nn è molto bella.

Matt
14-10-2004, 16.37.50
• Quando un'auto è "brutta"?

Non credo che esisa un metro comune per decidere se un auto è brutta o no. Se la domanda invece era riferita all'opinione personale, beh... un auto brutta è... vedi il punto n°3 :ASD:

• In percentuale quanto conta per voi l'estetica di un modello?

Per me e' una delle caratteristiche principali di una macchina, il design rispecchia se stessi, per questo è così importante.

• Fate qualche esempio di "auto brutta", o meglio ancora postate qualche immagine.

http://www.carpage.hu/stilosw2.jpg

http://www.new-car-reviews.co.uk/img/Fiat_Punto.jpg

http://www.carnorama.com/graphics/fiat/NewFiatMultiplaFB.jpg

Credo che possa bastare :|

• Che elementi deve avere un'auto che si può definire stilisticamente ben riuscita?

Deve essere un insieme di più elementi, il singolo non fa la differenza, quindi bisogna vedere il design nel suo genere, personalmente amo le auto sobrie e professionali, quelle da "diplomatico" insomma :D

Alborosso
14-10-2004, 19.14.11
E' tutto molto soggettivo quando si parla di estetica.
A Matt per esempio non piacciono le Fiat, a qualcun altro non piacciono le Mercedes (io).
Una cosa mi fa riflettere partendo proprio dalle Fiat e cioe' che i designer Fiat non sono capaci a fare il retro delle auto.
La Brava, la Stilo davanti possono essere considerate normali ma il dietro fa proprio cagare.

ps. Anche le nuove BMW sono "cattive" davanti e dietro sembrano delle panchine...:rolleyes:

BESTIA_kPk
14-10-2004, 22.55.10
Originally posted by Disarm
Sto facendo una piccola ricerca sui gusti del design delle auto moderne quindi ecco qui qualche domandina in riguardo.

• Quando un'auto è "brutta"?
• In percentuale quanto conta per voi l'estetica di un modello?
• Fate qualche esempio di "auto brutta", o meglio ancora postate qualche immagine.
• Che elementi deve avere un'auto che si può definire stilisticamente ben riuscita?

Rispondete a quelle che volete, possibilmente con risposte un minimo esaustive. Grazie mille :birra:

1)Brutta quando non non piace

2)%? dipende dalla tipologia d'auto:
- in una utilitaria fotte un cazzo
- in una sportiva conta di più

3) nu, non posso uccidere ora il mio 56k :mecry:

4) non ci sono elementi fissi, come si diceva tra i vari topics, dipende da tantissimi fattori un'auto stilisticamente ben riuscita.
Fattori a cazzus? linee, curve, spigoli, colori, parti lisce o ruvide, simmetrie, asimmetrie, armonie di forme o incongruenze, e altri fattori come la moda del momento...

Il bello è che un'auto con un difetto per me, può piacere perchè quel difetto è un pregio per un'altra persona.

Boe.
15-10-2004, 09.57.57
Originally posted by Lamer.
La Multipla è esteticamente brutta.


ohhhh ma che mi offendi la macchina? :D

Si in effetti la multipla non è poi bellissima.. Però mi ritengo fortunato possessore e oggi come oggi mi troverei in grossa difficoltà a cambiar auto.. 6 posti, spazio, bel motore (115 rulez), e sopratutto F.O. :cool:


Cmq l'estetica è parte fondamentale perchè una cosa colpisce al primo impatto, ovvero l'estetica..

samgamgee
15-10-2004, 17.25.13
• Quando un'auto è "brutta"?

Si tratta di pareri personalissimi, imho. Secondo me un'auto è brutta quando non combacia con i gusti estetici di ciascuno, o meglio del periodo in cui si sta vivendo (ad esempio ora un modello come la Fiat Croma può parere brutto e squadrato, un tempo era l'ammiragliona Fiat da sbav). Attualmente per me un'auto è brutta quando è troppo carcassone, quando è una monovolume o quand'è una specie di incorcio fra una monovolume e una citycar. Non mi piacciono, niente da fare.

• In percentuale quanto conta per voi l'estetica di un modello?

il 40/50 %, quando devo scegliere una macchina.

• Fate qualche esempio di "auto brutta", o meglio ancora postate qualche immagine.

La Nuova Panda, L'Opel Agila et similia, ad esempio. Senza dover per forza andare a rovistare nello schifo estremo (tipo Multipla, :asd: ). Per me è brutta inoltre anche la Toyota Yaris. Non è squadrata, è tecnologica, ma la trovo bruttarella. Penso sia totalmente un fattore di estetica personale, a certi livelli (la Yaris piace quasi a tutti ma a me no. Come mai?).

• Che elementi deve avere un'auto che si può definire stilisticamente ben riuscita?

Un design avanzato, prima di tutto. Cioè al passo con i tempi. Moderno.
Ciò non toglie che io adori NOTEVOLMENTE design "del passato"...per me le due macchine più belle sono la Citroen 2CV e la Squalo, ad esempio :)

Disarm
15-10-2004, 19.23.44
Mmm... Molte risposte interessanti, grazie!
Vediamo di fare ora un piccolo briefing, ciò non toglie che chi non ha ancora risposto alle domande può ancora farlo senza alcun problema :D

• Il design bene o male è parte fondamentale della macchina quindi, fatta eccezione nel caso "Bestia - utilitarie", conta una buona metà del giudizio finale su un'auto e di conseguenza è una colonna importante per tutto quanto riguarda le possibili vendite.
• Un'auto è brutta quando non piace, non è equilibrata, non ricalca un gusto di tipo personale o anche oggettivo e per alcuni quando non ha forme ben precise. Tutto ciò non toglie che l'auto pur etichettandola come "brutta" non riesca a fare discreti volumi di vendita, vedi caso Multipla che approfondirò più tardi.
• Esempi di auto brutte sono, secondo le prime opinioni auto come le Fiat (Stilo wagon, Multipla, Punto '03) ma anche Dahiatsu Sirion, Lada Niva, Opel Agila senza contare critiche a marchi più blasonati come Mercedes e BMW. Quindi, a parte una quasi unanimità di opinioni riguardo alla Multipla, non c'è un gusto (o meglio un "disgusto" :asd: ) comune a tutti. In alcuni casi non è un particolare modello a non piacere ma piuttosto un'intera categoria di vetture, le piccole monovolumi, se non un corso stilistico nella sua integrità (il caso di Mercedes, Audi e della stessa Fiat, tutte con dovute eccezioni). Quindi dove sta l'errore? Nel non voler creare nuovi settori (piccola opinione personale: piccole monovolumi = citycar con prezzi da monovolume :look: ) o nell'avere uno stile troppo marcato o comunque invasivo su tutti i modelli di un marchio. Da quest'ultimo ragionamento uno "smacco" a tutta la questione del "family feeling" ovvero della riconoscibilità di un marchio al primo colpo d'occhio, il che significa adottare tratti comuni su tutti i modelli della gamma (ampia calandra per Lancia, tagli profondi per BMW, linee curve tese per Mercedes e via dicendo) con una generale perdita di originalità da modello a modello. Ma questo è un altro discorso.
Ora vorrei che esprimeste un giudizio da 1 a 10 sull'estetica dei modelli linkati qui sotto, motivando anche il perchè della valutazione. Mi raccomando cercate di valutarli senza alcun preconcetto di marca piuttosto sul fatto che una ha un motore urendo e l'altra fa 170km/l. Solo un giudizio sul design esterno.

Modello A (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/53680.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/53681.jpg))
Modello B (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/55267.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/50955.jpg))
Modello C (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/56334.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/56328.jpg))
Modello D (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/30671.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/30670.jpg))

Piccola postilla riguardante "il caso" Multipla. La Multipla prima serie ha inizialmente faticato a ritagliarsi una fascia di mercato soprattutto a causa dello stile non convenzionale, dopo un po' di mesi dal debutto il design di questo modello è incominciato ad essere meglio digerito permettendo anche di raggiungere buoni volumi di vendita. Criticata sullo stile in Italia ma apprezzatissima in tutta Europa, dove forse alla gente interessa maggiormente la sostanza, ha avuto degli ottimi volumi di vendita in quanto monopolista dei "6 posti" (e non ditemi che la Zafira ne ha 7, avete mai provato a sedervi sull'ultima fila da 2? :look: ). Ritagliatasi una schiera di "aficionados" in tutta Europa è stata anche esposta al MOMA di New York come esempio di design innovativo. Nonostante tutto la Fiat decide di "darle una piallata" adottando il nuovo (brutto) family feeling della casa con la Multipla '04... ma questa è un'altra storia :D

*toccio*
15-10-2004, 19.56.46
• Quando un'auto è "brutta"?
quando non mi piace, nè dentro, nè soprattutto fuori. c'è poco da dire... l'interno in linea di massima lo considero meno. in generale non mi piacciono macchina dalle linee troppo dolci, "curvose" :D ultimamente non escono macchine belle imho.

• In percentuale quanto conta per voi l'estetica di un modello?
80%

• Fate qualche esempio di "auto brutta", o meglio ancora postate qualche immagine.
Citroen C5 (http://www.autoreview.ru/new_site/year2001/n12/test/800/citroen_03.jpg)
Fiat Stilo station wagon (http://www.italiaspeed.com/newmodels_stilostationwagon_12.jpg)
Fiat Multipla (http://www.pestalozzi.net/motors/shootingbrakes/fiat_multipla_105_red.jpg) è come sparare sulla croce rossa... :asd:
Smart (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/6f/Smart.car.bristol.750pix.jpg) (coupè? :roll3: )
aggiungo quella serie di maccine inutili tipo la opel agila, la daihatsu cuore, la suzuki wagonR+, la nuova panda

• Che elementi deve avere un'auto che si può definire stilisticamente ben riuscita?
boh, tante cose... questa è l'auto più bella secondo i miei gusti
BMW M3 (http://sweb.cz/auta.online/Bmw/BMW%20M3%2012.jpg) :nerdsaw

hackboyz
15-10-2004, 20.53.22
In generale un auto per me è brutta quando non c'è armonia tra linee e/o forme e/o grandezze e/o colori.

Auto brutte:

Smart For Four (http://www.carmaster.com.mx/SmartForFour.jpg) Orribile. Sembra un giocattolo. :|

Hyundai Matrix (http://www.in.gr/auto/dokimes/pr_dokimes_in/Hyundai_Matrix_1600/big/in_hyundai_matrix_21.jpg) Evidentemente Pininfarina era ubriaco :asd:

Mercedes Classe E SW (http://www.infomotori.com/foto/art_2144_2_mercedes%20classe%20e%20sw%2002.jpg) Ok è un SW ma mi sembra troppo un carro funebre :|

Matt
16-10-2004, 15.49.53
Originally posted by Disarm
Ora vorrei che esprimeste un giudizio da 1 a 10 sull'estetica dei modelli linkati qui sotto, motivando anche il perchè della valutazione. Mi raccomando cercate di valutarli senza alcun preconcetto di marca piuttosto sul fatto che una ha un motore urendo e l'altra fa 170km/l. Solo un giudizio sul design esterno.

Modello A (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/53680.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/53681.jpg))
Modello B (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/55267.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/50955.jpg))
Modello C (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/56334.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/56328.jpg))
Modello D (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/30671.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/30670.jpg))


A:9
Stupenda! :heart:
Molto Vintage stile, quelle squadrature molto anni 80', il lunotto posteriore molto DS, bella e dal tocco sportivo ;)

B:8
Serietà Teutonica, un gran bel pezzo di auto di rappresentanza.

C:6
Solita americanata, il frontale sembra un staccato da un vecchio pickup texano :|
Solo il posteriore è ben riuscito, comunque lo trovo troppo sbilanciato come design. Solita americanata appunto.

D:4
:vomit:
Ecco invece la solita schifezza coreana che cerca di riprendere lo stile delle berline, un pò americane, un pò europee... ne esce naturalmente una brutta copia.

*toccio*
16-10-2004, 17.58.29
Originally posted by Disarm
Modello A (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/53680.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/53681.jpg))
Modello B (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/55267.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/50955.jpg))
Modello C (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/56334.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/56328.jpg))
Modello D (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/30671.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/30670.jpg))

A: 6
un po' difficile, non mi entusiasmi ma nemmeno dico che fa cacare...

B: 9
frontale secondo me molto bello, forse per una macchina di quel tipo troppo cattivo, ma non ci stona. elegante.

C: 4
è un aborto.

D: 3
ancora peggio dell'aborto sopra :asd:

TheDarkAlcatraz
17-10-2004, 10.51.27
A= 5 La macchina nel complesso non mi pare abbia una linea troppo accattivante. Le tendenza a sviluppare linee di stampo futuristico, in questo caso, non sortisce alcun effetto.

B= 7 Berlinone classico. Lo stile è quello inconfondibile delle tedesche, molto aggressivo il muso, migliorabile, nel complesso, il posteriore. In ogni caso mantiene un livello di eleganza sopra la media. Discreta.

C= 4,5 Decisamente insufficiente. Il muso sembra ritagliato direttamente da uno di quei film anni 70-80 in cui in America la gente comprava automobili di questo tipo. Non li ho mai sopportati. Lo stile poi è del tutto privo di smussatura: un linea, infatti, percorre tutta la lunghezza dell' abitacolo che viene troncato di netto in prossimità del gruppo ottico posteriore. Il rispetto della geometria solida nella costruzione delle automobili può non essere fedelmente seguito. Gli americani sembrano non ricordarselo.

D= 4 C'è poco da dire. Noiosa. Una linea ormai trita e ritrita. Sa di già visto o di già vissuto se vogliamo. Probabilmente anche i coreani sono in grave deficienza di idee se sono costretti a mettere in produzione veicoli di questo tipo che non aggiungono nulla al gusto ed al buon senso estetico. Da rifare completamente.

elfebo
18-10-2004, 10.56.14
Originally posted by Disarm

Modello A (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/53680.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/53681.jpg))
Modello B (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/55267.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/50955.jpg))
Modello C (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/56334.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/56328.jpg))
Modello D (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/30671.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/30670.jpg))


MODELLO A = 3.

è a metà tra la blista compact di GTA, e la honda crx di qualche anno fa.
alettone sproporzionato,due volumi allungati e poi tagliati,sembra la copia (mal riuscita) della civic cinque porte (terribile già di per se).
frontale anonimo,fari allungati inutilmente ( non danno aggressività come ad esempio sulle nuove bmw),posteriore troppo ricercato, e deflettore (???!!) anteriore davvero triste...l'ultima volta che l'avevo visto era sulla 126 bis....ma all'epoca serviva a qualcosa almeno.

MODELLO B = 7.

imponente.
troppo grande però, frontale avvolgente,cresce di categoria (niente più il pensiero del 1.9, già stretto prima, figuriamoci ora), sembra un ibrido,forse è uscita troppo presto.
renderà a mio parere inutile la scelta dell'A8, a meno che l'AUDI non faccia furbescamente, solo motori di medio livello, escludendo il 5.0 tdi.
se dovesse inserirlo, allora addio A8, ma se non mette qualcosa meglio del 2.5 quattro,la vedo dura, perchè è cresciuto peso e dimensione.
nel complesso però fa un figurone.

MODELLO C = 6,5


particolare. ma allo stesso tempo non innovativa se non nel frontale.
i fari anteriori sembrano i fendinebbia della subaru impreza miscelati con i fari della rolls royce.
come station è compatta nonostante le dimensioni,ma il frontale è troppo spiovente.
il retro mi piace, ma sono sicuro che in italia non piacerà,se non alle famiglie alternative.
non può essere un auto aziendale, non può essere un auto familiare di medio livello, non può essere sullo stile sportback...insomma è destinata ad un pubblico ristretto.
ricercata.


MODELLO D = 2

cos'è?
una opel vectra (posteriore), con il classico frontale daewoo totalmente sproporzionato minuscolo rispetto al retro.
interessante solo se i prezzi saranno concorrenziali, ma ultimamente la daewoo sembra aver perso anche quest'ultima ancora.
bah che schifo.

bejita
18-10-2004, 18.51.34
Originally posted by Disarm
risposte un minimo esaustive.

• Quando un'auto è "brutta"?
un'auto è brutta quando è una multipla o un pt cruiser o un cayenne

• In percentuale quanto conta per voi l'estetica di un modello?
50%

• Fate qualche esempio di "auto brutta", o meglio ancora postate qualche immagine.
:asd:

• Che elementi deve avere un'auto che si può definire stilisticamente ben riuscita?
deve avere la forma di un'automobile :asd:


Originally posted by Disarm
risposte un minimo esaustive.

samgamgee
19-10-2004, 01.25.19
Modello A (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/53680.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/53681.jpg))

7

Modello B (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/55267.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/50955.jpg))

9

Modello C (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/56334.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/56328.jpg))

5

Modello D (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/30671.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/30670.jpg))

6

BlackLinX
19-10-2004, 12.24.56
• Quando un'auto è "brutta"?

Ci sono tre forti motivazioni che portano un'auto ad essere brutta imho.
La prima è che la novità solitamente paga dazio perchè il vecchio ci ha abituati a vedere quel modello in un certo modo, oppure alcune soluzioni stilistiche sono discutibili per puritanesimo oppure perchè non si è ancora guardato bene.
La seconda è che, paradossalmente, la vecchiaia paga dazio anch'essa. Un modello vecchio rimane "ridicolizzato" dal nuovo oppure se preso singolarmente appare bello ma accostato a vetture di nuova concezione è orribilmente retrò. Solitamente accade al passaggio di generazione, cioè tra la Uno e la Punto generalmente il confronto è scontato poichè la Punto appare indubbiamente più "bella" per tutta una serie di caratteristiche ed estetismo (imho).
La terza è che l'auto in questione è proprio un CESSO abnorme perchè si è abusato di innovazione o perchè le linee sono deformate o per altri motivi dettati dal buon senso comune del gusto (non solo estetico). Per esempio l'auto contiene troppa plastica e di qualità indecente (Ford Fiesta imho).
Così capita che la Multipla sia un'auto stupefacente (innovativa, originale, di gusto al suo interno, ben motorizzata ed accessoriata) dall'aspetto grottesco. Tanto brutta che convince i pubblicitari Fiat ad inventarsi il cartellone con la Multipla che ci dice "sarai bello tu!" :asd:
Capita anche che la prima 156 non piaccia in foto ai puristi Alfa. Purisiti che si sono ricreduti alla prima prova su strada ed al primo approccio alla carrozzeria dal vivo. Quindi è il proprio senso del piacere che ci comunica quando un'auto è "brutta", coadiuvato dall'appartenza del modello ad un dei punti 1,2,3.

• In percentuale quanto conta per voi l'estetica di un modello?
Tanto, forse troppo. Però l'auto è la mia estensione sulla strada, il mio modo di essere rappresentato agli altri. L'estetica conta in misura marginale, però, rispetto agli ingombri che questa crea al veicolo (leggi Peugeot 206 e Lancia Ypsilon) oppure al mero piacere di guida.
In definitiva l'auto deve essere bella ed originale, ma l'estetica non deve comprometterne in alcun modo la funzionalità.

• Fate qualche esempio di "auto brutta", o meglio ancora postate qualche immagine.
Un esempio su auto ancora in listino: Lada 110
http://www.lada.ee/images/lada110.gif http://www.ladakerho.net/docs/info/muut/kuvat/mk10_02.jpg

Al di la del gusto personale, ci sono auto che sono obiettivamente appartenenti ad un'altra era. Un conto è la Panda (old) che qui in Italia è diventa ormai un mito capace di vendite costanti (elevate) per più di 20 anni, un altro conto è questa poco originale Lada 110 (pegio ancora la 111, la Station)

[continua ... too many images!]

BlackLinX
19-10-2004, 12.26.05
Per darvi un'idea di gusto personale vi faccio altri 2 esempi:

http://www.autobischof.ch/images-2004/audi-a2-2004-800x479.jpg
http://www.tramont.fr/showroom/mercedes/mb_cl_a.jpg

Queste due auto sono molto avvenenti nevvero? Io le trovo ridicole poichè nella loro funzionalità sono completamente fuori luogo, imho. Eppure sono tra le auto più belle del loro segmento sotto ogni punto di vista (la A2 è stupendo no? E la Classe A di questa immagine è molto gradevole esteticamente).

• Che elementi deve avere un'auto che si può definire stilisticamente ben riuscita?
L'estetica conta, ok.
L'auto deve essere originale ma ben collocata in un determinato settore e deve indicare chiaramente a quale casa appartiene tramite gli elementi stilistici.

Che sia ben sfruttato lo spazio (non importa se ce n'è poco se l'auto è piccola o coupè!).

E, la cosa più importante, è il suo Cuore. Sì, la sintesi tra motore, trasmissione, eleganza o sportività, linea, colore. Che il motore batta forte, qualunque sia la sua cilindrata e che soddisfi i requisiti dell'acquirente (che siano turistici o sportivi....)

Ultimo ma non meno importante è l'affidabilità. Un auto affidabile è meglio riscita imho, senza dubbio.

http://www.schwab-kolb.com/jpg/alfa/alfa0064.jpg

J&B
20-10-2004, 12.00.52
Originally posted by Disarm

Modello A (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/53680.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/53681.jpg))
Modello B (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/55267.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/50955.jpg))
Modello C (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/56334.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/56328.jpg))
Modello D (1 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/30671.jpg) - 2 (http://bilder.autobild.de/bilder/1/30670.jpg))


Modello A: 6,5

Sportiveggiante e molto più retrò di quanto in citroen, probabilmente, non credano.
Però non mi sembra molto proporzionata....
Per fortuna non hai messo le foto della 5p, che è davvero ANALE... :asd:

Modello B: 8

Elegante e solida.
E poi il calandrone, qui, ci stà bene.
Non come sulla sportback, che sembra attaccato col bostick... :rolleyes:

Modello C: 3

PER CARITA'.... Che americanata... :tsk:

Modello D: 5

Oddio.... Passabile... Ma solo per chi non può permettersi di meglio....

Dalmo
20-10-2004, 19.02.20
REBUS TIME

http://www.autogazeta.com/n/200310/Logo_Fiat_6267.jpg http://www-utenti.dsc.unibo.it/~beltrami/ig/fotousate/duna.jpg
Un nome un programma :roll3:

Disarm
20-10-2004, 20.19.55
Originally posted by Dalmo
REBUS TIME
http://www.autogazeta.com/n/200310/Logo_Fiat_6267.jpg http://www-utenti.dsc.unibo.it/~beltrami/ig/fotousate/duna.jpg
Un nome un programma :roll3:
Possibile che devi sempre infangare ogni topic serio?

Matt
20-10-2004, 21.42.14
Dalmo... qui diciamo che stiamo ancora parlando di auto in produzione...altrimenti sarebbe troppo facile smerdare certi capolavori dei decenni passati come stai facendo tu :asd:

*toccio*
21-10-2004, 17.57.19
Originally posted by Matt
Dalmo... qui diciamo che stiamo ancora parlando di auto in produzione...altrimenti sarebbe troppo facile smerdare certi capolavori dei decenni passati come stai facendo tu :asd:

la duna rimane cmq irraggiungibile :asd:
c'hanno fatto anche una canzone :roll3:

grande duna :metal:

Dalmo
21-10-2004, 18.33.09
@Disarm, infangare? Asd, la fiat infanga il topic con le sue creazioni sconcertanti :brrr:
Per quanto riguarda la bestemmia, ti linko l'immagine via icq. :asd:

Originally posted by *toccio*
la duna rimane cmq irraggiungibile :asd:
c'hanno fatto anche una canzone :roll3:
grande duna :metal:
infatti :asd:

Disarm
23-10-2004, 13.25.05
A parte l'inutile escursus di Dalmo vi ringrazio per tutte le interessanti risposte.

Devo dire di essere stupito da molte di queste ma andiamo con ordine.

Citroen C4
Da quando l'ho vista (solo in foto purtroppo) non ho fatto altro che stroncarla in tutti i sensi. E tralasciando l'inutile volante col piantone fisso (utile eh :asd: ) era lo stile che mi preoccupava di più. Volumi squilibrati, azzardi stilistici, posteriore senza senso e pasticciato. Eppure diciamo che "non fa cagare all'unanimità" e lasciatemelo dire è già qualcosa. Sarà per l'aria sportiveggiante (2 porte e linea allungata fanno una coupè? :doubt: ) piuttosto che per la linea un po' retrò ma diciamo che si è presa più di una sufficienza ma anche voti stroncati esempio di come sia un'auto che divide, molto personale insomma.

Audi A6 '04
Voti molto sopra la sufficienza per l'A6. Auto seria ma che piace a tutti, ennesima dimostrazione che nonostante la criticata single frame (il nome ufficiale del calandrone) lo stile, pur non essendo innovativo, continua a piacere. La via conservativa continua a piacere insomma. Qualche lamentela per il posteriore e per le dimensioni un po' troppo cresciutelle (ma il trend del mercato è quello).

Chrysler 300C Tourer
Qui mi aspettavo risposte molto diverse fra loro e invece trovo solamente molti voti stroncanti... Diciamo che pensavo fosse un'auto che divideva le opinioni mentre invece mi sono dovuto ricredere. Diciamo che lo stile retrò delle auto yankee è molto particolare ma pensavo che a qualcuno, oltre a me :look:, piacesse. Certo il look è quello che è, non lascia nulla all'immaginazione e il frontale può risultare pesante anche a chi piace lo stile retrò yankee però il posteriore è un assoluto capolavoro. Sportivo, cattivo, senza rinunciare però alla comodità del piano di carico. E poi quegli scarichi... :sbav

Daewoo Nubira
L'ho messa solo per vedere se lo stile jappo/tedesco di quest'auto piaceva o meno. Commenti freddi su tutta la linea, troppo poco personale pur avendo delle forme che non sono tutte jappo ma che strizzano l'occhio alle berline europee. Ennesimo esempio di come non osare dia dei risultati poco convincenti, forse è meglio azzardare e rischiare come Citroen piuttosto che mantenere un profilo così basso.

Grazie ancora, questi post finiscono direttamente in una ricerca che sto facendo riguardo al car design. Lascio aperto il topic per eventuali altri commenti :birra:

Edsel
23-10-2004, 15.04.21
L'ultima generazione della fiat....multipla,punto,stylo,panda...ecc...
La fiat non sarà mai vincente,almeno fino a quando non troverà una linea che determina e caratterizza il marchio.
Esempi lampanti:BMW,AUDI;DODGE...tutte queste marche non hanno mai stravolto interamente la propria estetica,eppure sono 3 delle piu rinomate case in tutto il mondo.L'estetica è fondamentale

BlackLinX
25-10-2004, 08.58.42
Originally posted by Edsel
L'ultima generazione della fiat....multipla,punto,stylo,panda...ecc...
La fiat non sarà mai vincente,almeno fino a quando non troverà una linea che determina e caratterizza il marchio.
Esempi lampanti:BMW,AUDI;DODGE...tutte queste marche non hanno mai stravolto interamente la propria estetica,eppure sono 3 delle piu rinomate case in tutto il mondo.L'estetica è fondamentale

Veramente Panda, Punto ed Idea sono tra le auto che più vendono in Italia ed in Europa! E la Fiat è in netto recupero nell'ultimo anno.

Eppoi hai visto le ultime nate in casa AUDI? Non hanno mai stravolto l'estetica? E quella calandra? :)

Io posso capire che le Fiat non ti piacciano, ma parlare per scienza infusa addirittura dando giudizi e premonizioni .... :rolleyes:

Disarm
25-10-2004, 10.15.20
Originally posted by BlackLinX
Veramente Panda, Punto ed Idea sono tra le auto che più vendono in Italia ed in Europa! E la Fiat è in netto recupero nell'ultimo anno.
Questo non è vero. La Punto oramai vende poco causa concorrenza molto valida mentre Panda e Idea se la cavano. Vendono tanto in Italia ma in Europa non fanno questi grandi numeri, non credo entrino nemmeno nella top ten delle auto più vendute.

BlackLinX
25-10-2004, 11.48.14
Originally posted by Disarm
Questo non è vero. La Punto oramai vende poco causa concorrenza molto valida mentre Panda e Idea se la cavano. Vendono tanto in Italia ma in Europa non fanno questi grandi numeri, non credo entrino nemmeno nella top ten delle auto più vendute.

http://www.kwmotori.kataweb.it/kwmotori/kwmprima.jsp?idContent=835350&idCategory=780

(...) nel mese di settembre Fiat Auto ha registrato in Italia una quota di mercato del 27,7 per cento, con un incremento dello 0,8 per cento rispetto allo stesso mese del 2003 (...) In crescita del 2,3 per cento i volumi delle immatricolazioni dei marchi della Fiat auto.

Il mese di settembre ha confermato il successo commerciale dei nuovi modelli del Lingotto, due dei quali, Fiat Punto e Fiat Panda, sono al vertice delle classifiche delle auto più vendute in Italia, Lancia Ypsilon al quinto posto e Fiat Seicento al nono. Inoltre, Fiat Idea, Fiat Multipla, i monovolume Fiat Ulysse e Lancia Phedra ed il multispazio Doblò sono al vertice dei rispettivi segmenti.

Nei primi nove mesi dell'anno, le vendite delle vetture di Fiat Auto sono aumentate del 2,7 per cento, a fronte di una crescita della domanda dello 0,9 per cento. A settembre, inoltre, i marchi Fiat e Lancia hanno incrementato sia la quota di mercato (rispettivamente di 0,4 e 0,6 per cento), sia i volumi delle unità vendute (+1,3 per cento la Fiat, +15,9 per cento la Lancia).

* * *
http://www.newstreet.it/home/articolo_Id_668.html

(...) Considerando l'andamento per marche e gruppi nel mercato europeo complessivamente considerato, nel periodo gennaio-agosto i maggiori incrementi vengono messi a segno dalle marche coreane (+22,4%) e da quelle giapponesi (+8,7%). Buoni risultati fanno comunque registrare Bmw (+7,9%), Ford (+3,6%) e il Gruppo Fiat, che con una crescita del 3%, porta la sua quota dal 7,5% al 7,6% del mercato europeo.

* * *
http://www.omniauto.it/mercato_06_04.php

(...) LA FIAT PUNTO, MODELLO LEADER DEL MERCATO (in Italia n.d.B.), RESTA SOLIDAMENTE POSIZIONATA AL PRIMO POSTO CON 104.280 UNITA', SEGUITA DALLA PANDA AL SECONDO POSTO Segueþ CON 62.364 UNITA'. LANCIA YPSILON E' AL QUARTO POSTO (44.567 UNITA'), E FIAT STILO AL DECIMO (33.373 UNITA'). UNA CONFEMA DEI SEGNALI DI ATTENUAZIONE DELL'EVOLUZIONE DELLA DOMANDA E' STATA EVIDENZIATA ANCHE DALLA PERDITA DI SLANCIO DELLA RACCOLTA DEGLI ORDINATIVI CHE IN GIUGNO (2004 n.d.B.) SI SONO ESPRESSI SU LIVELLI PRATICAMENTE ALLINEATI A QUELLI DEL 2003.

* * *
Purtroppo non ho i dati precisi per l'Europa (e lì si sa, si vendono più medie compatte che utilitarie), ma la Punto è ancora la più venduta in Italia. E Fiat ha guadagnato quote di mercato ... spero di trovare dati più precisi in seguito.

Disarm
25-10-2004, 12.07.40
Originally posted by BlackLinX

* * *
http://www.newstreet.it/home/articolo_Id_668.html
(...) Considerando l'andamento per marche e gruppi nel mercato europeo complessivamente considerato, nel periodo gennaio-agosto i maggiori incrementi vengono messi a segno dalle marche coreane (+22,4%) e da quelle giapponesi (+8,7%). Buoni risultati fanno comunque registrare Bmw (+7,9%), Ford (+3,6%) e il Gruppo Fiat che con una crescita del 3%, porta la sua quota dal 7,5% al 7,6% del mercato europeo.


Tralasciando il discorso Italia sul quale non mi sono pronunciato, mi sembra evidente che per un gruppo con 3 marchi e udite udite 22 modelli (considerando carrozzerie 3/5 porte, sw come un'unica auto) una penetrazione del 7,58 è davvero un'inezia. Soprattutto quando Renault fa un 10,21% e PSA un 14,47 . Fiat in Europa non esiste praticamente e le continue percentuali in aumento stanno a significare che, a poco a poco, grazie ai nuovi modelli, aumenta la penetrazione nel mercato europeo. Ma non c'è nulla da festeggiare.

BlackLinX
25-10-2004, 12.21.58
Originally posted by Disarm
Tralasciando il discorso Italia sul quale non mi sono pronunciato, mi sembra evidente che per un gruppo con 3 marchi e udite udite 22 modelli (considerando carrozzerie 3/5 porte, sw come un'unica auto) una penetrazione del 7,58 è davvero un'inezia. Soprattutto quando Renault fa un 10,21% e PSA un 14,47 . Fiat in Europa non esiste praticamente e le continue percentuali in aumento stanno a significare che, a poco a poco, grazie ai nuovi modelli, aumenta la penetrazione nel mercato europeo. Ma non c'è nulla da festeggiare.

Se presi singolamente Fiat e Lancia hanno incrementi tra l'8% e l'11%.

Alfa, a causa della difficoltà dei segmenti in cui "lotta" e per la mancanza di nuovi modelli (al contrario di BMW che sta scalando ogni classifica disponibile) guadagna anche il 3%.

Eppoi tu guardi PSA e Renault ... io guardo VW che sta perdendo di brutto ... e gongolo :asd:

Disarm
25-10-2004, 12.31.21
Originally posted by BlackLinX
Se presi singolamente Fiat e Lancia hanno incrementi tra l'8% e l'11%.
Eppoi tu guardi PSA e Renault ... io guardo VW che sta perdendo di brutto ... e gongolo :asd:
Gli incrementi non vogliono dire nulla, dicono solamente che rispetto ad un determinato periodo dell'anno precedente hanno aumentato le vendite di (pochi) punti percentuali. E' la percentuale di mercato la cifra valida cioè su un 100% di auto quante auto del gruppo Fiat sono state vendute. Sette auto su 100 vendute in europa sono un po' pochine vista la mole del gruppo.
Se VW sta perdendo è non solo colpa del cattivo management di questi ultimi due anni ma anche dell'aumento di competitività dei costruttori francesi che insieme costituiscono circa 1/4 delle auto vendute in Europa.

samgamgee
25-10-2004, 13.52.53
Originally posted by BlackLinX
io guardo VW che sta perdendo di brutto ... e gongolo :asd:

http://www.obiettivopsicologia.it/forum/images/smilies/yawn2.gif

:)