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.Orfeo.
16-09-2004, 20.58.58
Cosa ne pensate?

Personalmente credo che per studiare e per riuscire nella vita ci voglia tanta buona volontà e non un tutor accanto che semplifica il lavoro o si sostituisce a compiti che sono sempre e comunque "doveri"dello studente.Penso anche che i problemi di metodo possano risolversi in altri modi (Basti pensare ai gruppi di studio dove è possibile scambiarsi gli appunti)


Si parla tanto di diritto allo studio che ci viene negato (e tante volte è vero) ma spesso si dimentica che se si decide di studiare (e quindi non parlo di scuola dell'obbligo) oltre ai diritti ci sono anche i "doveri"...Prima di tutto verso noi stessi e poi anche per chi gli studi ce li finanzia (quasi sempre i genitori)...

Per non parlare degli "svantaggi" che a volte gli studenti "normali" subiscono a causa proprio di questi "nuovi modi per laurearsi".
Mio fratello doveva iniziare a seguire le lezioni di una materia molto impegnativa, con altri colleghi si era messo d'accordo usare il registratore in modo da avere più chiara a casa l'analisi dei testi.
Ovviamente serve il consenso del docente.
Ha chiesto e ha ricevuto più o meno questa risposta "ragazzi vi chiedo comprensione ma preferirei che le mie lezioni non fossero registrate, perchè potrebbe esserci qualcuno di cepu o altre organizzazioni simili che fanno lo stesso e io non me la sento di fare il mio lavoro per darlo bello e pronto nelle mani di altri...etc"

Personalmente ammiro tutte le persone che lavorano e studiano contemporaneamente, tutte le persone che vogliono andare avanti NELLA VITA (non solo nello studio) senza cercare comode scorciatoie.

Anche perchè c'è più gusto, più soddisfazione e più merito nel CONQUISTARSI le cose da sè...

Se potessi,renderei illegali questo tipo di organizzazioni.Perchè se apperentemente sono un modo per indirizzare al metodo di studio in realta' sono solo un modo legalizzato per comprarsi esami o pezzi di carta.

E dal momento che conseguire una laurea non e' alla portata di tutti,non mettiamola proprio in bocca ai porci

Hob Gadling
16-09-2004, 21.03.41
Odio Cepu.
Odio Universitalia.
Odio i figli di papà che le frequentano.
Odio gli assistenti universitari che ci collaborano.
Odio gli inciuci che da tali collaborazioni nascono.
Odio.

thedarkmind
16-09-2004, 21.18.51
Un modo come un altro per spillare soldi senza (il più delle volte) darti nulla di concreto. Purtroppo ho conoscenti che hanno fatto l'errore di affidarsi a loro. Se ti va bene , compri qualche esame. Altrimenti paghi fior di soldi per avere una persona che ti dice cosa e come studiare. Ma per quello allora c'è il docente della facoltà, sono tutti disponibili per colloqui/consigli personali (o almeno dovrebbero)

ivanisevic
16-09-2004, 21.25.16
Sono daccordo con le considerazioni di Orfeo su cepu.

Sono dacordo anche con Hob: l'università Italiana fa schifo.
Rispetto alle medie europee siamo a terra sotto ogni punto di vista, e le recente riforma non ha fatto altro che peggiorare la situazione.

E poi ci si chiede perchè in Italia non si investe per la ricerca e lo sviluppo..:rolleyes:

Andrax.
16-09-2004, 22.05.44
Originally posted by ivanisevic
Sono daccordo con le considerazioni di Orfeo su cepu.

Sono dacordo anche con Hob: l'università Italiana fa schifo.
Rispetto alle medie europee siamo a terra sotto ogni punto di vista, e le recente riforma non ha fatto altro che peggiorare la situazione.

E poi ci si chiede perchè in Italia non si investe per la ricerca e lo sviluppo..:rolleyes:

non mi vorrei sbagliare e non vorrei dire una cazzata ma credo che Hob non si riferisse alle univeristà italiane, anche perchè ha detto "Universitalia" :|

Erik2
16-09-2004, 22.37.58
Originally posted by ivanisevic
l'università Italiana fa schifo.
Rispetto alle medie europee siamo a terra sotto ogni punto di vista, e le recente riforma non ha fatto altro che peggiorare la situazione.

Non sono d'accordo.
Come qualità di insegnamento e come "durezza" degli esami non siamo messi per nulla male.
Ho visto molti amici che hanno partecipato al progetto Eramus tornare dopo 6 mesi avendo sostenuto molti esami e generalmente avendo preso voti molto alti.
Gli stranieri invece dalle mie parti spesso o non passano gli esami o prendono voti piuttosto bassi.

L'erba del vicino non è sempre la più verde...

BESTIA_kPk
16-09-2004, 22.55.00
Cepu = Shit.

Kiara
16-09-2004, 23.33.26
il modo legale per comprarsi una laurea.
grazie papà che me l'hai comprata,adesso ho più tempo per prendere su nel porschino gli amichetti , pippare qualcosa e trombare strappone verso l'infinito e oltre.


ma non generalizzerei maiiiiiiiiiiiii.........:|

ivanisevic
16-09-2004, 23.38.33
Originally posted by Erik2
Non sono d'accordo.
Come qualità di insegnamento e come "durezza" degli esami non siamo messi per nulla male.
Ho visto molti amici che hanno partecipato al progetto Eramus tornare dopo 6 mesi avendo sostenuto molti esami e generalmente avendo preso voti molto alti.
Gli stranieri invece dalle mie parti spesso o non passano gli esami o prendono voti piuttosto bassi.


A TUTTI quelli che fanno l'erasmus danno voti alti, TUTTI.
Per tanti motivi: sono mediamente ragazzi con voti alti (se no non ti prendono, ci sono graduatorie), sei all'estero e ti aiutano dato che hai la difficoltà della lingua, ecc...
Io non dico che qui il livello di insegnamento sia + scarso o gli esami semplici.
Dico che non è sul livello di difficoltà, ma su quello della qualità, che ci si deve basare per valutare seriamente un sistema universitario.
Qualità non solo degli insegnanti, ma anche delle strutture e di tutte quelle questioni "pratiche" (burocrazia, struttura organizzativa ecc...) che fa si che in Italia uno studente si laurei mediamente a 27 anni contro i 23 di un inglese.

.Dexx.
17-09-2004, 02.57.43
Originally posted by ivanisevic
Qualità non solo degli insegnanti, ma anche delle strutture e di tutte quelle questioni "pratiche" (burocrazia, struttura organizzativa ecc...) che fa si che in Italia uno studente si laurei mediamente a 27 cotro i 23 di un inglese.


Sarà... ma nella mia università il tuo caro 27 me lo devo guadagnare... di certo non me lo regalano.

E il voto non è influenzato dalla burocrazia. :asd:

djnat
17-09-2004, 06.39.32
Originally posted by BESTIA_kPk
Cepu = Shit.

Bertith
17-09-2004, 08.26.24
Originally posted by .Dexx.
Sarà... ma nella mia università il tuo caro 27 me lo devo guadagnare... di certo non me lo regalano.

E il voto non è influenzato dalla burocrazia. :asd:


ehm......lui intendeva l'età...:look:

:asd:

ivanisevic
17-09-2004, 09.28.12
Originally posted by .Dexx.
Sarà... ma nella mia università il tuo caro 27 me lo devo guadagnare... di certo non me lo regalano.
:azz:
Ma che minchia hai capito!!!??

Mediamente a 27 anni!!!!! Contro i 23 inglesi!

Erik2
17-09-2004, 10.34.10
Originally posted by ivanisevic
A TUTTI quelli che fanno l'erasmus danno voti alti, TUTTI.
Per tanti motivi: sono mediamente ragazzi con voti alti (se no non ti prendono, ci sono graduatorie), sei all'estero e ti aiutano dato che hai la difficoltà della lingua, ecc...

Discutibile, ho visto ragazzi partire con l'Erasmus con la media del 24 (quindi nulla di eccezionale) e sono tornati con voti piuttosto alti (media 27/28).
Al contrario molti stranieri che ho visto dalle mie parti a stento arrivavano a prendere un 24 o un 25.


Originally posted by ivanisevic
Qualità non solo degli insegnanti, ma anche delle strutture e di tutte quelle questioni "pratiche" (burocrazia, struttura organizzativa ecc...) che fa si che in Italia uno studente si laurei mediamente a 27 anni contro i 23 di un inglese.

Bah, non so dove studi tu, ma nella mia (ormai ex Facoltà) moltissime questioni "pratiche" vengono ormai svolte attraverso numerosi strumenti informatici...la fatidica "fila" agli sportelli, negli ultimi 4 anni l'ho fatta veramente poche volte.
Per il discorso età: innanzitutto bisognerebbe fare un distinguo tra le varie facoltà, una cosa è fare Lettere, un'altra Medicina, un'altra Economia ed un'altra ancora Ingegneria... ci sono facoltà che sicuramente richiedono più tempo di altre (+ esami, specializzazioni varie, periodi di corsia per i neo-laureati in medicina etc)
Ti so solo dire che io, a 25 anni, sono stato uno dei più "anziani" a laurearmi quest'anno nella mia facoltà (senza considerare il fatto che mi sono iscritto a 20 anni e non a 19)...
Ho visto laurearsi gente di 23/24 anni, questa è ormai la media dalle mie parti.

.Dexx.
17-09-2004, 10.45.15
lol :roll3:

:meivanisevich: :asd:

ivanisevic
17-09-2004, 10.52.19
Originally posted by Erik2
Discutibile, ho visto ragazzi partire con l'Erasmus con la media del 24 (quindi nulla di eccezionale) e sono tornati con voti piuttosto alti (media 27/28).
Al contrario molti stranieri che ho visto dalle mie parti a stento arrivavano a prendere un 24 o un 25.



Bah, non so dove studi tu, ma nella mia (ormai ex Facoltà) moltissime questioni "pratiche" vengono ormai svolte attraverso numerosi strumenti informatici...la fatidica "fila" agli sportelli, negli ultimi 4 anni l'ho fatta veramente poche volte.
Per il discorso età: innanzitutto bisognerebbe fare un distinguo tra le varie facoltà, una cosa è fare Lettere, un'altra Medicina, un'altra Economia ed un'altra ancora Ingegneria... ci sono facoltà che sicuramente richiedono più tempo di altre (+ esami, specializzazioni varie, periodi di corsia per i neo-laureati in medicina etc)
Ti so solo dire che io, a 25 anni, sono stato uno dei più "anziani" a laurearmi quest'anno nella mia facoltà (senza considerare il fatto che mi sono iscritto a 20 anni e non a 19)...
Ho visto laurearsi gente di 23/24 anni, questa è ormai la media dalle mie parti.

Ascolta....io potrei pure darti i dati (sconfortanti) della mia facoltà (giursprudenza - palermo: una dele miegliore come qualità dei docenti, una delle peggiori come organizzazione e strutture)...ma credo che sarebbe estremamente limitativo.
Non puoi valutare un sistema vasto come quello universitario basandoti su 3 o 4 esempi che ti sono capitati sotto gli occhi.
Fornisciti di sondaggi, statistiche, numeri, dati oggettivi, a livello italiano ed europeo, poi torna qui e dimmi cosa se ne evince ;)

L'università Italiana avrà anche ottimi docenti, ma è strutturata in maniera quasi arcaica.
La riforma è stato un tentativo di modernizzazione + che mai "gattopardiano": non è cambiato un cazzo, anche se si è voluto far creder di essere davanti a una rivoluzione.
Nella mia università abbiamo 10 computer per 20.000 (ventimila!) studenti (solo giurisprudenza a Palermo)...ma come dicevo prima fare esempi singoli sarebbe limitativo.
Raccogli qualche dato e ne riparliamo.
Da quel che so io siamo tra gli ultimi in tutte le classifiche europee.

andreaelmat
18-09-2004, 22.56.02
Originally posted by Kiara
il modo legale per comprarsi una laurea.
grazie papà che me l'hai comprata,adesso ho più tempo per prendere su nel porschino gli amichetti , pippare qualcosa e trombare strappone verso l'infinito e oltre.


ma non generalizzerei maiiiiiiiiiiiii.........:|

Magari potessi farlo ,ma se avessi il porscettino e il resto non mi disturberei nemmeno a prendere la laurea!

andreaelmat
18-09-2004, 22.58.03
A si una cosa, io finito le superiori vorrei indirizzarmi a medicina qualcuno di voi sa dirmi qualcosa su questa facoltà?! :dentone:

Treguna
18-09-2004, 23.07.02
Originally posted by Hob Gadling
Odio Cepu.
Odio Universitalia.
Odio i figli di papà che le frequentano.
Odio gli assistenti universitari che ci collaborano.
Odio gli inciuci che da tali collaborazioni nascono.
Odio.

Concordo totalmente


A si una cosa, io finito le superiori vorrei indirizzarmi a medicina qualcuno di voi sa dirmi qualcosa su questa facoltà?!
Trovi lavoro senza problemi in un paese pieno di anziani sulla via del rincoglionimento

andreaelmat
18-09-2004, 23.15.21
Originally posted by Treguna
Concordo totalmente


Trovi lavoro senza problemi in un paese pieno di anziani sulla via del rincoglionimento


Anche infermiere dicono si trovi lavoro senza problemi e con 3 anni di università ho finito..!!humm

kyjorkx
18-09-2004, 23.26.41
Originally posted by Hob Gadling
Odio Cepu.
Odio Universitalia.
Odio i figli di papà che le frequentano.
Odio gli assistenti universitari che ci collaborano.
Odio gli inciuci che da tali collaborazioni nascono.
Odio. Concordo su ogni singola lettera. :approved

Treguna
18-09-2004, 23.36.58
Originally posted by andreaelmat
Anche infermiere dicono si trovi lavoro senza problemi e con 3 anni di università ho finito..!!humm

C'è una piccolissima differenza in alcuni casi tra infermiere e dottore.... uno zero in più in favore nel secondo

Cmq sia hanno aperto un thread (http://forums.multiplayer.it/showthread.php?s=&threadid=210846) che ti interessa :)

destino
19-09-2004, 00.02.47
Originally posted by Hob Gadling
Odio Cepu.
Odio Universitalia.
Odio i figli di papà che le frequentano.
Odio gli assistenti universitari che ci collaborano.
Odio gli inciuci che da tali collaborazioni nascono.
Odio.


come nn quotare

CEPU è la patria dei figli di papa ke nn vogliono fare un cazzo

andreaelmat
19-09-2004, 09.27.22
Originally posted by Treguna
C'è una piccolissima differenza in alcuni casi tra infermiere e dottore.... uno zero in più in favore nel secondo

Cmq sia hanno aperto un thread (http://forums.multiplayer.it/showthread.php?s=&threadid=210846) che ti interessa :)

Thanks!:birra:

andreaelmat
19-09-2004, 09.42.05
Ma secondo voi le raccomandazioni sono molto influenti?

ivanisevic
19-09-2004, 10.11.02
Originally posted by andreaelmat
Ma secondo voi le raccomandazioni sono molto influenti?

Dipende dal raccomandante, dal raccomandato e dal raccomandatario.
E' un rapporto trilaterale, come un negozio a favore di un terzo...

andreaelmat
19-09-2004, 10.27.27
Se ti raccomanda un primario molto quotato presidente di varie assocciazioni importanti?! :D :D

ivanisevic
19-09-2004, 10.43.59
Dipende da quanto è corrotto-corruttibile il raccomandatario, e da quanto è faccia tosta il raccomandato.

andreaelmat
19-09-2004, 10.53.42
Originally posted by ivanisevic
Dipende da quanto è corrotto-corruttibile il raccomandatario, e da quanto è faccia tosta il raccomandato.


ahhah bhe dai meglio farcela da soli!!mi impegnerò di più! ;) io cmq mi sa che sono svantaggiato perchè non ho fatto un liceo!! cazzo!

mattematte
19-09-2004, 11.17.32
io odio che persone abbiano ccon cepu o cose del genere gli stessi riconoscimenti di altri che hano studiato da soli impegnandosi....Nel mio piccolo...nella mia città c'è una cuola privata,liceo scientifico,conosco persone che la frequentanoe sono sempre in giro raggiungendo livelli superiori ai mieic eh vado in una scuola PUBBLICA,sempre liceo scientifico,che non di rado mi ci metto anche per 9 ore sui libri...vi sembra giusto...a me no!!!!!!!!!!!!!!!!!!:vomit: :vomit:

bounty
19-09-2004, 14.18.07
Originally posted by Hob Gadling
Odio Cepu.
Odio Universitalia.
Odio i figli di papà che le frequentano.
Odio gli assistenti universitari che ci collaborano.
Odio gli inciuci che da tali collaborazioni nascono.
Odio.

ultraquoto Hob