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Visualizza versione completa : Errori negli spot



ziopavi
20-07-2004, 21.39.09
so che si è già discusso sul fatto che i bloopers nelle pubblicità non si dovrebbero tener conto ma forse ho trovato un'eccezione: avete presente la pubblicità del vino dove ci sono quelle due simpatiche coppie i cui mariti dicono: ohibò! codesto vino al palato presenta un gusto delizioso, portiamolo con noi nella nostra prossima missione nello spazio! E così i due avventurieri, mentre si trovano a gravità zero per lo spazio si aprono un flacone di vino che però inizia a svolazzare x tutta l'astronave (spero che abbiate capito di che pubblicità parlo...). Si nota però un piatto di spaghetti al pomodoro con una fogliolina di basilico ai piedi dell'astreonauta... ora non dovrebbero svolazzare pure quelli?
Sono stato bravo o no? ;)

_PoisoN_
20-07-2004, 22.50.11
Sì bravo direi che sei stato bravo.
Però mi sa' che al 99,9% l'errore non verrà preso in considerazione per l'inserimento sul sito.
Anche se è simpatico.

Bye Poison!

morettina
21-07-2004, 15.50.25
Originally posted by _PoisoN_
Però mi sa' che al 99,9% l'errore non verrà preso in considerazione per l'inserimento sul sito.


diciamo pure al 100%... ;)

ziopavi, possiamo divertirci a segnalare qui sul forum qualche errore che compare nella pubblicità, però il sito raccoglie solo quelli nei film.

astromat
21-07-2004, 23.11.35
Ricordo a proposito, una pubblicità di una macchina, diceva: "Come sarebbe il mondo se tutto fosse resistente come una Hyunday (o altra marca?" e si vedevano una serie di oggetti comuni diventati improvvisamente indistruttibili. In una di queste scene si vede una freccia scagliata contro un'anguria. L'anguria rimane intatta ma la freccia si disintegra, in chiara contraddizione con lo slogan.

Sammo
22-07-2004, 03.14.48
Originally posted by astromat
Ricordo a proposito, una pubblicità di una macchina, diceva: "Come sarebbe il mondo se tutto fosse resistente come una Hyunday (o altra marca?" e si vedevano una serie di oggetti comuni diventati improvvisamente indistruttibili. In una di queste scene si vede una freccia scagliata contro un'anguria. L'anguria rimane intatta ma la freccia si disintegra, in chiara contraddizione con lo slogan.

ROTFL, bellissima questa!! :roll3:
E faccio i complimenti anche a ziopavi, ovviamente: appena avro' visto la pubblicita' di cui parli (che ho comunque presente) apprezzero' l'errore ancora di piu', immagino. ;)

E si', e' vero, queste cose sul sito non ci andranno certo tanto presto, per i motivi gia' discussi in passato...ma, cosi' come qua sul forum esistono "rubriche" di successo come i miticissimi "strani contributi" del SEli, si puo' sempre tranquillamente parlarne qua sul forum, magari organizzando la cosa il piu' possibile in un unico thread per ovviare meglio alla mancanza della funzione di ricerca.
Si potrebbero per esempio cosi' mandare gli errori rintracciati nei telefilm.
Senza classifiche varie di mezzo, naturalmente. :notooth:

Ordinatamente vostro,
Sammo

erikaBFC
22-07-2004, 11.10.06
Originally posted by astromat
Ricordo a proposito, una pubblicità di una macchina, diceva: "Come sarebbe il mondo se tutto fosse resistente come una Hyunday (o altra marca?" e si vedevano una serie di oggetti comuni diventati improvvisamente indistruttibili. In una di queste scene si vede una freccia scagliata contro un'anguria. L'anguria rimane intatta ma la freccia si disintegra, in chiara contraddizione con lo slogan.

Lo sapevo che l'avresti letto appena ho visto di che siparlava ho pensato a te e a questa storia! :D

un bacio :kiss:

astromat
22-07-2004, 21.19.58
Originally posted by erikaBFC
Lo sapevo che l'avresti letto appena ho visto di che siparlava ho pensato a te e a questa storia! :D

un bacio :kiss:

Si vede che mi conosci bene.

"Ehi bella ragazza, è ora di svegliarsi..."

erikaBFC
23-07-2004, 11.17.28
Originally posted by astromat
Si vede che mi conosci bene.

"Ehi bella ragazza, è ora di svegliarsi..."

paura eh???

_PoisoN_
24-07-2004, 19.49.07
Originally posted by astromat
Ricordo a proposito, una pubblicità di una macchina, diceva: "Come sarebbe il mondo se tutto fosse resistente come una Hyunday (o altra marca?" e si vedevano una serie di oggetti comuni diventati improvvisamente indistruttibili. In una di queste scene si vede una freccia scagliata contro un'anguria. L'anguria rimane intatta ma la freccia si disintegra, in chiara contraddizione con lo slogan.
ehm?! :confused:

Secondo me invece segue perfettamente lo slogan.
Infatti l'anguria che è notoriamente non resistente lo diventa a tal punto da frantumare una freccia. Non è che la freccia è diventata "di marzapane".

Altro esemprio era la farfallina appoggiata su un filo di erba, passa un piede umano e la schiacchia, poi si rivere la farfallina ancora intatta appoggiata al suo posto.
non è che il piede è diventato + leggero è la farfalla che è resistente.

Beh OT a parte rimane una delle mie pubblicità preferite...

Bye Poison!

astromat
25-07-2004, 12.32.54
Secondo me aveva più senso far rimbalzare la freccia.

Spinoza
25-07-2004, 19.34.28
Originally posted by astromat
Secondo me aveva più senso far rimbalzare la freccia.

Sta cosa della freccia me l'hai raccontata talmente tante volte che mi hai convinto...

onigate
26-07-2004, 08.47.41
non presto mai tanta attenzione agli spot in tv ma, in effetti, ora che mi ci fate pensare, sta cosa della freccia che non si rompe in un mondo in cui tutto è indistruttibile è un po' buffa :D forse la freccia è della Honda :asd:

erikaBFC
26-07-2004, 10.41.59
Originally posted by astromat
Secondo me aveva più senso far rimbalzare la freccia.


si dai infatti perche' tutto dovrebbe diventare piu' resistente tranne la freccia????

_Fred_
26-07-2004, 13.56.26
A questo punto possiamo pure dire che l'auto in questione non è poi molto sicura se in caso di incidente non subisce una deformazione graduale che gli permette di assorbire l'energia dell'urto invece di passarla agli occupanti.

Spinoza
26-07-2004, 14.21.56
Originally posted by _Fred_
A questo punto possiamo pure dire che l'auto in questione non è poi molto sicura se in caso di incidente non subisce una deformazione graduale che gli permette di assorbire l'energia dell'urto invece di passarla agli occupanti.

Fate come me: non guardate MAI la pubblicita'!!!

_Fred_
26-07-2004, 21.00.28
Originally posted by Spinoza
Fate come me: non guardate MAI la pubblicita'!!!


Mah, la pubblicità poi non sarebbe così male se non ci fossero sempre i film a interromperla...

astromat
27-07-2004, 17.20.46
Originally posted by _Fred_
Mah, la pubblicità poi non sarebbe così male se non ci fossero sempre i film a interromperla...

:asd:

ziopavi
27-07-2004, 21.47.15
Originally posted by _Fred_
Mah, la pubblicità poi non sarebbe così male se non ci fossero sempre i film a interromperla...

questa l'ho già sentita ne sono sicuro... credo la settimana enigmistica (che citava un personaggio noto che diceva sta bella frase)...

per quanto riguarda il blooper sapevo che non sarebbe stato pubblicato ma dato che sono lollosi anche quelli delle pubblicità ho pensato di farlo notare cmq...:dentone:

_Fred_
28-07-2004, 13.06.18
Originally posted by ziopavi
questa l'ho già sentita ne sono sicuro... credo la settimana enigmistica (che citava un personaggio noto che diceva sta bella frase)...

per quanto riguarda il blooper sapevo che non sarebbe stato pubblicato ma dato che sono lollosi anche quelli delle pubblicità ho pensato di farlo notare cmq...:dentone:



Credo che se il detentore dei diritti di questa famosa frase me li passasse e avessi un euro per ogni volta che è stata pronunciata sarei più ricco di Paparon de Paperoni.

dpben
28-07-2004, 16.11.40
La pubblicità della Hyundai non è errata secondo me perchè è stato lo stesso pubblicitario a idearla e a vederla così.
Volevo citare invece la famosa pubblicità della 206. All' inizio dello spot vediamo il protagonista indiano che guida la macchina alla inglese (volante a destra) per poi trovarlo dopo aver "distrutto" l'automobile con la guida a sinistra. Ci avete mai fatto caso?
Buonanotte e buonebotte!
DP

ildrugo
28-07-2004, 16.33.37
infatti in India si guida a destra, ma hanno preso una cantonata quando hanno utilizzato una 206 per le riprese finali :D

astromat
28-07-2004, 22.33.42
Originally posted by dpben
La pubblicità della Hyundai non è errata secondo me perchè è stato lo stesso pubblicitario a idearla e a vederla così.
Volevo citare invece la famosa pubblicità della 206. All' inizio dello spot vediamo il protagonista indiano che guida la macchina alla inglese (volante a destra) per poi trovarlo dopo aver "distrutto" l'automobile con la guida a sinistra. Ci avete mai fatto caso?
Buonanotte e buonebotte!
DP

Potrebbe anche essere che il protagonista avesse modificato la posizione della guida per far assomigliare la macchina a quella della fotografia (che ha la guida a sinistra).

Mah...

onigate
29-07-2004, 09.11.25
Originally posted by astromat
Potrebbe anche essere che il protagonista avesse modificato la posizione della guida per far assomigliare la macchina a quella della fotografia (che ha la guida a sinistra).

Mah...
oppure una delle botte che ha preso è stata tanto forte da fargli spostare tutto lo sterzo :asd:

_Fred_
29-07-2004, 11.55.13
Originally posted by dpben
La pubblicità della Hyundai non è errata secondo me perchè è stato lo stesso pubblicitario a idearla e a vederla così....CUT...DP


questo deve allora esere uno di quei casi dove l'errore anzi il non errore è voluto dal regista.

selidori
30-07-2004, 23.51.20
Kurjack in un altro post: (http://forums.multiplayer.it/showthread.php?s=&threadid=204185&perpage=15&pagenumber=3)
molto bello anche perchè si aggiorna automaticamente: peccato che molti aggiungano cavolate... Unendo le due idee (errori nelle pubblicità e sito non moderato) mi è venuta l'insana idea di fare cio' che ho sempre disprezzato: un sito dinamico senza moderazione.

Ovvero come lavora, ad esempio, www.ilcineforum.it per le citazioni o http://www.nitpickers.com/movies/titles/ per gli errori nei film.

Noi lo faremmo sulle pubblicità e/o sui telefilm/corti.

Ovviamente anche le schede sarebbero compilate e gestite dai lettori (ancora da stabilre come).

Che ne pensate, dell'idea?

Eowyn.
31-07-2004, 00.18.42
Originally posted by selidori

Noi lo faremmo sulle pubblicità e/o sui telefilm/corti.

Che ne pensate, dell'idea?


Se non ho capito male la parte dedicata ai film rimarrà moderata, vero? :confused:

Se così fosse l'idea non mi dispiace ... solo che così mi toccherà osservare anche le pubblicità invece di aprofittare per andare a fare la pipì ... :red: :azz:

Ma se anche la sezione attuale dedicata ai film dovesse essere non-moderata credo che il sito ne risentirebbe pesantemente ... :( una cosa di cui possiamo andare fieri è la continua pulizia degli errori sia come "Spazzino" sia come "Ortografia" che consente di essere un sito "di classe (passatemi il termine un po' snob... :D ) e non l'ennesimo porcaio della rete!

:)

Sammo
31-07-2004, 01.31.37
Originally posted by selidori
[cuttissimo]
Che ne pensate, dell'idea?

In sintesi? Hmmm...vediamo....

UAU!!!!!!!!!!! :D

Ok, scherzi a parte...e' un bel progetto, anzi, un fantastico progetto. C'e' solo una cosa: per errori in pubblicita' e corti non ci dovrebbero essere problemi, se non per l'abbondanza del materiale e la sua scarsa reperibilita' che ne rende difficoltosa la verificabilita' e visibilita' in una ottica futura. Ma vabbe'...bene o male o uno sa per cosa sta mettendo su l'errore oppure no, non ci sono tante mezze misure: li' il caos o comunque la scarsa sistematicita' e' pressoche' obbligata.
Il vero casino e' per i telefilm: per ogni nuova serie inserita bisogna ricordarsi di metter su una guida degli episodi o qualcosa di simile in modo da organizzare le entries per singolo episodio e non per serie intera.

Progetto coraggiosissimo, se veramente si dovesse attuare, beh, tanto di cappello!!! :hail: :hail: :hail:

Eccitatissimamente vostro,
Sammo

selidori
31-07-2004, 19.22.10
Originally posted by Sammo C'e' solo una cosa: per errori in pubblicita' e corti non ci dovrebbero essere problemi, se non per l'abbondanza del materiale e la sua scarsa reperibilita' che ne rende difficoltosa la verificabilita' e visibilita' in una ottica futura. Ma vabbe'...bene o male o uno sa per cosa sta mettendo su l'errore oppure no, non ci sono tante mezze misure: li' il caos o comunque la scarsa sistematicita' e' pressoche' obbligata. Ed io cosa vado dicendo da 3 anni a questa parte?


Originally posted by Sammo Il vero casino e' per i telefilm: per ogni nuova serie inserita bisogna ricordarsi di metter su una guida degli episodi o qualcosa di simile in modo da organizzare le entries per singolo episodio e non per serie intera.
Ed io cosa vado dicendo da 3 anni a questa parte?

morettina
31-07-2004, 19.49.29
bella idea, seli :D
ma dovrebbe essere un sito completamente autonomo rispetto a bloopers, vero? io li vedrei completamente separati, data l'impostazione diversa...

Sammo
31-07-2004, 20.04.15
Originally posted by selidori
Ed io cosa vado dicendo da 3 anni a questa parte? [X2]


Vero, ho asserito l'ovvio. Ma visto che hai ri-proposto l'idea e hai chiesto un parere, mi e' sembrato giusto ri-esporre la mia altrettanto triennale (o poco di meno) posizione; ho ri-badito in particolare la questione della difficolta' di organizzazione dei telefilm perche' non e' cosi' scontata: lo stesso muvimisteichs inizialmente aveva una sezione organizzata solo per serie, molto caotica. Ora l'ha rimessa a posto, prima era inconsultabile. ;)

Lapalissianamente vostro,
Sammo

Eowyn.
31-07-2004, 20.31.49
Originally posted by morettina
bella idea, seli :D
ma dovrebbe essere un sito completamente autonomo rispetto a bloopers, vero? io li vedrei completamente separati, data l'impostazione diversa...


Già ci ho pensato pure io ... :)

selidori
01-08-2004, 00.32.36
Originally posted by italianeowyn
Già ci ho pensato pure io ... :) Ovviamente sarà cosi'.

Infatti io sono sicurissimo che in meno di anno il sito dimostra tutta la sua inutilità a presentare pubblicità non più in circolazione e diventando pachidermico.
Ovviamente se condividerebbe lo stesso ambiente di bloopers questo andarebbe a scapito di bloopers stesso non solo come spazio occupato (che ricordo non è infinito) ma anche proprio come tempi di risposta, perchè se è lo stesso programma a dover leggere da due tabelle diverse una da 20.000 record (bloopers) e l'altro da 100.000 (spot) ovviamente entrambi sarebbero penalizzati.

selidori
01-08-2004, 17.51.47
http://www.bloopers.it/spot

Eccolo qua.

In via super-sperimentale, fatto in 4 ore, senza assolutamente fare nulla di grafica, solo funzioni grezze e minimali di inserimento e consultazione.

Provatelo un po' (e sopratutto inserite contributi che ora ne ha zero...) e ditemi se vi sembra una buona idea.

Sicuramente da fare con massima priorità:
- quanti errori presenti
- semplice bottone 'segnala al webmaster'
- ricerca

enzct
01-08-2004, 22.49.59
Originally posted by selidori
http://www.bloopers.it/spot

Eccolo qua.




posso fare il primo "segnalazione errori ortografici"?

Kraft si scrive con la "K" e non con la "C" ;)

selidori
04-08-2004, 10.45.46
Originally posted by enzct
posso fare il primo "segnalazione errori ortografici"?

Kraft si scrive con la "K" e non con la "C" ;) Il nome l'ho corretto... ma possibile che nessuno si faccia avanti ed inserisca nulla?

Sammo
04-08-2004, 13.40.43
Originally posted by selidori
Il nome l'ho corretto... ma possibile che nessuno si faccia avanti ed inserisca nulla?

Attualmente sono in una delle mie fasi "non televisive", quindi non posso proprio dare il mio sostegno, non prima di una decina di giorni. :(
Comunque, secondo me e' complicato trovare errori negli spot. Almeno, io quando guardo un film piu' o meno per "deformazione professionale" i bloopers li trovo senza stare nemmeno troppo a cercarli: negli spot, probabilmente per il fatto che, in genere, hanno una regia piu' dinamica, frammentata, meno narrativa ecc. ecc. gli errori indubbiamente ci sono, ma sono un bel po' piu' difficili da individuare. Poi, confesso di non aver mai provato "seriamente" perche' preferisco film, cartoni, telefilm... ;)

Pubblicitariamente vostro,
Sammo

selidori
04-08-2004, 23.13.58
Anche secondo me è cosi' ed è per questo che continuo ad essere restìo all'idea.

Non dimentichiamoci poi che...
http://forums.multiplayer.it/showthread.php?threadid=159665

Il motivo è logico.
In un film il regista ha solo 2 ore di tempo per emozionarci. Per farlo amplifica il massimo tutto. Se uno sbatte una porta fa un rumore che distrugge una casa quando nella realtà si sentirebbe molto meno.
Poi, subito dopo, il regista deve proporci una scena rilassante perchè non puo' pretendere che lo spettatore sia adrenalinico ed eccitato per 120 minuti (fanno eccezione alcuni generi... oltre ai porno, dico).
Quindi se nel film ci sono situazioni un po' forzate è anche normale.
Nella pubblicità E' PEGGIO!
Sia perchè i minuti sono ridotti sia perchè a differenza del film lo spot è quasi sempre imposto e sopportato invece che scelto e quindi per forza bisogna forzare il tutto innanzitutto per non farsi evitare dal telecomando e poi proprio per PENETRARE nella mente dello spettatore.


Poi c'e' il solito discorso dell'irreperibilità... un sito deve SERVIRE e chi se ne frega di un errore di uno spot di 2 anni fa?

enzct
04-08-2004, 23.27.02
Originally posted by selidori

Poi c'e' il solito discorso dell'irreperibilità... un sito deve SERVIRE e chi se ne frega di un errore di uno spot di 2 anni fa?


giusto!!!!

e allora facciamolo sui telefilm :D che fanno sempre le repliche e poi escono pure i dvd.. insomma... sono più reperibili ;)

selidori
06-08-2004, 22.42.20
Originally posted by enzct
giusto!!!!

e allora facciamolo sui telefilm :D che fanno sempre le repliche e poi escono pure i dvd.. insomma... sono più reperibili ;) Questo mi serva di lezione ad accontentare gli incontentabili.
Un lavoro richiesto da molti fatto a tempo di record, una settimana che è su e nessun contributo ancora e c'e' già chi si lamenta che dovevo fare altro.
Lo si poteva dire prima, no?
No, prima tutti volevano gli errori negli spot.

Una cosa adesso è sicura, prima di fare un altro sito a comando ci penso non 1 ma 50.000 volte.

enzct
06-08-2004, 22.54.41
Originally posted by selidori
Lo si poteva dire prima, no?
No, prima tutti volevano gli errori negli spot.

Una cosa adesso è sicura, prima di fare un altro sito a comando ci penso non 1 ma 50.000 volte.


se sto caxxo di search funzionasse, vedresti che io ti chiedo quello dei telefilm da una vita! avevo aperto un topic forse anche due anni fa! giusto appunto su...mmmm.... mi pare sempre su allymcbeal o su "la tata"... quindi non puoi dire che non ti ho/abbiamo mai detto nulla!

_PoisoN_
09-08-2004, 17.14.40
Vedo che le cose qui si sono evolute alla grande.
Cavoli non credevo che l'avresti mai fatto SEli!

Inzomma anche se non moderato, anche se completamente autonomo e automizzato un po' di tempo glie lo devi dedicare no?
^^" mha!!

L'importante è che ora siamo tutti felice di avere un nuovo figlio di Bloopers, o meglio nipote... cugino. bhooo! :asd:

Bye Poison!

Eowyn.
11-08-2004, 22.18.46
Originally posted by selidori
Questo mi serva di lezione ad accontentare gli incontentabili.
Un lavoro richiesto da molti fatto a tempo di record, una settimana che è su e nessun contributo ancora



Seli non te la prendere, dai... più di metà forum è via e magari la metà rimasta come me d'estate non guarda TV perchè non c'è niente da vedere e di conseguenza... niente pubblicità da cui attingere!

Sono sicura che con l'autunno si muoverà tutto.


:)

enzct
29-08-2004, 20.16.26
Bloopers errori negli spot.

Ho inserito un errore in uno spot. (http://www.bloopers.it/spot/consulta_per_marchio.php?id_spot=8)
Ho seguito tutti i passi da fare ma alla fine l'errore non me l'ha mostrato.

Ed ho visto che anche un'altro errore ha lo stesso "problema" di visualizzazione.
Cosa è successo?




EDIT: More :azz: mi sono accorta che forse il topic è a fine pagina... onde evitare le solite cose che poi dice il Seli... lo mergi con quello casomai?
E scusa la mia solita distrazione :p

selidori
29-08-2004, 21.17.17
Non so che dirti.

Io ne ho inserito uno usando il tuo inserito (http://www.bloopers.it/spot/consulta.php?id_spot=8&lettera=) e poi un'altro nuovo di zecca (http://www.bloopers.it/spot/consulta.php?id_spot=9&lettera=) (ovviamente sono test che poi cancello).

Pero' vedo che qualcuno è riuscito ad inserirne correttamente pertanto dovresti indicarmi tutti i passaggi che fai, se hai errori ecc.

Probabilmente una parte è spiegata male e fai delle azione non acconsetite e dovrei rivedere quella parte se però non mi dici quale sia...

enzct
29-08-2004, 21.26.57
bon... ci riprovo :(


EDIT: Niente da fare.
Anche il nuovo inserito non lo inserisce...
Forse che siccome nel testo io inserisco due " " lo legga come campo o annulli qualcosa o chissà che?

selidori
29-08-2004, 22.51.10
Originally posted by enzct
bon... ci riprovo :(


EDIT: Niente da fare.
Anche il nuovo inserito non lo inserisce...
Forse che siccome nel testo io inserisco due " " lo legga come campo o annulli qualcosa o chissà che? Potrebbe ma non dovrebbe.

Per precisione perchè non mi segni tutti i passaggi e poi mi specifichi se lo spot lo inserisci tu nuovo o accodi il contributo ad uno spot esistente?
Inoltre leggi e rispetti tutte le indicazioni di inserimento?

enzct
01-09-2004, 00.21.36
ora ha funzionato... ;)

onigate
08-09-2004, 11.49.45
ho appena inserito il blooper nello spot della Peugeot 206 e volevo inserire quello del vino rosso nello spazio ma non mi ricordo di che vino :| si tratta: tavenello o che ?!? :mumble:

per quanto riguarda la freccia e l'anguria nello spot della Hyundai che famo ?!? :doubt:

astromat
08-09-2004, 12.02.39
Originally posted by onigate
ho appena inserito il blooper nello spot della Peugeot 206 e volevo inserire quello del vino rosso nello spazio ma non mi ricordo di che vino :| si tratta: tavenello o che ?!? :mumble:

per quanto riguarda la freccia e l'anguria nello spot della Hyundai che famo ?!? :doubt:

Io ero a favore (anche perche' l'ho proposto io :D ), ma non mi ricordo come si era concluso l'acceso dibattito.

_Zio_
08-09-2004, 12.12.50
Friends, romans, countrymen, lend me your ears

Prendo a prestito l'incipit vergato dal Poeta di Stratford - upon -Avon al fine di partecipare a questo dibattito.

Trovo personalmente che l'inserimento di errori negli spot non sia una cosa particolarmente utile al sito. Non credo - ma soprattutto mi auguro - che non vi siano mai raccolte di pubblicità degli anni precedenti e quindi la reperibilità del materiale sarebbe molto difficile per dare un servizio eccellente di prova e controprova dell'errore.

In più la pubblicità non rappresenta la realtà: il piatto di spaghetti (non) svolazzante nella pubblicità del vino non può essere considerato un errore giacchè TUTTO lo spot sarebbe un errore nella sua parte finale dal momento che non credo che gli astronauti si portino pentole, stoviglie e basilico fresco in navicella, come probabilmente ritengo che il cartone di vino sarebbe esploso in fase di attraversamento dell'atmosfera.

la pubblicità è IPERBOLICA per definizione. Ci mostrano gente che spacca le auto contro i muri, cartoni di vino in astronave, animali parlanti, farfalline dentro i frigo che rompono i maroni ogni volta che lo apri, biscotti che da soli zompano nella tazza di caffèlatte... Pavimenti sporchi che nemmeno il pavimento della stazione degli autobus di Durban in Sud Africa è così sporco dopo una settimana di bivacco dei punkabbestia... e poi, una bella passata di detersivo e via, cazzo manco fossero i pavimenti della IV sala dei musei vaticani!

Insomma dai!

Non vi sembra una forzatura? Una di quelle cose che abbiamo sempre detto e scritto non far parte della filosofia del blooperista?

Un conto è notare che un auto ha il volante da un lato e l'altra dal lato opposto anche se, trovo, il pubblicitario potrebbe sempre obiettare.

I TELEFILM

Questo si che è una FIGATA!! oh sta roba si trova in dvd e si può controllare e visionare.

Sai quanto volte mi è capitato di vedere errori e di pensare al fatto che sarebbe stato bello inviarli al sito?

Secondo me si dovrebbe fare una bella sezione dedicata ai telefilm, però precisa: riferimento, titolo puntata ecc... e tra poco inizia E.R., fucina di errori!

Così la penso e, per chiudere come si è cominiciato...

all's well that ends well

onigate
08-09-2004, 13.26.43
Originally posted by _Zio_
Friends, romans, countrymen, lend me your ears

Prendo a prestito l'incipit vergato dal Poeta di Stratford - upon -Avon al fine di partecipare a questo dibattito.

...cut...
zio caro, permettimi di dissentire su una cosa in particolare. E' ovvio che uno spot pubblicitario sia assurdo per sua natura intrinseca e credo sia altrettanto ovvio che nessuno si sognerebbe mai di proporre come blooper il fatto che non è possibile per un astronauta mangiare spaghetti al pomodoro e basilico in una navicella :maddeche ma sarebbe come voler puntualizzare il concetto già assodato che non si può considerare blooper il fatto che un uomo non può volare in "Superman" o che un coniglio non può parlare in "Chi ha incastrato Roger Rabbit" o che un albero non può camminare ne "Il Signore degli Anelli" ecc. ecc. :sleep: Uno spot va considerato per quello che è e per quello che vuole rappresentare, in tutta la sua assurdità, così come già facciamo noi per le innumerevoli incongruenze che ci sono nei film d'azione o in quelli di fantascienza.
Ma ciò non toglie che uno spot, benchè assurdo, non possa contenere blooper. Per esempio, lo spot Peugeot è assurdo e fin qui ci siamo (a meno che non si voglia credere che il culo di un elefante sia una valida alternativa al carrozziere sotto casa :D ) ma trovo carino lo stesso sottolineare il macroscopico errore nel modificare il tipo di guida da destra a sinistra. Non trovi ?
E' comunque chiaro (e su questo si può discutere) che è moooolto più complicato estrapolare un blooper in una bailamme di 30 secondi in cui si alternano 300 personaggi che fanno 3000 cose assurde :eek2: però sta proprio in questo la bravura dello spot-blooperino DOC :nice: :metal:
E ti posso dare ragione anche sulla difficoltà nel rintracciare e verificare un vecchio spot e qui veniamo anche alla seconda categoria e cioè quella degli errori nei telefilm. Voi tutti continuate a dire che TUTTI i telefilm sono rintracciabili perchè ne esistono versioni in DVD o VHS..... ma proprio TUTTI TUTTI ?!? :doubt: Io credo che questo sia vero solo per pochi telefilm, soprattutto quelli americani, ma che mi dite di "Carabinieri" o "Distretto di Polizia" o "Incantesimo" ?!? :mumble
Come si fa in questi casi ? Come faccio a verificare che quello che ho segnalato come blooper esista davvero ?

Il dibattito è entrato in un loop infinito..... :|


scusate....:sleep:

astromat
08-09-2004, 13.36.51
Questa specie di gioco degl spot-blooper che abbiamo affiancato all'attivita' seria dei blooper nei film, io lo vedo un po' come un traino pubblicitario. Penso che molte persone potrebbero essere piu' attirate sul sito da questo tipo di errori , per poi eventualmente appassionarsi anche alla loro ricerca nei film.

Quanto ai telefilm sono d'accordo con Oni.

Sammo
08-09-2004, 14.08.44
Originally posted by onigate
Ma ciò non toglie che uno spot, benchè assurdo, non possa contenere blooper.


Esattissimo.
Ne ho visti un bel po' per esempio nei vecchi spot del maxibon, quelli con Stefano Accorsi, e sono proprio bloopers del tipo "a seconda del tipo di inquadratura il morso e' a destra o a sinistra".
Piu' bloopers di cosi'...



E ti posso dare ragione anche sulla difficoltà nel rintracciare e verificare un vecchio spot e qui veniamo anche alla seconda categoria e cioè quella degli errori nei telefilm. Voi tutti continuate a dire che TUTTI i telefilm sono rintracciabili perchè ne esistono versioni in DVD o VHS..... ma proprio TUTTI TUTTI ?!? :doubt: Io credo che questo sia vero solo per pochi telefilm, soprattutto quelli americani, ma che mi dite di "Carabinieri" o "Distretto di Polizia" o "Incantesimo" ?!? :mumble
Come si fa in questi casi ? Come faccio a verificare che quello che ho segnalato come blooper esista davvero ?


Onii....MA MI FACCIA IL PIACERE!!! :roll3:

Nel senso: porca pupazza, se mi si tocca l'idea dei bloopers nei telefilm divento una bestia: VA BENE, non tutte le serie tv sono reperibili in dvd o vhs, ma non mi sembra di aver letto nessuno dire che TUTTI lo sono. Di certo QUASI NESSUNO degli spot lo e' (nessuno in dvd :p)! Mi viene in mente la raccolta dei migliori spot di registi famosi fatta da Ciak mesi fa, ma ben poco altro.
E i telefilm sopratutto vengono replicati e trasmessi per televisione, che sia in chiaro o satellitare, che sia italiana o del Qatar. Uno spot, NO!
Una volta che si decide di rimpiazzarlo, e' una brutta bestia recuperarlo: se invece uno vuole vedersi Moonlighting non puo' comprarsi i DVD ma aspetta l'ennesima replica di Rai Tre (vogliamo parlare di Don Tonino su Italia 1? :p). :D
Salvo eventi cataclismatici come lo smarrimento dei master, l'allagamento dei magazzini (come e' successo per il mitico cartone di "Mimi' e le ragazze della pallavolo"...a proposito, anche le serie a cartoni sarebbero incluse, veeeeeeroooooo? :p) o altro, una serie ha un tasso di probabilita' di essere visibile mooolto piu' alto di qualunque spot anche popolarissimo come il "buonaseeeera".

E il discorso che fai escluderebbe allora ANCHE I FILM, dal momento che mica TUTTE le pellicole cinematografiche hanno avuto release home video. Eppure restano 100.000 volte (diciamo 10, 20 volte, va'!) piu' reperibili di un qualunque spot!
Cazzarola, persino I VECCHI VARIETA' e i programmi di intrattenimento Rai e Mediaset sono piu' reperibili degli spot, visto che vengono riproposti in replica nei vari programmi contenitore e canali satellitari. :p

Quindi, da questo punto di vista, per favore, non facciamo confusione: convengo ci potrebbero essere problemi, specialmente per le cosiddette "telenovelas" di MIGLIAIA di puntate (vi immaginate i bloopers in "Sentieri"? :rolleyes: ) o per serie misconosciute trasmesse da chissa' che tv locale, ma non sono problemi piu' grossi di quelli che si presentano nel blooperare ossessivamente un film (come la pagina del Gladiatore o quelle dei film passati in rassegna da pazzi come me e il mitologico Rikki) o nel presentare i film trasmessi da Fuori Orario o visti al Festival di Venezia, che piu' che li' (purtroppo...) non trovi!
E sono problemi completamente secondari e trascurabili rispetto ai benefici e al bacino di utenza potenziale (sono tantissimi i fansite e gruppi di discussione di serie tv, molti piu' di quelli dedicati a singoli film! E alcuni raccolgono gia' i bloopers per conto loro...) che con questa "espansione" raggiungeremmo.
Non a caso tutti gli altri siti internazionali che abbiamo nei link hanno aperto una sezione apposita...

Credo di capire dove volevi arrivare col tuo post, e penso che difatti gli spot non vadano cassati semplicemente perche' sono poco reperibili: restano una chicca gustosa, tuttosommato, e una ragione di essere ce l'hanno.
Ma per il resto, beh...non c'e' paragone per importanza e appetibilita' con una ipotetica sezione telefilm! :D

Televisivamente vostro,
Sammo

onigate
08-09-2004, 14.26.06
:azz: porc'... ho fatto incazzare il sammo :(

il concetto che ho espresso prima è lo stesso tuo e cioè che vanno bene i blooper negli spot così come nei telefilm ma resta difficile il loro reperimento con il passare degli anni.
Quindi, che si fa ? :|

_Zio_
08-09-2004, 14.28.20
Eccimancherebbe!

Quel che volevo dire è che secondo me il blooper del vino che si bevono nello spazio non è un blooper, mentre lo è quello del volante destra/sinistra.

Lo spirito che anima il bloopersita/ologo/geno/ifero e chi più ne ha ne metta, è in fondo l'amore per il cinema. Infatti molti dei frequentatori di questo forum non sono propriamente dei *mostriciattoli* come Sammo :asd: che hanno mandato 242345254353 errori... magari ne hanno mandato solo 1!

E quindi, dico, lo spirito che ci anima qual'è? La ricerca affanosa e ad ogni costo del blooper? Non credo, ne abbiamo discusso :mille: volte, no?

Per questo *accanirsi* sugli spot mi pare che sia troppo ma è una mia opinione personale perchè ho notato che la mia mente, se è incline a scovare errori nei film, non lo è altrettanto negli spot.

Sarà una forma mentis, che devo dì?

Quanto ai telefilm quoto Sammo: vero non tutti sono rintracciabili e vedo delle difficoltà nella segnalazione laddove non sia fatta per benino (i.e.: descrizione della puntata, dei personaggi e del momento topico cui l'errore si riferisce), però mi pare che sia un'idea bella.

Se ti riferisci a serie come X-Files, per esempio, sono zeppe di errori e non vedo l'ora che sia attiva la sezione che mi riguardo tutta la 1a serie! E poi, per dire, chi ha il pacchetto sky e puo vedere Canal Jimmy può vedere una serie di telefilm da paura tra cui... ragazzi parliamone! Miami Vice.

Sammo
08-09-2004, 15.04.58
Originally posted by _Zio_
Quel che volevo dire è che secondo me il blooper del vino che si bevono nello spazio non è un blooper, mentre lo è quello del volante destra/sinistra.


Invece per me lo e', vista l'incoerenza interna (fosse stato "impermeabile" al problema il prodotto reclamizzato, ci sarebbe stata forse una giustificazione, ma cosi'...). :D



Lo spirito che anima il bloopersita/ologo/geno/ifero e chi più ne ha ne metta,


Blooperofago? Blooperocero? Blooperodonte? Blooperiere? :roll3:



è in fondo l'amore per il cinema. Infatti molti dei frequentatori di questo forum non sono propriamente dei *mostriciattoli* come Sammo :asd: che hanno mandato 242345254353 errori... magari ne hanno mandato solo 1!


Ah, grazie. Quindi io NON ho amore per il cinema, eh? :p



E quindi, dico, lo spirito che ci anima qual'è? La ricerca affanosa e ad ogni costo del blooper? Non credo, ne abbiamo discusso :mille: volte, no?

Per questo *accanirsi* sugli spot mi pare che sia troppo ma è una mia opinione personale perchè ho notato che la mia mente, se è incline a scovare errori nei film, non lo è altrettanto negli spot.

Sarà una forma mentis, che devo dì?


Bah, infatti non prevedo (e francamente, visti i problemi di reperibilita' del materiale e la scarsa rilevanza e permanenza nell'immaginario collettivo della maggior parte di esso, non auspico!) un successo clamoroso dell'iniziativa. Ma cosi' com'e' il sito degli errori degli spot va benissimo, e' una simpatica curiosita'.
Per dire, io che sono notoriamente uno scala classifiche privo di alcun sentimento di amore verso l'oggetto delle mie segnalazioni ( :p :p :p ) credo che mandero' solo errori in spot VERAMENTE significativi: per esempio ne ho trovati (li mandero', lo giuro!) nello spot dei "pantaloni di vigogna" del Lucano, nel mitico "Nutella Party" col paninazzo, e in altri che ricordo a distanza di anni. Altri, ad esempio quello con Adriano Pappalardo che promuove un inserto del Corriere sull'uso del computer, francamente sono incerto se mandarli o no. Altri completamente anonimi li escludo proprio. Per la serie: sono pieno di vecchie cassette con vecchie pubblicita', ma ha senso inviarne gli errori?
A me piace mandare errori di cose che in qualche modo piacciono/divertono. Magari poi sono errori scemi e pignoli, ma se l' *oggetto* e' interessante, allora...
Come i mitici telefilm! :D
(vabbe', poi ci manderanno pure gli errori di "Paso adelante", ma tant'e'...)



Quanto ai telefilm quoto Sammo: vero non tutti sono rintracciabili e vedo delle difficoltà nella segnalazione laddove non sia fatta per benino (i.e.: descrizione della puntata, dei personaggi e del momento topico cui l'errore si riferisce), però mi pare che sia un'idea bella.


Io credo che per OGNI puntata inserita di OGNI serie ci debba essere una pagina o comunque una sezione a parte (cfr muvisteichs, per esempio), senno' non si vive piu'. Potrebbe essere un problema per i neofiti e/o quelli che non vogliono perder su troppo tempo per inserire uno stupido errore su uno stupido sito, ma per "incasellarli" potremmo collaborare noi del forum e eventualmente potremmo anche stringere qualche partnership con i tantissimi fan club esistenti delle serie piu' popolari (per serie come Buffy dal seguito grandissimo non ci sarebbero problemi, direi!).

Serialmente vostro,
Sammo

_Zio_
08-09-2004, 15.14.16
Non era implicito dai!!!

Anzi era un complimento! Amante del cinema e *mostriciattolo* che manda 350234598724396753 errori!

Io per i telefilm impazzisco, vi avviso!

Sammo
08-09-2004, 15.22.15
Originally posted by onigate
:azz: porc'... ho fatto incazzare il sammo :(

Siiiiii'!!! :evil:



il concetto che ho espresso prima è lo stesso tuo e cioè che vanno bene i blooper negli spot così come nei telefilm ma resta difficile il loro reperimento con il passare degli anni.


Appunto, e ovviamente il mio incaxxamento era una iperbole: il fatto e' che porsi tutti i problemi di una iniziativa e' un atto di grande onesta' (specialmente se poi quello che deve implementarla e' un'altra persona, non facciamo nomi :p :p :p ) ma allo stesso tempo secondo me e' utile sottolinearne i punti di forza. IMHO quel che dici e' giusto ma si tratta di due diversi gradi di difficolta' nel reperimento, che vanno confrontati con gradi di potenziale interesse per il pubblico moooolto maggiori (e' vero che gli spot sono molto visti e alcuni anche molto popolari, raggiungendo piu' pubblico di tante serie tv messe assieme, ma come lo Zio ha gia' espresso, forse ci si pone diversamente di fronte ad uno spot, meno "in the mood for bloopers", non so...e non esistono "fan" di uno spot - anche se io ho un debole per i vecchi spot della UUUUUind con Wertmuller e la Signoris :roll3:- mentre penso tutti quanti ci siamo appassionati tantissimo ad uno o piu' telefilm, cartoni, sceneggiati...)



Quindi, che si fa ? :|

Prima di tutto, direi che sarebbe carino continuare a far crescere e non buttare nel dimenticatoio il sito "spottoso" che il SEli ci ha regalato (e del quale mi dolgo di non aver ancora contribuito, purtroppo se non posso controllare piu' volte un errore non mi rassegno proprio a mandarlo). In secondo luogo, credo che sarebbe bello riflettere su che grandissima rottura di co***oni ma che altrettanto enorme soddisfazione possa dare a un appassionato di cinema e/o tv intraprendere una simile inizativa.

Arancionemente vostro,
Sammo

ildrugo
08-09-2004, 16.26.07
Originally posted by Sammo
....
Salvo eventi cataclismatici come lo smarrimento dei master, l'allagamento dei magazzini (come e' successo per il mitico cartone di "Mimi' e le ragazze della pallavolo"......


Che è successo a Mimì???

onigate
08-09-2004, 16.34.48
Originally posted by ildrugo
Che è successo a Mimì???
:brr: sì è vero, che è successo a Mimì ?!? :( dai ragazzi non fatemi preoccupare :.:

Sammo
08-09-2004, 17.15.15
Originally posted by ildrugo
Che è successo a Mimì???

Mah, Mediaset una volta aveva comunicato che ne aveva perso le copie per un allagamento dei magazzini, ma del resto aveva detto lo stesso per Holly e Benji, che mi pare dopo allora sia stato replicato tranquillamente piu' volte.

Sulla serie preferita da Alessia Merz (ehi, e' vero! :D) invece, correva voce ci fossero problemi piu' gravi, non a caso, e' un po' mi pare che non viene replicata: il che e' in parte un bene, considerato quanto facessero ca*are per vari motivi le 800'000 edizioni italiane uscite: come l'ultima in cui il doppiaggio era ottimo ma c'erano tagli, nomi cambiati e i genitori di Mila che la chiamavano costantemente per cognome....e non parliamo di quella ORRENDA serie "apocrifa" (alla quale dobbiamo in Italia il nome di battesimo di Mimi'!) con Mimi' Miceri e il povero sfigato doppiatore che faceva da solo TUTTE le voci maschili, tappandosi il naso, parlando in accenti che manco Dario Fo si sogna, ecc. ecc. :D

Tornando alla Mimi' quella vera, quella brava, non ricordo se vi fossero problemi anche con i master originali (possibile visto che la serie ha ben TRENTACINQUE ANNI e in jap diverse serie dell'epoca sono rimaste tranquillamente con i rodovetri esposti al sole per anni :bash: ), ma comunque mi pare che ben difficilmente ne potremo mai avere una edizione decente ad esempio in DVD come il mitico Judo Boy o altre serie dell'epoca.

Ricordo che una volta scrissi a Media$et per avere info e loro mi mandarono una reply che suonava piu' o meno come "gentile ascoltatore la rivedra'...ma probabilmente non tanto presto". :)
Se la ritrovo te la mando! ;)

Pallavolisticamente vostro,
Sammo

selidori
08-09-2004, 17.43.17
Miiii... quanto avete scritto?

Allora sugli spot sono daccordo con zio e gli altri sulla reperibilità, meno nell'impossibilità di segnalare le incongruenze interne non giustificate. Ricordiamoci poi la cosa più banale: il film lo scegli e quindi sopporti parti pallose, lo spot lo subisci ed anzi puoi telecomandareevitarlo e quindi deve fare COLPISSIMO in quei pochi secondi totali e sopratutti nei primi secondi prima che capisci cos'e' ed incosciamente hai già deciso se vale la pena proseguire a vederlo o cambiare su emilio fede (be', non esageriamo, adesso).
Questo porta per sua stessa natura ad esagerazioni.

Comunque, appunto, io agli spot raccolti non credo, troppi, incatalogabili ed irreperibili e (pertanto) inutili da segnalare.

Ho fatto il sito con vera cattiveria solo a dimostrare proprio che l'idea fallirà.
Non dite che se fallisce è perchè è grezzo perchè in realtà è 1000 volte meglio del primo sito di bloopers.

Sui telefilm potrei credere un po' di più ma comunque non li vedo cosi' reperibili come i film (appunto).
Il problema è proprio la catalogabilità.

Qua bisogna inventarsi un metodo di assegnazione diritti e magari un utente esperto su una serie (ma chi lo stabilisce se è esperto?) manutenziona lui le puntate magari raccolte in indici.

Perchè fare la scheda film mi è facile anche se non ho visto il film, ma una scheda di una puntata del telefilm la vedo difficilissima.

Poi il vero problema poi si pone, secondo me, pure con tutti gli intermedi:

- serial
- telenovele
- miniserial
- telefilm a puntate sequenziali
- cartoni animati (Tom & Jerry? Tex Avery ? Mila e Shiro? Lupo Alberto?)
- altrimenti non catalogabili alla MUPPET SHOW o BANANA SPLIT
ecc ecc

_Zio_
08-09-2004, 18.03.19
Io trovo che telefilm siano telefilm e la scheda per OGNI puntata mi sembra eccessiva.

Faccio due esempi

XFILES

I DVD sono classificati con un numero: quindi nella scheda del telefilm di XFILES sarà sufficiente che qualcuno riporti l'episodio cui ci si riferisce, magari facendo se possibile un campo apposito in testa ad ogni box contenente il testo dell'errore nel quale il segnalatore scrive "Puntata DGFI78, 3° DVD della 1a serie" aggiungendo magari la prima volta che è stato trasmesso in italia.

FRIENDS e E.R.

Ogni episodio ha un nome: quindi sarà sufficiente inserire il nome dell'episodio come descritto sopra.

Per tutti i telefilm, credo, esiste un titolo per ogni puntata...

Posto che www.bloopers.it è un sito che raccoglie gli errori nei film e che è il sito che ne ha più di tutti (UFFFFFFFFFFFF!!!!) allora io dico che è meglio che ci siano telefilm che siano andati non solo in italia: cioè Casa Vianello non lo metterei per esempio... So che sono "oltranzista" ma io non metterei nel sito i film che hanno avuto circuito solo in italia.

So già che non siete d'accordo quindi evitate insulti :asd: è una mia opinione personale che non vuole togliere nulla al nostro cinema di serie A, B o C ma solo pensare che www.bloopers.it sia davvero il sito con più errori al mondo!

Sammo
08-09-2004, 19.02.11
Originally posted by _Zio_
Io trovo che[...]la scheda per OGNI puntata mi sembra eccessiva.


Si', ma perlomeno bisognerebbe fare in modo che si possano ORDINARE gli errori e scegliere come visualizzarli. Non ha senso che uno si debba cercare per la(ammesso sia solo una...) pagina gli errori della terza stagione, della quarta, della puntata che gli interessa ecc, tutti sparsi (a muzzo).
Diventa un macello, specie per serie come Buffy o X-files con tantissimi fan e che già mi immagino piene zeppe di contributi.
E gli spoiler? Ciò che non e' spoiler per una season lo è per la precedente, magari! Un bel problema...
Chi ha provato in passato a fare un sito cosi' si e' trovato un sito inconsultabile.
Come minimo bisogna dividere la pagina del telefilm in sezioni che seguano l'ordine progressivo della trasmissione (vedi muvimisteichs).



XFILES
I DVD sono classificati con un numero: quindi nella scheda del telefilm di XFILES sarà sufficiente che qualcuno riporti l'episodio cui ci si riferisce, magari facendo se possibile un campo apposito in testa ad ogni box contenente il testo dell'errore nel quale il segnalatore scrive "Puntata DGFI78, 3° DVD della 1a serie" aggiungendo magari la prima volta che è stato trasmesso in italia.


"Riportare il titolo" e' un po' poco.
IMHO e' piu' semplice (e preciso) fare come fanno nitpickers e mi pare muvicoso: al momento di inserire l'errore lo devi collocare nella puntata corretta. Per chi ha i DVD non e' un problema, per chi non li ha basta che sappia come si chiama la puntata o lo legga sul giornale, o si rivolga al forum. :p Non necessita di alcuna competenza particolare.

Certo, ci deve essere a monte la "maschera" in cui collocare il blooper, ovvero l'elenco COMPLETO di tutte le puntate. Ma, almeno per le serie americane, non e' affatto un problema avere una episode guide completa con titolo originale E italiano. Come dici giustamente tu,



Per tutti i telefilm, credo, esiste un titolo per ogni puntata...


E a questo punto dico: per non fare il passo piu' lungo della gamba, la ricetta e' IMHO semplice.
Ci sono mille complicazioni possibili, quelle che ha descritto il SEli:
come ci comportiamo con le telenovelas? E i cartoni? magari quelli "corti" della Warner Bros? Come li inseriamo? Come li distinguiamo gli uni dagli altri?

Io direi: iniziamo con le serie MAGGIORI, quelle piu' di successo, quelle di cui abbiamo guide di episodi ed elenchi di puntate a strafottere.
Per queste serie prepariamo il terreno per fare inserire gli errori: ovvero facciamo in modo che se uno vuole inserire un errore si trova l'elenco delle puntate (eventualmente, col tempo e perfezionando il sistema, si potrebbe anche mettere una breve sinossi della puntata).

Poi, se uno vuole inserire un errore in un telefilm, cartone, cazzabubbolo qualsiasi che NON e' ancora presente....beh, allora deve INSERIRLO!
Inserire cioe' proprio tutto il telefilm, mandando al SEli o chi per esso l'elenco completo e affidabile di tutte le puntate!
Insomma, se uno vuole inserire un blooper in "Casa Vianello", perche' non farlo? Solo, sono cavolacci suoi reperire l'elenco degli episodi divisi per season. :p
E il SEli non si sbatte a raccogliere informazioni per creare 50 o 100 pagine di un telefilm che non si inc*la nessuno!
(anche se per i vari Vianello", Mr Bean e altre sit-com senza continuita' tra puntate basterebbe forse anche solo inserire un singolo episodio alla volta, a dire il vero..ma e' pericolosa come strada!).

In genere vi sembra malvagia come proposta?
Dico sopratutto a te, SEli, che devi giudicare anche la fattibilita' tecnica e il grado di sbattimento che ti costerebbe...



Posto che www.bloopers.it è un sito che raccoglie gli errori nei film e che è il sito che ne ha più di tutti (UFFFFFFFFFFFF!!!!) allora io dico che è meglio che ci siano telefilm che siano andati non solo in italia: cioè Casa Vianello non lo metterei per esempio... So che sono "oltranzista" ma io non metterei nel sito i film che hanno avuto circuito solo in italia.


Applichiamolo anche ai film e perdiamo il nostro primato, allora. :p



So già che non siete d'accordo quindi evitate insulti :asd: è una mia opinione personale che non vuole togliere nulla al nostro cinema di serie A, B o C ma solo pensare che www.bloopers.it sia davvero il sito con più errori al mondo!

Traduciamo tutto in inglese, allora, e lanciamo il sito verso nuove vette di visibilita'! :D
Per ora mi accontenterei dei telefilm. ;)
Non tutti, non quelli "impossibili", ma almeno quelli piu' noti e perfettamente fattibili come quelli coperti dai nostri concorrenti.

Ikkyu-Sanitariamente vostro,
Sammo

selidori
08-09-2004, 20.59.45
Ho letto tutte cose giuste che approvo ma vorrei fare un paio di precisazioni:

- non sperate troppo che gli utenti azzecchino esattamente l'episodio dell'errore. Anzi secondo me spesso non azzeccheranno neppure la serie esatta (in casi come le molte serie di Star Trek o serie confondibili).
Inoltre sapere la puntata è una cosa già da esperti, raramente si sa il titolo o la sigla.
Spesso (ma non sempre) viene riportato nei titoli di coda, ma capita solo con le produzioni recenti che si possono permettere i titoli finali fatti con tecnice computerizzate (una volta addirittura erano tecniche ottiche come mascherine e cose simili).
Comunque quasi sempre la televisione taglia questi titoli di coda e (come sappiamo) comunque pochi leggono gli end credits.
Certo se si parla di DVD o VHS c'e' sempre una scaletta sul packaging anche se in alcune produzioni economicissime da edicola sono alquando imprecise. Ad ogni modo se le segnalazioni provengono da homevideo si presume che l'utente possa ri-aggiugnere dettagli sull'episodio (ma diventa comunque un lavoro recuperare l'utente) e un certo interesse perchè in una maniera o nell'altra SI E' PROCURATO quell'audiovisivo.

- non sono sicuro che tutte le serie di telefilm hanno un titolo per ogni episodio

- giustamente si sono citati altri casi di 'cose strane' che io non includerei come telefilm (casa vianello, mr bean ed allora perchè anche non il benny hill show?).
fra l'altro il Casa Vianello è pure una situation-comedy che in fin dei conti è un tipo di telefilm che quindi si possono dividere in genere (come quelli pseudopolizischi o di fanatascienza o altro).
Certo però che casa vianello non ha pretese di veridicità ed anzi è di realizzazione piuttosto economica... (FLASH mi viene in mente anche Zanzibar, telefilm ispirato a Cin Cin, di oltre 15 anni fa, con Bisio, Catania, Huffs, Finocchiaro, Riondino ed altri pre-pre-pre-zelig).


per la parte tecnica non dovete preoccuparvi: ci impiego proprio poco a realizzarla (escludendo la grafica che è il mio dichiarato punto debole) pero' devo avere le basi!

io insisto a voler definire qua lo schema.

Allora io vorrei fare una specie di elezione di amministratore di una serie di telefilm, chi si sente particolarmente afferrato puo' amministrare le pagine inteso come schede, trame, titoli, serie, ecc
la prima domanda etica è come definire chi è il + esperto.
la seconda domanda è se questo autore puo' anche editare/rimuovere gli errori o solo le schede.
e poi ovviamente noi possiamo anche eleggere un Fred per Star Trek o un enzct per Futurama ecc ecc, ma per una persona che non appare sul forum come possiamo sapere la sua competenza?
e se vuole mandare un errore in un telefilm di cui nessuno possiede competenze per realizzare le schede?
Troppo facile dire 'per ora partiamo con le serie maggiori', pioverebbero richieste di pubblicazioni da un sacco di nuove serie... difficilmente gli utenti tornano fra un anno quando quella serie è contemplata (bloopers.it qualcosina me l'ha insegnato).

poi, infine, vi rendere conto il lavoro che puo' essere?
io mi sento afferrato, ad esempio sui simpson che sono oltre 16 serie, ma anche in futurama ma vi assicuro che fare le schede di tutte le (solo, sigh) 5 serie è un super-lavoro, anche se comunque su internet c'e' tutto pure in italiano ed il copia-incolla sarebbe selvaggio!


insomma, io il sito lo faccio ed in 1 giorno, ma devo sapere come gestire queste cosine!

enzct
09-09-2004, 00.05.38
Originally posted by selidori
insomma, io il sito lo faccio ed in 1 giorno, ma devo sapere come gestire queste cosine!

ma noi ti aiutiamo!!! belloooooo quello dei telefilm siiii :D :D :D
io mi occupo di quelli di ally ;)
che comunque non sono usciti in dvd o videocassetta o simili :(

Sammo
09-09-2004, 00.23.56
Originally posted by enzct
ma noi ti aiutiamo!!! belloooooo quello dei telefilm siiii :D :D :D
io mi occupo di quelli di ally ;)
che comunque non sono usciti in dvd o videocassetta o simili :(

Non in Italia, perlomeno. ;)

I dvd inglesi sono buoni, e hanno un prezzo piu' che giusto! :D
Per chi come me se ne frega del doppiaggio (anzi, deI doppiaggI, contando quello delle Tv Svizzera :roll3: )italiano, la manna! :p

Economicamente vostro,
Sammo

enzct
09-09-2004, 01.20.11
Originally posted by Sammo
Non in Italia, perlomeno. ;)

lo so :mecry:



I dvd inglesi sono buoni, e hanno un prezzo piu' che giusto! :D
Per chi come me se ne frega del doppiaggio (anzi, deI doppiaggI, contando quello delle Tv Svizzera :roll3: )italiano, la manna! :p


sammino... stavo giusto pensandoci stasera...
mi dici, magari in privato se vuoi, dove mi consigli di comprare i dvd in inglese di ally?
la 5a serie m'è rimasta qui!
perchè sti bastardi (si può dire bastardi in tv vero?) di merdaset hanno detto che facevano tutte le serie... ed invece si sono fermati alla seconda... li possino :grev:

selidori
09-09-2004, 09.58.49
Originally posted by enzct
ma noi ti aiutiamo!!! belloooooo quello dei telefilm siiii Io non voglio che mi dite 'ti aiutiamo', voglio lo facciate!

Cioe' alla fine non è uscita un'idea unica e precisa, una linea guida insomma, su COME far gestire questi telefilm.
E neppure nessuno si è pronunciato sulla mia idea di creare degli ESPERTI MANUTENTORI specifici su ogni singola serie, cioè come eleggerli, come gestirli, come mantenerli o licenziarli e su che principici e come.

Io non ho le idee chiare e finchè non ho le idee chiare, ovvio che il sito non posso neppure incominciare ad immaginarlo.

Vi ho già detto che mi propongo di farlo per la parte tecnica, di metterci dentro conoscenze, mezzi e promozione, ma la struttura non so proprio come farla, qualcuno mi dovrebbe VERAMENTE dare una mano non solo dicendo, ma proponendo idee!

Se no, ve lo dico subito, la cosa non si fa.

Ok, ora tornate pure a parlare dei dvd online.

_Zio_
09-09-2004, 11.17.51
Io sono in possesso della prima stagione di X-files in dvd.

Se vuoi mi propongo per questo telefilm ma sono certo al 100% che ci siano in giro persone che ne sappiano ben più di me.

Cmq se servo qui sono!

astromat
09-09-2004, 11.26.24
Io ho il cofanetto della prima serie di Twin Peaks (:kiss: <- a chi so io).

Potrei propormi, con il supporto di erikaBFC.

:rulez: Lynch Fan Club

enzct
09-09-2004, 11.58.12
Originally posted by selidori
Io non voglio che mi dite 'ti aiutiamo', voglio lo facciate!


ok... allora io propongo una cosa:

cominciare con la pagina della serie con breve "riassunto" o "trama" di ciò che è il telefilm e magari aggiungere una locandina o foto del telefilm... poi fare delle "sottodirectory" tipo "ad albero" dove si può accedere alla prima serie, seconda serie, terza serie ecc... e da li, fare la scheda ... ad esempio..


nome serie in italia: Ally Mcbeal
nome serie in USA: Ally Mcbeal
titolo puntata in usa: some like it hot
titolo puntata in italia: viva la pasta
serie: prima

e poi giù via con gli errori... :dentone:



ah si... io le puntate di ally... in qualche modo ... "ce le ho" ... quindi ally potrei farla "mia"

astromat
09-09-2004, 12.04.50
Originally posted by enzct
ok... allora io propongo una cosa:

cominciare con la pagina della serie con breve "riassunto" o "trama" di ciò che è il telefilm e magari aggiungere una locandina o foto del telefilm... poi fare delle "sottodirectory" tipo "ad albero" dove si può accedere alla prima serie, seconda serie, terza serie ecc... e da li, fare la scheda ... ad esempio..


nome serie in italia: Ally Mcbeal
nome serie in USA: Ally Mcbeal
titolo puntata in usa: some like it hot
titolo puntata in italia: viva la pasta
serie: prima

e poi giù via con gli errori... :dentone:



ah si... io le puntate di ally... in qualche modo ... "ce le ho" ... quindi ally potrei farla "mia"

Inoltre: anno, durata, regia. Personaggi e interpreti (principali) li metterei nella main page della serie.

Un'altra cosa. Il sito io lo terrei SEPARATO da Bloopers.it, dalle sue statistiche, classifiche e quant'altro. Lo considerei come un sottoprodotto del sito principale, che rimane il punto di riferimento.

enzct
09-09-2004, 12.09.22
Originally posted by astromat
Inoltre: anno, durata, regia. Personaggi e interpreti (principali) li metterei nella main page della serie.

Un'altra cosa. Il sito io lo terrei SEPARATO da Bloopers.it, dalle sue statistiche, classifiche e quant'altro. Lo considerei come un sottoprodotto del sito principale, che rimane il punto di riferimento.


concordo con tutto! :birra:

astromat
09-09-2004, 12.17.27
Un'altra cosa. Dovra' essere possibile inserire una serie solo se si trova un relativo responsabile, altrimenti diventa ingestibile.

Sammo
09-09-2004, 12.40.31
Originally posted by selidori
Cioe' alla fine non è uscita un'idea unica e precisa, una linea guida insomma, su COME far gestire questi telefilm.


Non mi e' del tutto chiaro fino a che punto ti serve aiuto sullo "schema" di cui parli nel precedente post (a cui non ho risposto con la prontezza degli altri per il semplice fatto che volevo concedere un po' di tempo anche ad altri di intervenire e non fare una cosa "a tre" tu, io e lo Zio ;) ).

Esattamente cosa ti serve? Quali sono i tuoi dubbi?
Io non ho idea di come si organizzi un database. :(



E neppure nessuno si è pronunciato sulla mia idea di creare degli ESPERTI MANUTENTORI specifici su ogni singola serie, cioè come eleggerli, come gestirli, come mantenerli o licenziarli e su che principici e come.


Si', ma dipende da cosa un manutentore debba fare e creare, per esempio.
Crea le pagine? Ti fornisce i dati per farlo?
In se', la manutenzione puo' anche essere fatta coralmente in stile "Spazzino", non vedo eccessivi problemi per questo.



Vi ho già detto che mi propongo di farlo per la parte tecnica, di metterci dentro conoscenze, mezzi e promozione, ma la struttura non so proprio come farla, qualcuno mi dovrebbe VERAMENTE dare una mano non solo dicendo, ma proponendo idee!


Personalmente non ho le idee chiare su come aiutarti. ;)
Per la consultazione, mi sta bene una struttura simile a quella della sezione TV Series di muvimisteichs: ovvero un indice con i diversi Telefilm elencati alfabeticamente, una volta che si "entra" nel telefilm i bloopers sono archiviati in modo da essere in perfetto ordine crescente per puntata, ovvero prima i bloopers della puntata 1x01 (prima stagione prima puntata), poi della puntata 1x02 (prima stagione seconda puntata) e via crescendo.
A PARTE gli "errori comuni" o ripetuti della serie.

Per inserire un blooper in una serie gia' esistente devi collocare il blooper nella puntata corretta. Se l'utente non sa quale sia la puntata corretta, potrebbe esserci una voce apposita che manda automaticamente la richiesta imprecisa al "manutentore" della serie.

Puo' essere un inizio di suggerimento questo?

Volenterosamente vostro,
Sammo

_Zio_
09-09-2004, 12.50.15
Mi propongo anche per E.R. almeno per le prime due serie che ho questa mattina ordinato su play.com...

enzct
09-09-2004, 12.51.16
Originally posted by _Zio_
Mi propongo anche per E.R. almeno per le prime due serie che ho questa mattina ordinato su play.com...

anche io posso darti una manina per E.R., zietto :D



p.s. avevo letto "ordinato su playboy" :asd:

Sammo
09-09-2004, 12.57.47
Originally posted by enzct
anche io posso darti una manina per E.R., zietto :D


Ovviamente anch'io. Il che mi fa dire che, chiunque sia il manutentore di una serie, il suo operato puo' sempre essere assistito dal forum. ;)

Cicciosamente vostro,
Sammo

PS: Play.com :rulez:!

astromat
09-09-2004, 13.00.37
Originally posted by enzct
p.s. avevo letto "ordinato su playboy" :asd:

Anch'io, se ti consola... :p

astromat
09-09-2004, 13.02.11
Originally posted by Sammo

Per inserire un blooper in una serie gia' esistente devi collocare il blooper nella puntata corretta. Se l'utente non sa quale sia la puntata corretta, potrebbe esserci una voce apposita che manda automaticamente la richiesta imprecisa al "manutentore" della serie.


Secondo me deve essere l'inseritore a inserirlo nel posto giusto, se no diventa un lavoro pauroso per il manutentore. Almeno in linea generale.

Sammo
09-09-2004, 13.24.33
Originally posted by astromat
Secondo me deve essere l'inseritore a inserirlo nel posto giusto, se no diventa un lavoro pauroso per il manutentore. Almeno in linea generale.

Infatti ho messo il condizionale. :D
Il fatto e' che il manutentore fa un lavorone all'inizio: cioe' preparare l'elenco degli episodi (titolo originale e titolo italiano) piu' varie informazioni, che a seconda di come si struttura esattamente il tutto possono essere molte o poche: le info generali della serie (anno di messa in onda in italia? Trama generale? Attori principali?) piu' dati specifici delle varie serie o persino, nella "peggiore" delle ipotesi, delle puntate (non mi spingerei a tanto, francamente).

Finito questo lavoro A MONTE, che deve fare POI esattamente?
Che competenze gli diamo?
Avra' un accesso privilegiato al sito e un lavoro di approvazione e/o spazzinaggio e/o trasloco degli errori per la "sua" singola serie ?
In tal caso, il lavoro potrebbe essere molto molto pesante, e' giusto non oberarlo ulteriormente.

Ma se ha competenze piu' limitate?
Se qualcuno proprio non ha una idea di come si chiami la puntata in cui c'e' l'errore, il form di inserimento puo' essere usato per mandare una mail all' "espertone" che risolve il dubbio.
Ma e' solo una ipotesi che mi viene in mente cosi': rileggiti i miei posti piu' indietro nel topic e noterai come il mio approccio sarebbe : "se non sai nemmeno guardare su Tv Sorrisi e canzoni o su internet, allora attaccati al tram" ;)

Masenzamente vostro,
Sammo

astromat
09-09-2004, 15.18.20
Si' cosi' e' meglio. L'espertone prepara tutto prima, in modo che il Seli debba solo convalidare l'errore come gia' fa, mentre l'utente inserisce tutte le coordinate per collocarlo. Direi che poi mettiamo un 3d sul forum in cui si discute dei problemi legati ad ogni seire.

selidori
10-09-2004, 00.34.05
Allora ringrazio tutti per la collaborazione.
Incominciamo ad esserci, probabilmente sono io che mi spiego male ma ora come ora non mi interessa sapere chi si propone per il telefilm X o Y, non ha alcun senso visto che non sappiamo ancora come la cosa si puo' fare.

Io adesso ho bisogno di una logica, una struttura, ed adesso come adesso non serve sapere esattamente come disegnare il database dal momento che addirittura non sappiamo neppure COSA deve fare (e comunque anche allora la realizzazione del database non sarà una sola possibilità, ma molteplici sono soluzioni possibili, ogniuna con pregi e difetti).

Quello che interessa a me sapere è come funzionera' la consultazione e l'inserimento poi come fare a farli andare sarà un problema mio.

Io ho proposto la cosa del responsabile o meglio MANUTENTORE (come qualcuno ha coniato il termine e direi d'ora in poi di chiamarlo cosi' per definizione) semplicemente perchè ritengo che non sia possibile fare tale lavoro senza conoscere (e bene) la serie e pertanto non penso possa essere una sola unica persona (come è per bloopers, cioè io, ma per i film ritengo sia possibile semplicemente COPIANDO i dati tecnici da un sito di riferimento come IMDB o le mille guide cartacee di film).

Indicazioni come quelle di fare strutture ad albero sono quelle che ora voglio anche se già avevo previsto una cosa cosi' come pure avevo previsto schede da riempire con quanti più dati possibile (ma attenzione alla solita regola: tanti più dati si mettono tanto è facile la consultazione, è vero (ma deve ben essere affinato il filtro di ricerca) ma è proporzionalmente più difficile e laborioso inserire questi dati (che sono sempre un data entry manuale) anche solo per il tempo perso, per la difficoltà di reperimento e gli immancabili errori di introduzione.

C'e' poi un altro aspetto pericoloso dei campi dati.
E' un motivo psicologico ma vale.
Se io faccio una gara con 3 concorrenti ed arrivo secondo in giro dirò che sono arrivato secondo, non penultimo, no?
Cioe' non bisogna mai far notare quello che manca ma quello che c'e'.
Se inseriamo 20 campi in un telefilm e poi sono quasi tutti vuoti gli ultimi 10, purtroppo la gente avrà un'impressione e si ricordera di un sito come poco completo, non che ha ben 10 campi per telefilm, ma che gliene mancano 10!

Poi i dettagli dei campi da mettere li vediamo, per ora non è importante (ad esempio, siamo sicuri che il campo regista è realmente significativo? ed è sempre lo stesso per tutta la serie/stagione/episodi?).

Per ora mi interessa la definizione di manutentore, come diventarlo, come rimanerci, cosa puo' fare e cosa deve fare.
Ripeto: il manutentore non ce l'ha ordinato il dottore, ma non vedo altra soluzione, non puo' essere una sola persona (poichè richiede competenze che non si possono avere su tutti i telefilm essendo troppo specifiche e mancando un database di partenza) ne' tanto meno puo' essere il singolo inseritore se no vi garantisco succede un macello.

Per ora occupiamoci di come definire questa persona, direi.

selidori
10-09-2004, 00.36.06
Ad esempio:
Chi è?
Come lo si elegge?
E' per tutta la vita o puo' essere 'spodestato'?
Come ne si contesta eventualmente l'autorità?
E se deve andare in ferie o al lavoro per 2 mesi?
C'e' un vice?
(Non mi vogliano male le altre autorità del sito ma è normale e giusto che ognitanto un sammo, una morettina, un buccino, un nikyo (ma che fine ha fatto?) o un selidori ogni tanto si facciano gli affari loro e si allontanino dalla dipendenza del sito!, ma direi che il sito non si deve fermare anche perchè si rischia che la persona che è assente poi si senta in colpa...).

Io direi questa è la priorità.

Definire se veramente serve questo personaggio manutentore/dittatore/tiranno/faraone e come lo si elegge/santifica/benedice/festeggia/monumentizza/spodesta/golpizza/ammutina/rivoluziona e colpo di stato.

Io direi alcune regole:

* deve essere iscritto al sito
* deve non dico partecipare attivamente ma almeno avere un profilo sul forum, anzi potrebbe essere un'idea il fatto che si potrebbe lui stesso proporre da qua (una presentazione, magari, non una richiesta a fare... finchè non ci sono altri che vogliono farlo, che lo faccia lui!)
* deve dichiarare di conosce il telefilm che vuole adottare e per quanto puo' seguirne le sordi. non è un'impegno assoluto ma sarebbe bello dicesse che un po' a quel telefilm ci tiene.


e poi?



Tralasciando ora aspetti comunque importanti come la sicurezza e la prevenzione di sabotaggi (c'e' gente anche su bloopers.it che spedisce cazzate per vedere se gliele pubblicano).


A giorni mi metto li' e studio movie-mistakes premesso però che molte cose per i film di MM non mi fanno impazzire e quindi non è detto noi dobbiamo copiare altre idee discutibili.
Poi comunque è un'analisi che mi richiede tempo e se le idee ed i meccanismi provengono da noi è secondo me meglio.
Infine alcune cose magari non riesco bene a comprenderle (anche per mie limitazioni nell'inglese) e quindi ripeto non vorrei fare un clone di IMDB.



2 PS dimenticati:
1- rassegnatevi: il manutentore farà un lavorone prima e durante per piazzare correttamente gli errori
2- io ovviamente non posso validare anche gli errori nei telefilm, a parte il tempo che non ho, non ho conoscenze specifiche della serie. lo farebbe ovviamente il manutentore oppure si puo' scegliere non siano moderati (come gli errori negli spot, per fare un esempio)

Sammo
10-09-2004, 10.55.46
Originally posted by selidori
Io direi questa è la priorità.

Definire se veramente serve questo personaggio manutentore/dittatore/tiranno/faraone e come lo si elegge/santifica/benedice/festeggia/monumentizza/spodesta/golpizza/ammutina/rivoluziona e colpo di stato.


Ottimo! Ti seguo su questa linea, allora.

Secondo me, potrebbe non essere necessario.
Nel senso: e' ovvio che ti serva "manovalanza" per preparare fisicamente le schede dei telefilm (non secondaria sara' la scelta della struttura e della complessita' delle pagine: io propenderei di mettere dati dettagliati per la sola serie mentre per le puntate singole si mette solo il titolo -originale e italiano- e EVENTUALMENTE una sinossi brevissima e non spoilerante). E fin qui, non ci sono problemi: ci si divide i compiti ("tu fai le schede di questo tu di quest'altro"), e' una fase successiva del lavoro cui penseremo dopo.
L'idea del manutentore pero' mi lascia un po' scettico, sul lungo periodo potrebbe rivelarsi abbastanza complessa e inoltre, siamo sicuri che per ogni SINGOLA serie da inserirsi si voglia passare attraverso l'elaborato processo di trovare una persona che se ne occupi non inizialmente per mandarne i dati fondamentali ma proprio vita natural durante?
Pensi che non si potrebbe tentare la strada del non moderato, con manutenzione (spostamento errori e loro spazzinaggio) decisa dal forum come avviene piu' o meno adesso?
A questo punto ci possono essere una o piu' persone a cui tu consegni le "chiavi" di questo nuovo sitarello e che possono appunto eseguire materialmente le operazioni sul database evitandoti di farle tu stesso. Avrebbero pero' competenze piu' "generiche" e intercambiabili (basta che siano persone abbastanza assidue e di provata fiducia), in tal modo ci sarebbero meno problemi nel sceglierle, nel supplire alle assenze di una di loro, ecc.

Se comunque si sceglie di istituire la figura del manutentore di SINGOLA serie come da te descritta, allora rispondero' piu' puntualmente al dibattito su loro competenze, designazioni ecc. ecc.



A giorni mi metto li' e studio movie-mistakes premesso però che molte cose per i film di MM non mi fanno impazzire e quindi non è detto noi dobbiamo copiare altre idee discutibili.


Certamente! Tipo la sezione delle "Questions" che secondo me e' assolutamente superflua e poco interessante, almeno per come e' gestita.



Poi comunque è un'analisi che mi richiede tempo e se le idee ed i meccanismi provengono da noi è secondo me meglio.


Giustissimo. Ma era solo per farti capire cosa intendevo nel senso di struttura usando un esempio pratico e non dovendo ricorrere alle mie dubbie doti comunicative solo verbali! :D
Molte cose non potremmo proprio copiarle manco volendo, tipo l'importazione da TvTome delle nuove serie. :p


Bene, grazie per avermi letto e sopratutto grazie per l'attenzione e il tempo che stai dedicando alla proposta del "sito sui telefilm(TM)"

Manutengolarmente vostro,
Sammo

astromat
10-09-2004, 11.03.23
Manutentore o meno, la moderazione e' fondamentale. Se no il sito si riempie di cazzata (visto che come dice Seli, c'e' gente che le manda per vedere se gliele pubblicano). Se il Seli non si sente di moderare anche i Blooper dei telefilm, si nomina, appunto, un manutentore.
I

ratrovo
10-09-2004, 12.11.35
Secondo me, lo spazio dedicato alla pubblicità, non è molto consultato...

Sammo
10-09-2004, 13.15.06
Originally posted by astromat
Manutentore o meno, la moderazione e' fondamentale. Se no il sito si riempie di cazzata (visto che come dice Seli, c'e' gente che le manda per vedere se gliele pubblicano). Se il Seli non si sente di moderare anche i Blooper dei telefilm, si nomina, appunto, un manutentore.
I

Dici quindi che la moderazione e' indispensabile farla a monte, vero? Hmmm, lo temevo. :(
Beh, il mio punto di vista comunque resta piu' o meno lo stesso: e' meglio avere uno o piu' manutentori "generici" che limitati all'amministrazione di singole serie. Si coprono meglio i buchi, si distribuisce meglio il lavoro, non c'e' il problema dell'assegnazione delle serie, ecc...

Tagliandosamente vostro,
Sammo

selidori
10-09-2004, 13.19.39
Originally posted by Sammo
Secondo me, potrebbe non essere necessario. [CUT]
L'idea del manutentore pero' mi lascia un po' scettico, sul lungo periodo potrebbe rivelarsi abbastanza complessa e inoltre, siamo sicuri che per ogni SINGOLA serie da inserirsi si voglia passare attraverso l'elaborato processo di trovare una persona che se ne occupi non inizialmente per mandarne i dati fondamentali ma proprio vita natural durante?
Pensi che non si potrebbe tentare la strada del non moderato, [CUTR] In effetti non sarà facile trovare uno o addirittura + manutentori e pretendere pure che lo facciano a vita!

E potrei anche sposare la cosa che i contributi potrebbero non essere PRE moderati ma solo POST moderati.

Tuttavia, pero'...
: e' ovvio che ti serva "manovalanza" per preparare fisicamente le schede dei telefilm (non secondaria sara' la scelta della struttura e della complessita' delle pagine: io propenderei di mettere dati dettagliati per la sola serie mentre per le puntate singole si mette solo il titolo -originale e italiano- e EVENTUALMENTE una sinossi brevissima e non spoilerante). E fin qui, non ci sono problemi: ci si divide i compiti ("tu fai le schede di questo tu di quest'altro"), e' una fase successiva del lavoro cui penseremo dopo. E vabbè, la manovalanza serve ma se non me la sento di farla io, e non vogliamo il manutentore, chi la fa?
Si potrebbe farla fare a chi inserisce la singola puntata del singolo telefilm (opportunamente controllando che la serie non sia già inserita altimenti inserisce pure quella), ma secondo me il database diventa incasinatissimo ed assolutamente piatto.
Piatto vuol dire che semplicemente è tutto allo stesso livello, ovvero non esiste catalogazione/directory e l'unica possibile ricerca è tramite full-text.

Attenzione, infine, alle scelte dei dettagli da inserire a scheda, come giustamente dice sammo.
Lui propone un cast totale a serie ma non ho capito se anche poi cast dettagliato a stagione o solo a serie.
Tuttavia ci sono parecchi telefilm (ad esempio Ally o Simpson per la famiglia della trentenne volpe) che in realtà anzi devono molto del loro successo alle guest star che quasi in ogni puntata ci sono ed ovviamente una sola volta. Sarebbe una cosa molto strana non riportare questi personaggi che sono appunto una peculiariatà della serie.

Uscendo da questo ragionamento ma sempre sui telefilm secondo me ci dovrebbero essere delle serie per default non accettati.
Cioè se lo scopo è fare un database di telefilm si possono accettare, ma finchè lo facciamo con finalità di errori, io non vorrei mai includere ad esempio I Simpson che presentano veramente tantissimi errori di continuità e, come più volte detto apertamente dagli stessi autori, i particolari della vita dei protagonisti cambiano da puntata a puntata, a seconda dell'esigenza (un esempio? Spgingfield ha avuto un porto, un aereoporto, una foresta, un deserto, un deposito di pneumatici in fiamme da anni ed una volta si è pure appreso che in realtà la città è isolata da tutto il mondo e collegata solo da un unico ponte sospeso).

astromat
10-09-2004, 13.22.10
Originally posted by Sammo
Dici quindi che la moderazione e' indispensabile farla a monte, vero? Hmmm, lo temevo. :(
Beh, il mio punto di vista comunque resta piu' o meno lo stesso: e' meglio avere uno o piu' manutentori "generici" che limitati all'amministrazione di singole serie. Si coprono meglio i buchi, si distribuisce meglio il lavoro, non c'e' il problema dell'assegnazione delle serie, ecc...

Tagliandosamente vostro,
Sammo

Su come distribuire i manutentori si puo' discutere, non e' un problema. La cosa fondamentale, ribadisco, e' la presenza di un ruolo di questo tipo, una specie di alter ego, o piu' alter ego (alter eghi, alter egi, alteri nos... boh) del Selidori per i telefilm.

selidori
10-09-2004, 13.22.57
Originally posted by Sammo
Dici quindi che la moderazione e' indispensabile farla a monte, vero? Hmmm, lo temevo. :(
Beh, il mio punto di vista comunque resta piu' o meno lo stesso: e' meglio avere uno o piu' manutentori "generici" che limitati all'amministrazione di singole serie. Si coprono meglio i buchi, si distribuisce meglio il lavoro, non c'e' il problema dell'assegnazione delle serie, ecc...

Tagliandosamente vostro,
Sammo Ok, si puo' anche fare, ma fra 2 manutentori ed uno dice SI e l'altro dice NO, a chi dare ragione?

Poi dobbiamo decidere come ELEGGERE questi manutentori.

Purtroppo il numero degli errori o la presenza sul forum non sono decisionali per rendere idonea allo scopo una persona.
Ad esempio angelheart è una persona eccezionale e di gran fascino, ma sopratutto è molto serie e sincera, pero' ha spedito pochi errori. Vi sentireste da escluderla solo per questo come autorità del sito? Io no.

astromat
10-09-2004, 13.27.05
Originally posted by selidori
Ok, si puo' anche fare, ma fra 2 manutentori ed uno dice SI e l'altro dice NO, a chi dare ragione?

Poi dobbiamo decidere come ELEGGERE questi manutentori.

Purtroppo il numero degli errori o la presenza sul forum non sono decisionali per rendere idonea allo scopo una persona.
Ad esempio angelheart è una persona eccezionale e di gran fascino, ma sopratutto è molto serie e sincera, pero' ha spedito pochi errori. Vi sentireste da escluderla solo per questo come autorità del sito? Io no.

No, assolutamente. Il numero di errori non e' un parametro valido.
Direi che inanzitutto dev'essere il manutentore a proporsi. Un criterio valido per la scelta dei candidati potrebbe essere l'anzianita' sul forum e/o il numero di post inviati. Un'elezione democratica, magari via PM, dara' il giudizio finale.

Sammo
10-09-2004, 16.18.23
Originally posted by selidori
Ok, si puo' anche fare, ma fra 2 manutentori ed uno dice SI e l'altro dice NO, a chi dare ragione?


Beh, alle cavolate galattiche fatte solo "per prova" o per dispetto nessuno dira' mai "SI", ovviamente. E' gia' un filtraggio mica da ridere.
E qui torniamo al classico: nel caso di controversie del tipo blooper/non blooper, se qualcuno non e' d'accordo con un errore approvato da uno dei manutentori, ne discute mediante apposito "spazzino", come per i film.



Poi dobbiamo decidere come ELEGGERE questi manutentori.

Purtroppo il numero degli errori o la presenza sul forum non sono decisionali per rendere idonea allo scopo una persona.
Ad esempio angelheart è una persona eccezionale e di gran fascino, ma sopratutto è molto serie e sincera, pero' ha spedito pochi errori. Vi sentireste da escluderla solo per questo come autorità del sito? Io no.

Io nemmeno, chiaro. Anche per questo penso che ci vorrebbe una persona (o piu') dalle funzioni piu' simili alle tue (come ha sintetizzato astromat) che un gruppo di superesperti/appassionati della singola serie.
Per come eleggerli, la soluzione e' nella parola: eleggerli!
Una volta scelto di che figura abbiamo bisogno e quindi quante "poltrone" vanno occupate, allora diventa possibile per le persone farsi avanti per questo onore/onere.

Coralmente vostro,
Sammo

ratrovo
12-09-2004, 10.19.13
allora...chi fa il moderatore nei telefilm?
pero'..negli errori negli spo..il moderatore non C'è!

ratrovo
12-09-2004, 10.21.53
sentite....possiamo aprire una discussione per eleggere il moderatore e..ogni frequentatore di bloopers e del forum..potrà esprimere il suo voto!
come vi sembra come idea?

selidori
12-09-2004, 11.58.18
Originally posted by ratrovo
allora...chi fa il moderatore nei telefilm?
pero'..negli errori negli spo..il moderatore non C'è! Lo scopo principale del moderatore nei telefilm (se ci sarà) sarà prima di tutto mantenere in ordine la serie tv, inserendo le puntata corrette nella stagione corretta, con gli attori corretti, ecc ecc in base alla struttura ad albero che si era detto di fare.
Effettivamente anche negli errori c'e' una struttura ad albero (con un solo livello ramo-foglia ovvero marchio-prodotto) ma mi sembra che eleggere moderatori pure li' per solo questo unico controllo sia eccessivo.

Per favore a tutti, qua parliamo di BLOOPERS!-Errori negli spot, nell'altro thread di BLOOPERS!-Errori nei telefilm (anche se eleggere i moderatori ora mi sembra eccessivo ma se c'e' qualcuno che si offre generosamente a QUALSIASI cosa si realizzerà per quanto riguarda i telefilm, ben venga, ma mi sembra fin troppo portato all'onore, visto che io da questo punto sono piuttosto esigente, nel senso che voglio che se uno si offra poi sia presente ed efficente!).

onigate
16-11-2004, 10.09.11
ho da poco riscoperto una strana passione per questi errori negli spot che trovo molto divertenti. All'inizio non pensavo potessero essercene tanti e invece mi sono ricreduto :D Anche il sito sperimentale è spartano ma molto funzionale e credo che sia giunta l'ora di promuoverlo a sito ufficiale :clap:
Chiedo solo una piccola cosa al Seli: il link alla pagina www.bloopers.it/spot si potrebbe mettere fisso da qualche parte nel menu a sinistra ? Ora come ora appare alternativamente al banner dello sponsor e qualche smemorato come me potrebbe dimenticarlo... :notooth:

agrippa
20-11-2004, 15.46.54
Originally posted by ziopavi
so che si è già discusso sul fatto che i bloopers nelle pubblicità non si dovrebbero tener conto ma forse ho trovato un'eccezione: avete presente la pubblicità del vino dove ci sono quelle due simpatiche coppie i cui mariti dicono: ohibò! codesto vino al palato presenta un gusto delizioso, portiamolo con noi nella nostra prossima missione nello spazio! E così i due avventurieri, mentre si trovano a gravità zero per lo spazio si aprono un flacone di vino che però inizia a svolazzare x tutta l'astronave (spero che abbiate capito di che pubblicità parlo...). Si nota però un piatto di spaghetti al pomodoro con una fogliolina di basilico ai piedi dell'astreonauta... ora non dovrebbero svolazzare pure quelli?
Sono stato bravo o no? ;)

*****************

Sì, sei stato bravo; Bravo!
(tranne per quell' "Astreonauta")
:mad:

agrippa
20-11-2004, 21.29.48
NELLA BREVE SCENA CHE VEDE UN DIRETTORE D'ORCHESTRA CAPELLONE CHE VIENE AVVICINATO DOPO LA FINE DELL'ESECUZIONE DA UNA SIGNORINA, che dice: "Maestro, ma come fa a vincere l'emozione...?", la composizione eseguita è la Settima Sinfonia di Beethoven. Però quello che si sente è il finale del primo tempo, dopo il quale la sinfonia continua, pochi secondi più tardi, con l'esecuzione degli altri tre tempi. Nessun intervistatore potrebbe avvicinarsi al direttore e parlargli, se non a sinfonia completamente seguita.
:uiui: :uiui: