PDA

Visualizza versione completa : Risultati Europee



Pagine : [1] 2

Vincent Vega-r
13-06-2004, 23.34.35
Come ho già detto è troppo presto per festeggiare o meno, ma per ora sembra che Ilvio non sia messo tanto bene... :yumm:

Dedal83
13-06-2004, 23.35.34
ops, ho appena aperto un topic uguale, ma cn un titolo molto + simpatico ( :| )

aquarius
13-06-2004, 23.36.43
grandeeeeeeee!!!!

berlusconi fuck you!!!!!!!!:dentone:


un brindisi:birra: :cool:

Vincent Vega-r
13-06-2004, 23.37.22
Originally posted by Dedal83
ops, ho appena aperto un topic uguale, ma cn un titolo molto + simpatico ( :| )

stavo per scrivere sul tuo topic la stessa cosa :D
vabbè dai casomai intanto scriviamo su quello che hai aperto tu, che mi sembra più adatto al momento.. domani quando sapremo qui ;)

Dedal83
13-06-2004, 23.40.01
ma no il mio o si può anche chiudere, già dal titolo n si capisce nulla :D

Vincent Vega-r
13-06-2004, 23.43.58
Originally posted by Dedal83
ma no il mio o si può anche chiudere, già dal titolo n si capisce nulla :D

:D :roll2

Hex
13-06-2004, 23.45.19
:roll2: :roll2: :roll2: Evviva.... Silvio soccombe!!! :devil:

Hob Gadling
13-06-2004, 23.46.09
Direi di tenerne aperto uno solo. :)

Dato che si sta parlando qui, l'altro lo chiudo. :)

Matt
13-06-2004, 23.47.17
Ripasso qui domani mattina, preferisco essere certo prima di festeggiare :birra::D

EDIT:

Non resisto :D


We're gonna have a good time tonight (Ce-le-bra-tion)
Let's celebrate, it's all right
We're gonna have a good time tonight (Ce-le-bra-tion)
Let's celebrate, it's all right


:clap:

Vincent Vega-r
13-06-2004, 23.48.04
ecco i primissimi dati:

LISTE MINIMO MASSIMO
Forza Italia 20,5 23,5
Alleanza Nazionale 10,5 12,5
UDC 5,0 7,0
Lega Nord 3,0 5,0
Socialisti Uniti --- ---
PRI - I Liberal Sgarbi --- ---
Uniti nell'Ulivo 30,5 33,5
Verdi per la pace 1,5 3,5
A.P. Udeur 1,0 2,0
Comunisti Italiani 1,5 3,0
Di Pietro Occhetto 2,0 3,5
Rif. Com. 4,5 6,5
Lista Bonino - Pannella 2,0 4,0
Fiamma Tricolore 0,0 0,0
Alternativa sociale 0,5 1,5
P. Segni Scognamiglio 0,0 1,0
Lista Consumatori 0,0 1,0
Altri 1,5 3,5

Dedal83
13-06-2004, 23.49.05
nuovi ecsit polli

triciclo 30/33 %
FI 20/23 %
AN 10/11 %
UDC 4/5%
Lega 4/5%
rif comunista 4/6%

gli altri nn me li ricordo

Dedal83
13-06-2004, 23.49.43
hahahaha continui ad arrivare prima :D :D :D

che palle :( :D :cool:

Hob Gadling
14-06-2004, 00.03.57
Sarà che a me una Forza Italia ancora al 20-25% non sembra poi una così grande festa, ma non sono al massimo dell'entusiasmo... :|

Squizzo
14-06-2004, 00.07.09
Originally posted by Hob Gadling
Sarà che a me una Forza Italia ancora al 20-25% non sembra poi una così grande festa, ma non sono al massimo dell'entusiasmo... :|

sarà, ma io su suggerimento della gialappa's ho guardato qualche minuto Fede...e vedendo la sua faccia ho goduto come un maiale nel fango... :asd:

TheDarkAlcatraz
14-06-2004, 00.09.00
Ma la lista Pensionati chi l'ha votata?:D

enzct
14-06-2004, 00.12.16
Originally posted by Squizzo
sarà, ma io su suggerimento della gialappa's ho guardato qualche minuto Fede...e vedendo la sua faccia ho goduto come un maiale nel fango... :asd:


e dovresti vedere Bondi su raiuno da vespa! :roll3:

Zeus
14-06-2004, 00.14.58
Mbuh... ad occhio e croce direi che si segue anche in italia il trend europeo di bastonate ai partiti di governo o quasi (grecia e spagna escluse)

Direi che hanno punito il nano le dichiarazioni sui piccoli partiti. An e sopratutto UDC in forte ascesa.

Per il resto direi un nulla di fatto.

Se Ilvio lo han bastonato, direi che c'è chi sta messo peggio (germania, inghilterra e francia).

Rilevante per le europee più che altro anche il dato sull'affluenza. Una volta tanto se non erro possiamo considerarci tra quelli con il dato più alto (ci superano se non erro giusto Malta e Lussemburgo :asd: )

Hob Gadling
14-06-2004, 00.17.53
Originally posted by Squizzo
sarà, ma io su suggerimento della gialappa's ho guardato qualche minuto Fede...e vedendo la sua faccia ho goduto come un maiale nel fango... :asd: Spero ci sia ancora, vado a dare un'occhiata... :asd:

Vincent Vega-r
14-06-2004, 00.31.21
Originally posted by Squizzo
sarà, ma io su suggerimento della gialappa's ho guardato qualche minuto Fede...e vedendo la sua faccia ho goduto come un maiale nel fango... :asd:

dove l'hai sentita la gialappa's?!
non dirmi che commentano le partite degli europei!!

Squizzo
14-06-2004, 00.39.04
Originally posted by Vincent Vega-r
dove l'hai sentita la gialappa's?!
non dirmi che commentano le partite degli europei!!

radio2, come sempre :)

maurin
14-06-2004, 00.55.33
si, ma dal listone speravo di più.sembra che i voti persi dal silvio li abbiano ragranellati udc e nuovo psi.la prima repubblica che torna.

invece RC va che è 'na bellezza:D

Liga10
14-06-2004, 01.28.18
non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere non rispondere

Vincent Vega-r
14-06-2004, 02.50.13
Questi sono i risultati delle plitiche del 2001:

Forza Italia 29.4%
Alleanza nazionale 12.0%
Lega nord 3.9%
Biancofiore 3.2%
Nuovo Psi 1.0%
Democratici di sinistra 16.6%
Margherita 14.5%
Girasole 2.2%
Comunisti italiani 1.7%
Rifondazione 5.0%
Lista Di Pietro 3.9%
Democrazia europea 2.4%
Lista Bonino 2.3%
Movimento sociale
Fiamma Tricolore 0.4%


E questa è l'ultima proiezione delle Europee:


Forza Italia 20,5%
Alleanza Nazionale 11,9%
UDC 5,8%
Lega Nord 4,8%
Socialisti Uniti 2,3%
PRI - I Liberal Sgarbi 0,7%
Uniti nell'Ulivo 31,5%
Verdi per la pace 2,5%
A.P. Udeur 1,3%
Comunisti Italiani 2,4%
Di Pietro Occhetto 2,1%
Rif. Com. 5,8%
Lista Bonino - Pannella 2,2%
Fiamma Tricolore 0,8%
Alternativa sociale 1,2%
P. Segni Scognamiglio 0,6%
Lista Consumatori 0,6%
Altri 3,0%


Ilvio è riuscito a perdere 9 punti percentuali in tre anni, diciamo che è a metà dell'opera... ci toccherà aspettare ancora due anni :(

Edwige
14-06-2004, 08.55.06
Forza Italia 21,0 :ihih:
Udc 5.8
Lega Nord 5,1
Socialisti Uniti 2,0
An 11,4
Segni-Scognamiglio 0,5
Lista Bonino 2,3
Uniti nell'Ulivo
(DS, Margherita, Sdi, Rep.Eur.) 31,3
Verdi 2,4
Comunisti Italiani 2,4
Union Valdôtaine 0,1
Svp 0,5
Rifondazione Comunista 6,1
Di Pietro-Occhetto 2,1
Ap Udeur 1,2
Dati Viminale: 61.000 sezioni su 65.878

:D

zio_lucas
14-06-2004, 09.01.22
Originally posted by Edwige


Socialisti Uniti 2,0




su ansa avevo letto 1,9%
:confused: :confused: :confused:

Edwige
14-06-2004, 09.09.37
Risultati in tempo reale

http://www.corriere.it/

Frank
14-06-2004, 09.09.41
Il voto è stato un po' una delusione imho...
Nonostante l'apparente vittoria in termini di percentuali (45,3 CD, 46,1 CS), il dato che mi sconvolge è che ancora il 21% degli italiani da fiducia a Berlusconi... io sto seriamente considerando l'ipotesi di emigrare...

Frank

zio_lucas
14-06-2004, 09.14.04
Originally posted by Frank


il dato che mi sconvolge è che ancora il 21% degli italiani da fiducia a Berlusconi... io sto seriamente considerando l'ipotesi di emigrare...

Frank



non sei il solo...
cmq quel 21% non saranno cittadini comuni sicuramente...

Frank
14-06-2004, 09.17.27
Originally posted by zio_lucas
non sei il solo...
cmq quel 21% non saranno cittadini comuni sicuramente...

eh, lo so, ma sono cmq il 21%... e sono tanti... troppi... dopo tutto quello che abbiamo dovuto subire, c'è ancora un casino di gente pronta a mettersi a 90°...

Frank

zio_lucas
14-06-2004, 09.22.09
Originally posted by Frank


eh, lo so, ma sono cmq il 21%... e sono tanti... troppi... dopo tutto quello che abbiamo dovuto subire, c'è ancora un casino di gente pronta a mettersi a 90°...

Frank



più che altro sono persone ricche che in questo tempo e con questo governo hanno avuto privilegi ed interessi a iosa...
potrei farti alcuni esempi ma credo che tu come tutti hai ben presente la situazione...
:birra: :birra: :birra:

azanoth
14-06-2004, 09.23.58
non temete:sarà uno sprono ottimale per far lavorare meglio l'opposizione.
:birra:

Edwige
14-06-2004, 09.27.32
Direi che per entrambi gli schieramenti ci sono luci ed ombre: FI ha avuto una bella batosta, ma AN e UDC sono andati molto bene, ed anche la Lega, sulla quale pesa però l'incognita Bossi.

L'Ulivo ha avuto un risultato discreto, un po' deludente ma non da buttare via, poteva andare peggio. Gli altri alleati invece sono andati molto bene.

Si apre adesso una fase prevedibilemente ancora più turbolenta sia per il centrosinistra che per il centrodestra: nella maggioranza la leadership indiscussa di Berlusconi è adesso indebolita, ed AN e UDC non saranno più disposte a tollerare di essere messe in secondo piano(finalmente). Per il centrosinistra invece credo che la situazione, se possibile , sarà ancora più problematica, con Rifondazione molto forte ed assolutamente indispensabile, ed in generale tutti i "meno moderati" confortati dal voto ben più dell'Ulivo.Comunque e' andata piu' o meno come mi aspettavo: forte ridimensionamento di FI(anche se il 21% è ancora troppo)

hackboyz
14-06-2004, 09.33.01
Invece FI prende più voti proprio nelle regioni più povere.

E infondo ha più senso un voto a FI o AN che al "Triciclo" di Prodi.

Guardando le proiezioni si può dire questo: il Polo non perde, il Centro Sinistra non avanza. Il calo di Forza Italia è segno di una forte e prevedibile sfiducia al Premier che ora dovrà fare i conti col buon risultato di AN e soprattutto dell'UDC.

La sinistra di certo non ha vinto. E se non pensa a fare un cazzo di programma comune difficilmente riuscirà a sconfiggere il Polo nel 2006 a meno che il Premier non si distrugga con le sue mani con promesse non mantenute e buffonate varie (come sta facendo da tre anni a questa parte).

azanoth
14-06-2004, 09.37.59
Originally posted by hackboyz
cut

***

:birra:

Hob Gadling
14-06-2004, 09.49.28
Lo spostamento di flussi di elettori da FI alle più moderate UDC e AN (e già, ormai AN si può considerare più moderata di FI) non mi ha stupito.
Quello da cui sono rimasto piuttosto deluso è il 21% a FI. Speravo in una batosta più grossa, invece ha riscosso comunque una mole di consensi non indifferente.

azanoth
14-06-2004, 09.53.17
Originally posted by Hob Gadling

Quello da cui sono rimasto piuttosto deluso è il 21% a FI. Speravo in una batosta più grossa, invece ha riscosso comunque una mole di consensi non indifferente.

la causa,come ha evidenziato Hack,è la carenza programmatica della sinistra che non ha convinto gli elettori,già sufficentemente "gelati" dalla follia berluskoniana....

:birra:

il_falchetto_pellegrino
14-06-2004, 10.05.12
In sintesi, FI e Berlusconi crollano, l'UDC fa il botto, AN tiene, ma non fa grandi passi in avanti, il Listone ottiene un risultato discreto, vanno bene i partiti di sinistra. La Lega incassa l'1% in più, probabilmente dovuto anche al fattore emotivo della vicenda Bossi.

In termini di coalizione, seppur non di molto, il centrosinistra supera il centrodestra nel paese e lo surclassa alle amministrative.

zio_lucas
14-06-2004, 10.08.50
Originally posted by il_falchetto_pellegrino


l'UDC fa il botto



probabilmente tante persone, in parte condivido, credono che un partito di centro si possa provare l'importante che tenga le distanze da berlusconi e da tutta f.i.

Ef.Di.Gi
14-06-2004, 10.10.38
Originally posted by hackboyz
Invece FI prende più voti proprio nelle regioni più povere.


Meglio che io stia zitto...

Asl.DKuj
14-06-2004, 10.16.25
Io non vorrei dire ma secondo me il prossimo governo sarà di nuovo Berlusconi.

Frank
14-06-2004, 10.25.35
Originally posted by Asl.DKuj
Io non vorrei dire ma secondo me il prossimo governo sarà di nuovo Berlusconi.

Io, fossi in te, spererei di no...

elfebo
14-06-2004, 10.31.30
:asd:

cvd.
ovvero come volevasi dimostrare.
in italia ogni governo difficilmente dura piu' di una legislatura perche' la tendenza a credere alle opposizioni, e' sempre superiore all'attenzione che si pone nella maggioranza.
questo vale, per destra sinistra centro sopra e sotto.
ecco dunque che il risultato in fin dei conti e' invariato.
i voti persi da bellusscone,sono finiti ad an,udc,lega e qualche partito minore, perche' questa gente, che parzialmente si era convertita al presdelcons, adesso dopo il lungo lavoro di demonizzazione da parte dell'opposizione e' ritornata alle proprie credenze.
i voti restano pero' nella coalizione di maggioranza, e cio' e' meglio in modo che si da piu' importanza a TUTTI i partiti della maggioranza e non solo a belluscone.
il triciclo di rotella (:asd: ) e prodi, perde anch'esso un paio di punti percentuale in totale (ricordiamo che sono partiti FUSI!..come cdl), a favore della crescita di rifcom e sempre qualche partitino.
i risultati maggioranza sono pressocche' invariati (+2.5 dalle europee 99 per la maggioranza e -2 dalle elezioni 2001), quello che cambia e' che il dott ing cav sup mega dir berlusconi, adesso ha un 3,quaccheccosa in meno di preferenze defluite nei partiti "satellite" della maggioranza.
e cmq ora che a me di politica non me ne fotte una mazza dico solo che i giornali mi fanno ridere "BERLUSCONI HA PERSO!!" "LA DESTRA riVINCE" blah blah blah blah.

che patetici.

Edwige
14-06-2004, 10.33.15
Originally posted by Asl.DKuj
Io non vorrei dire ma secondo me il prossimo governo sarà di nuovo Berlusconi.

:nono: non devi dirlo neanche per scherzo...

zio_lucas
14-06-2004, 10.33.36
cmq, fratelli, http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/politica/risu2004/berdel/ansa_4971621_56300.jpg il fatto che su quella facccciazza di plastica non sia più stampato quel sorriso da idiota è positivo

:birra: :birra: :birra:

New_Alumir
14-06-2004, 10.39.45
ulivo roxxx:metal::metal:

:bash:<------Berlusconi dopo il risultato elettorale

:asd:

alcoolwarriors
14-06-2004, 10.41.49
Originally posted by Ef.Di.Gi
Meglio che io stia zitto...

tu sta zitto che io capisco ugualmente... ;) (http://www.kaosedizioni.com/gronoredellutri.jpg)

Edwige
14-06-2004, 10.54.32
Vorrei che mi chiariste un dubbio, quella legge che dava un rimborso di 4 € (non sono sicura della cifra) per ogni voto ricevuto esiste ancora? E se si, la percentuale si calcola sul totale dei votanti (cioè comprendendo anche le schede bianche e nulle) o soltanto sui voti effettivamente validi?

samgamgee
14-06-2004, 11.08.46
Io non sto esultando per niente, a meno di mille seggi da scrutinare le due coalizioni sono pari al 45,4 %

:|

hackboyz
14-06-2004, 11.19.01
Beh l'unico che si può considerare sconfitto (anche se non in maniera eccessiva) è Berlusconi. Circa un terzo dei suoi elettori gli ha voltato le spalle.

La sinistra non può certo esultare. Anzi.

Intanto il Cavaliere scappa in Sardegna: http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/politica/risu2004/berdel/berdel.html

Vincent Vega-r
14-06-2004, 11.20.09
Originally posted by Edwige
Vorrei che mi chiariste un dubbio, quella legge che dava un rimborso di 4 € (non sono sicura della cifra) per ogni voto ricevuto esiste ancora? E se si, la percentuale si calcola sul totale dei votanti (cioè comprendendo anche le schede bianche e nulle) o soltanto sui voti effettivamente validi?

sono 5 euro di rimborso per ogni voto ricevuto.. in pratica un punto percentuale sono 2,5 milioni di euro da aggiungere alle casse del partito.. le schede bianche non si contano, penso...

Inimaru
14-06-2004, 11.33.10
Speriamo che con questa flessione del berlusca, e un aumento di an, udc e lega, ci siano verifiche varie e magari una bella crisi, cosi se ne vanno a casa, anche se poi non so chi andra' al governo, se il cs non si unisce, tocca mettere la gente a caso :D
Cmq anch'io speravo in un risultato peggiore per fi, almeno sotto il 20%, e uniti per l'ulivo al 32-33% cmq il progetto e' partito bene, adesso si spera possa migliorare in tutto :birra:

il_falchetto_pellegrino
14-06-2004, 11.36.08
Originally posted by samgamgee
Io non sto esultando per niente, a meno di mille seggi da scrutinare le due coalizioni sono pari al 45,4 %

:|

Veramente al momento il centrodestra è al 45,4 e il centrosinistra al 46,1. Non un successo clamoroso, ma comunque la coalizione di Silvio non è più maggioranza nel paese, e questo è importante. Altro dato importante è che dopo il successo del 2001, Silvio non ha più vinto una sola tornata elettorale.
Forse i riformisti non possono gridare al miracolo, ma ottengono un 31,1 dignitoso. Bene la sinistra.

elfebo
14-06-2004, 11.41.26
solo un appunto.

dire che la SINISTRA e' pari alla coalizione e' CORRETTO.
dire che la COALIZIONE di sinistra e' pari alla COALIZIONE di centrodestra e' una emerita CAZZATA.
bertinotti NON STA col triciclo.
mentre AN UDC e LEGA stanno con FI.
se rifacessero OGGI come oggi le elezioni come nel 2001, avrebbe rivinto belluscone,perche' partiti di parte integrante della CDL, mentre bertinotti, che sta al triciclo come montoya sta al campionato del mondo di formula uno, non sta assolutamente nel listone di sinistra..:sisi:

il_falchetto_pellegrino
14-06-2004, 11.48.07
Originally posted by elfebo
solo un appunto.

dire che la SINISTRA e' pari alla coalizione e' CORRETTO.
dire che la COALIZIONE di sinistra e' pari alla COALIZIONE di centrodestra e' una emerita CAZZATA.
bertinotti NON STA col triciclo.
mentre AN UDC e LEGA stanno con FI.
se rifacessero OGGI come oggi le elezioni come nel 2001, avrebbe rivinto belluscone,perche' partiti di parte integrante della CDL, mentre bertinotti, che sta al triciclo come montoya sta al campionato del mondo di formula uno, non sta assolutamente nel listone di sinistra..:sisi:

Non sta nel listone, ma ha dichiarato anche lui che alle prossime politiche ci sarà un'alleanza programmatica con l'Ulivo.

elfebo
14-06-2004, 11.51.34
Originally posted by il_falchetto_pellegrino
Non sta nel listone, ma ha dichiarato anche lui che alle prossime politiche ci sarà un'alleanza programmatica con l'Ulivo.

per favore se dobbiamo commentare una cosa, la si commenta con lucidita' e coerenza, con i "se" e con i "ma" l'italia avrebbe vinto 5 campionati del mondo, del piero era pallone d'oro, l'america non avrebbe subito pearl harbor,eccetera eccetera.
oggi come oggi e' COSì.
ribadisco, che la SINISTRA sia uguale alla coalizione di centrodestra puo' rendere l'idea, ma a livello ideale non si incontreranno MAI, e lo sapete tutti che bertinotti sta bene solo con le sue idee....
e poi...programmatica come alleanza?...humm,e non credi che poi diventa solo una rincorsa a chi piu' prende per il culo il paese?

abcweb
14-06-2004, 11.54.04
Originally posted by elfebo
per favore se dobbiamo commentare una cosa, la si commenta con lucidita' e coerenza, con i "se" e con i "ma" l'italia avrebbe vinto 5 campionati del mondo, del piero era pallone d'oro, l'america non avrebbe subito pearl harbor,eccetera eccetera.
oggi come oggi e' COSì.
ribadisco, che la SINISTRA sia uguale alla coalizione di centrodestra puo' rendere l'idea, ma a livello ideale non si incontreranno MAI, e lo sapete tutti che bertinotti sta bene solo con le sue idee....
e poi...programmatica come alleanza?...humm,e non credi che poi diventa solo una rincorsa a chi piu' prende per il culo il paese?

Eh già, perchè l'alleanza AN-FI-LN invece è fondata su ideali e interessi comuni :rolleyes:

il_falchetto_pellegrino
14-06-2004, 11.55.00
Originally posted by elfebo
per favore se dobbiamo commentare una cosa, la si commenta con lucidita' e coerenza, con i "se" e con i "ma" l'italia avrebbe vinto 5 campionati del mondo, del piero era pallone d'oro, l'america non avrebbe subito pearl harbor,eccetera eccetera.
oggi come oggi e' COSì.
ribadisco, che la SINISTRA sia uguale alla coalizione di centrodestra puo' rendere l'idea, ma a livello ideale non si incontreranno MAI, e lo sapete tutti che bertinotti sta bene solo con le sue idee....

Dal momento che Bossi e Fini sono riusciti a trovare un accordo dopo aver detto che non sarebbero mai più stati neppure a prendere un caffè insieme, e considerato che per tre anni AN, UDC e Lega non hanno fatto che litigare, non credo sarà più problematico trovare un'intesa con Rifondazione. Come per Bossi, anche Bertinotti sa bene che sarebbe la sua ultima possibilità di vedersi al governo, perchè se rompesse ancora, non gli crederebbe più nessuno.

elfebo
14-06-2004, 12.06.55
Originally posted by il_falchetto_pellegrino
Dal momento che Bossi e Fini sono riusciti a trovare un accordo dopo aver detto che non sarebbero mai più stati neppure a prendere un caffè insieme, e considerato che per tre anni AN, UDC e Lega non hanno fatto che litigare, non credo sarà più problematico trovare un'intesa con Rifondazione. Come per Bossi, anche Bertinotti sa bene che sarebbe la sua ultima possibilità di vedersi al governo, perchè se rompesse ancora, non gli crederebbe più nessuno.

ripeto, tra due anni vedremo...ora e' facilissimo parlare con i se e con i ma.
resta il fatto che un alleanza triciclo/rifcom, sarebbe alla stessa stregua dell'alleanza di centrodestra...nulla di piu',nulla di meno.
l'unica cosa e' che i detrattori di belluscone potrebbero riempirsi la bocca dicendo "abbiamo sconfitto il nano malefico".
ma scambiare un nano malefico con uno spilungone minidotato, non e' un gran bell'affare...questo non e' un gioco di ruolo...l'italia tornerebbe in mano ai finti sinistri, con i veri sinistri in netta minoranza a ravanare qualche legge, mentre il "nano malefico", riprendera' la sua politica di distruzione della sinistra (ora e' il contrario) all'opposizione,e tutto ricomincera' daccapo.
questa e' l'italia.

Edwige
14-06-2004, 12.08.36
Solo un appunto, io inizierei a ragionare a livello europeo, vedendo come sono i voti lì. cioè in Europa si va verso destra o sinistra? che cosa cambierà rispetto a ora?
le ripercussioni sulla politica italiana ci saranno, di questo ne sono sicura, ma dato che parliamo di elezioni europee non mi pare il nocciolo della questione o mi sbaglio?

elfebo
14-06-2004, 12.32.03
Originally posted by Edwige
Solo un appunto, io inizierei a ragionare a livello europeo, vedendo come sono i voti lì. cioè in Europa si va verso destra o sinistra? che cosa cambierà rispetto a ora?
le ripercussioni sulla politica italiana ci saranno, di questo ne sono sicura, ma dato che parliamo di elezioni europee non mi pare il nocciolo della questione o mi sbaglio?

hai colto il punto.
purtroppo in italia pero' v'e' prima la caccia alle streghe e poi l'interessamento per l'andamento del paese e/o della comunita' intera europea o mondiale che sia.

Ef.Di.Gi
14-06-2004, 12.46.27
Originally posted by elfebo
hai colto il punto.
purtroppo in italia pero' v'e' prima la caccia alle streghe e poi l'interessamento per l'andamento del paese e/o della comunita' intera europea o mondiale che sia.

non generalizzare, please :)

Raziel7
14-06-2004, 13.24.55
Ieri notte mi ero fermato alle proiezioni arrivate al 16%
Poi come è andata finire? Le percentuali? Se avesse vinto la lista unica dell' Ulivo non sarebbe un risultato shock, anzi. Dopo la riforma della scuola, tasse, pensioni, ostaggi o più in generale faccenda Iraq e propaganda al limite della carcerazione spontanea (il ridicolo lo ha gia superato), non mi meraviglio che gli italiani abbiano scelto loro.
Hanno vinto in ginocchio, il 38% che voleva Dalema nun ce l' hanno, ma hanno pur sempre vinto e se il Sivlio non fa qualcosa di eclatante perde anche le Politiche tra 2 anni...

.Imrahil
14-06-2004, 13.26.54
Originally posted by Squizzo
sarà, ma io su suggerimento della gialappa's ho guardato qualche minuto Fede...e vedendo la sua faccia ho goduto come un maiale nel fango... :asd:

Fede :asd:
ieri sera si è messo a dire "Eh ma Berlusconi ha fatto dichiarazioni al seggio solo perchè gliello hanno chiesto :asd: " e poi si è messo a prendere in giro la Gruber :asd:

poi ho girato perchè cominciavo ad avere mal di stomaco :|

Comunque direi che le parole del nano non hanno sortito effetto, i partiti "piccoli" sono in ascesa... Rifondazione prende un casino di voti (la gente comincia a ragionare).. peccato che si sia verificata un'ascesa di altri partiti di destra... e così siamo pari...
Mi domando come 21 italiani su 100 riescano ancora a votare quella persona... vabbè -.-
A mio avviso cmq l'Ulivo si è giocato un buon 2% per colpa dell sua politica nellq questione irakena... troppo paraculi.
Diciamo che se se il listone comincia a prendere una linea più radicalmente pacifista, e Rifondazione si allea, nel 2006 ce la si potrebbe fare :|

Mi fa piacere comunque constatare il fatto che senza Rifondazione ll'ulivo non potrà mai vincere.... :D

Zeus
14-06-2004, 13.29.04
Originally posted by Pantera666
e Rifondazione si allea,

:roll3:

Tempo 6 mesi, max 9 e si è alla crisi di governo :asd:

Sono buono, facciamo un anno :asd:

Edwige
14-06-2004, 13.30.15
Originally posted by Raziel7
Ieri notte mi ero fermato alle proiezioni arrivate al 16%
Poi come è andata finire? Le percentuali? Se avesse vinto la lista unica dell' Ulivo non sarebbe un risultato shock, anzi. Dopo la riforma della scuola, tasse, pensioni, ostaggi o più in generale faccenda Iraq e propaganda al limite della carcerazione spontanea (il ridicolo lo ha gia superato), non mi meraviglio che gli italiani abbiano scelto loro.
Hanno vinto in ginocchio, il 38% che voleva Dalema nun ce l' hanno, ma hanno pur sempre vinto e se il Sivlio non fa qualcosa di eclatante perde anche le Politiche tra 2 anni...

Ultimo aggiornamento
Forza Italia 21,0
Udc 5,9
Lega Nord 5,0
Socialisti Uniti 2,0
An 11,5
Segni-Scognamiglio 0,5
Lista Bonino 2,3
Uniti nell'Ulivo
(DS, Margherita, Sdi, Rep.Eur.) 31,1
Verdi 2,5
Comunisti Italiani 2,4
Union Valdôtaine 0,1
Svp 0,5
Rifondazione Comunista 6,1
Di Pietro-Occhetto 2,1
Ap Udeur 1,3
Dati Viminale: 65.454 sezioni su 65.878

samgamgee
14-06-2004, 13.40.56
Originally posted by il_falchetto_pellegrino
Veramente al momento il centrodestra è al 45,4 e il centrosinistra al 46,1. .

:mumble stando a dati del Viminale, a circa 300/400 sezioni da scrutinare il centro sinistra è al 45,5 e il centro destra al 45,4

elfebo
14-06-2004, 13.44.23
Originally posted by samgamgee
:mumble stando a dati del Viminale, a circa 300/400 sezioni da scrutinare il centro sinistra è al 45,5 e il centro destra al 45,4

e santoiva...come fate a mettere rifondazione nel CENTROSINISTRA?? :D

esigo allora anche fiamma tricolore e pino rauti nel centrodestra! :teach:

Hex
14-06-2004, 13.48.05
Scusate anche se non ci capisco niente di politica, non sta vincendo il "Uniti nell'Ulivo"??? :confused:

Zeus
14-06-2004, 13.50.16
In pratica c'è un solo sconfitto :asd: ed il listone non riesce a sfondare nemmeno col crollo verticale di FI (e più che crollo sembra quasi un ridimensionamento interno alla destra dello stesso premier)

Rifondazione diventa l'ago della bilancia per una possibile (ma non del tutto certa) possibile alleanza di governo tra due anni (sempre che il listone non sbandi nel frattempo e perda pezzi per strada).

elfebo
14-06-2004, 13.50.54
Originally posted by Hex
Scusate anche se non ci capisco niente di politica, non sta vincendo il "Uniti nell'Ulivo"??? :confused:

letteralmente si, ma uniti nell'ulivo e' un insieme di 3 partiti, quindi come una coalizione, e quindi logicamente se coalizzi 3 partiti otterrai per forza piu' di un partito solo.
tecnicamente tra le due coalizioni c'e' una maggioranza del centrodestra di circa 5% ma sono comunque dati che servono per arrampicarsi sugli specchi.

Disarm
14-06-2004, 13.53.29
Alle prossime amministrative saranno cazzi... O i simpatizzanti si schiererano insieme alle forze primarie (Forza Italia e Ulivo) o altrimenti si creerà un governo debole e instabile aldilà dei possibili vincitori. Staremo a vedere, comunque, ancora una volta, l'ago della bilancia sono i partiti minori.

samgamgee
14-06-2004, 13.54.11
Originally posted by Hex
Scusate anche se non ci capisco niente di politica, non sta vincendo il "Uniti nell'Ulivo"??? :confused:

Mah. In realtà i dati sono lì, l'interpretazione è molteplice. Diciamo che le due coalizioni sono grosso modo pari. Forza Italia ha perso parecchio, la Lega ha riguadagnato un pochino, AN si è attestata. Hanno guadagnato parecchio Rifondazione Comunista, PdCI e Verdi, "Uniti nell'Ulivo" ha il 31 % circa, il che lo porta ad essere il "partito" più votato dagli Italiani ( non fosse che è la somma di partiti che si sono uniti ).

Vittoria del CentroSinistra? Non la vedo così, mi aspettavo un risultato molto più schiacciante...credevo che la gente si fosse stufata, e di molto, soprattutto del Cavaliere (e questo c'è stato). Per me è una mezza debàcle, anche perchè contavo molto sulla figura "trainante" di Prodi, che in realtà non ha portato poi a chissà quali progressi. Fassino dice comunque che se queste fossero state elezioni politiche, per la distribuzione dei collegi il centrosinistra avrebbe la maggioranza sia nella Camera che al Senato. Mi resta comunque l'amaro in bocca.

samgamgee
14-06-2004, 13.55.20
Originally posted by elfebo
tecnicamente tra le due coalizioni c'e' una maggioranza del centrodestra di circa 5%

:doubt: ...forse per Datamedia... :asd: :asd:

elfebo
14-06-2004, 13.56.25
Originally posted by samgamgee
:doubt: ...forse per Datamedia... :asd: :asd:

eh vabbe'.

continua pure a mettere rifondazione nel centrosinistra.

che ti devo di', hai ragione.:sisi:

Hob Gadling
14-06-2004, 13.56.59
Originally posted by samgamgee
Vittoria del CentroSinistra? Non la vedo così, mi aspettavo un risultato molto più schiacciante...credevo che la gente si fosse stufata, e di molto, soprattutto del Cavaliere (e questo c'è stato). Per me è una mezza debàcle, anche perchè contavo molto sulla figura "trainante" di Prodi, che in realtà non ha portato poi a chissà quali progressi. Fassino dice comunque che se queste fossero state elezioni politiche, per la distribuzione dei collegi il centrosinistra avrebbe la maggioranza sia nella Camera che al Senato. Mi resta comunque l'amaro in bocca. Quoto.

elfebo
14-06-2004, 14.02.14
comunque a me nonmenefottepiùuncazzo della politica :)
per colpa delle discussioni politiche ero arrivato a dire che mi stavano sulle balle hob,magic e ray e quindi non sono piu' d'accordo a pagare questo dazio in generis,visto che le discussioni del cazzo mi facevano pensare diversamente su molta gente,cose e persone...:D

samgamgee
14-06-2004, 14.06.00
Oltretutto qua nel nord-ovest il centro destra ha ottenuto il 48,7 % contro il 40,2 % del centro sinistra, e ciò mi "aumenta", per così dire, l'amaro in bocca.

A Torino comunque il PdCI ha ottenuto il 3,2 % (contro il 2,2 della circoscrizione N-O) e sarò soddisfatto se Gianni Vattimo arriverà al Parlamento Europeo (un intellettuale della sua levatura e della sua lucidità non può che far bene) :)

Zeus
14-06-2004, 14.11.49
Non so, io ho come l'impressione che a sinistra si incominci ad usare l'arte del cavaliere per fare politica. Si usa la fumosità di numeri e cifre sparate alla meglio, comparando coalizione con singoli partiti per dimostrare un divario che poi tanto divario non è.

Fossi in loro mi preoccuperei di cominciare a pensare a come far coesistere rc in una probabile alleanza di governo. Cosa tutto fuorchè semplice.

samgamgee
14-06-2004, 14.13.58
Originally posted by Zeus
Fossi in loro mi preoccuperei di cominciare a pensare a come far coesistere rc in una probabile alleanza di governo. Cosa tutto fuorchè semplice.

Infatti secondo me Disarm ha centrato molto bene il "punto"...se fossero state elezioni politiche (e se la situazione non cambierà nel 2006) ne sarebbe uscito fuori un governo parecchio deboluccio :)

elfebo
14-06-2004, 14.18.05
Originally posted by Zeus
Non so, io ho come l'impressione che a sinistra si incominci ad usare l'arte del cavaliere per fare politica. Si usa la fumosità di numeri e cifre sparate alla meglio, comparando coalizione con singoli partiti per dimostrare un divario che poi tanto divario non è.


per questo dico che alla fine le elezioni in italia stanno diventando solo la caccia alle streghe.
la gente ha capito che se andasse al governo grissino e rotella, sarebbe LA STESSA E IDENTICA cosa, che se restasse bellusscone,con la differenza che berlusconi viene condannato dicendo che si fa le leggi per se e per quelli che stanno "bene a soldi", se ci vanno loro non sanno nemmeno da che parte cominciare :asd:
questo ovviamente imho.

Ef.Di.Gi
14-06-2004, 14.21.54
Originally posted by elfebo
per questo dico che alla fine le elezioni in italia stanno diventando solo la caccia alle streghe.
la gente ha capito che se andasse al governo grissino e rotella, sarebbe LA STESSA E IDENTICA cosa, che se restasse bellusscone,con la differenza che berlusconi viene condannato dicendo che si fa le leggi per se e per quelli che stanno "bene a soldi", se ci vanno loro non sanno nemmeno da che parte cominciare :asd:
questo ovviamente imho.

Allora meglio limitare l'indipendenza della magistratura per fare gli intrallazzi ai processini, che tanto gli altri non saprebbero che fare al suo posto.http://forum.ngi.it/smiles/ka.gif

Kiara
14-06-2004, 14.23.02
:metal:



e con questo è tutto.

elfebo
14-06-2004, 14.30.38
Originally posted by Kiara
:metal:



e con questo è tutto.

sai che discorsi accesi con te in casa...wow :sisi:

Zaorunner
14-06-2004, 14.35.54
Originally posted by elfebo
per questo dico che alla fine le elezioni in italia stanno diventando prot prot prot
la gente ha capito che se andasse al governo grissino e rotella, sarebbe LA STESSA E IDENTICA cosa, che prot prot prot, con la differenza che berlusconi viene condannato dicendo che si fa le leggi per se e per quelli che prot prot prot, se ci vanno loro non sanno nemmeno da che parte cominciare :asd:
questo ovviamente imho.

Ne hai di fiato da sprecare per essere uno che nonglienefotteuncazzo della politica.

Un consiglio: evita brutte figure, certe cose tienitele per te, altrimenti passi per un idiota, che sono sicuro tu non sei.

elfebo
14-06-2004, 14.40.05
Originally posted by Zaorunner
Ne hai di fiato da sprecare per essere uno che nonglienefotteuncazzo della politica.

Un consiglio: evita brutte figure, certe cose tienitele per te, altrimenti passi per un idiota, che sono sicuro tu non sei.

mi piace fare brutte figure.:D
e poi ripeto, che vince pelluscone o rotella ormai non me ne frega nulla in fin dei conti, basta che continuo a fare la mia sporca vita :egoismorulezza:

Ef.Di.Gi
14-06-2004, 14.49.37
Non è egoismo, è ignoranza...

Kiara
14-06-2004, 14.56.19
Originally posted by elfebo
sai che discorsi accesi con te in casa...wow :sisi:

il mio ex era filo-nazista.:|
sono un'abituè delle polemiche.

elfebo
14-06-2004, 14.57.20
Originally posted by Ef.Di.Gi
Non è egoismo, è ignoranza...

felice di ignorare un mondo che non mi piace e che tanto non si puo' cambiare a meno che non accada qualcosa di irreparabile prima :)

elfebo
14-06-2004, 14.58.24
Originally posted by Kiara
il mio ex era filo-nazista.:|
sono un'abituè delle polemiche.

ma dove cappero li trovi gli uomini te?..al pescivendolo?
parli del militeignoto?

samgamgee
14-06-2004, 15.00.34
Originally posted by elfebo
ma dove cappero li trovi gli uomini te?..al pescivendolo?
parli del militeignoto?

per favore...

elfebo
14-06-2004, 15.03.42
Originally posted by samgamgee
per favore...

eh ma che fiscalita'...:rolleyes:

comenondetto dai, esco da sta discussione, diventa troppo intelliggente per i miei gusti, visto che mi ingolfo di ignoranza e brutte figure. :)

Zeus
14-06-2004, 15.03.54
Originally posted by samgamgee
Infatti secondo me Disarm ha centrato molto bene il "punto"...se fossero state elezioni politiche (e se la situazione non cambierà nel 2006) ne sarebbe uscito fuori un governo parecchio deboluccio :)

Da ciò si deduce quanto alla fine tutta l'ala di sinistra (estrema) conta e bisognerà vedere quanto saranno disposti a scendere a patti con quelli che ragionano senza se e senza ma su molte questioni interne e internazionali. Ed al momento non è che mi sembrino propensi a scendere troppo a patti :asd:

Hob Gadling
14-06-2004, 15.08.40
Originally posted by elfebo
con la differenza che berlusconi viene condannato dicendo che si fa le leggi per se e per quelli che stanno "bene a soldi", se ci vanno loro non sanno nemmeno da che parte cominciare :asd:
Ma perchè, ti è sembrato che questa classe politica, invece, sappia da dove cominciare?

Cioè, si parla di gente come Tremonti, che dopo tre anni non ha ancora capito cosa deve fare, e continua a sbandierare l'inesistente buco lasciato dalla Sinistra? :.:

elfebo
14-06-2004, 15.17.58
Originally posted by Hob Gadling
Ma perchè, ti è sembrato che questa classe politica, invece, sappia da dove cominciare?

Cioè, si parla di gente come Tremonti, che dopo tre anni non ha ancora capito cosa deve fare, e continua a sbandierare l'inesistente buco lasciato dalla Sinistra? :.:

hob ti rispondo e poi esco dalla discussione.
la mia era una battuta, semplice puerile battuta.
era basata sul fatto che la gente dicesse che berlusconi aiutasse solo i benestanti (frase da luoghi comuni ma tant'è),ma io non ho mai e dico mai sentito una proposta COSTRUTTIVA da parte dell'opposizione se non "berlusconi toppa" "berlusconi ha preso un abbaglio" "siamo al degrado" "fascisti!" "repressione" eccetera eccetera.
ecco il perche' ho detto, se ci andasse la sinistra al governo non aiuterebbe i "benestanti" ma non credo che aiuterebbe nemmeno nessun'altro visto che alle elezioni del 2001 non c'era uno straccio di un programma...nemmeno alle elezioni per l'assessore comunale di leporano vicino casa mia ci si presentava cosi' all'elezione.
:D

detto questo...me ne scappo. :hello:

Zaorunner
14-06-2004, 15.24.08
Originally posted by elfebo

detto questo...me ne scappo. :hello:

Il fatto che a te nonfreghiuncazzodellapolitica non credi riduca di molto i canali di informazione dai quali puoi attingere le proposte e le iniziative della sinistra?

Ovviamente Mediaset non ne parla minimamente, la Rai e' del governo quindi non ne parla altrettanto.
E buona parte dei giornali, se si possono ancora chiamare cosi', sono suoi.

.Dexx.
14-06-2004, 15.47.49
Lega Lombarda al 5% nazionale e al 13% in Lombardia!!! Grande vittoria!

mVm
14-06-2004, 15.52.49
Ho letto un pò qui e un pò la. A prescindere dai risultati del voto, mi fa sorridere il fatto che non ci si riesca proprio a liberare dell'abitudine, pessima, di leggere i numeri con opportunismo. Così si creano, dopo, coalizioni "allargate" per le quali c'è da chiedersi perchè non siano state fatte prima.

Personalmente, riferendomi ai risultati, mi pare di rilevare che il centro-destra abbia subito una perdita, di gran lunga più contenuta di quanto il centro-sinistra andasse invocando, o attendendo. E ciò rappresenta, per me, un chiaro segnale che la politica del "lui è il diavolo" non serve a niente. Anzi.

:ciao:

shottolo
14-06-2004, 15.59.21
siamo in italia e come sempre accade nessuno ha vinto e nessuno ha perso e andiamo tutti insieme a mangiarci una pizza e bere un pò di vinello
che tristezza

Zonta 85
14-06-2004, 16.02.57
Io credo che ci sia un sostanziale pareggio, quello che ha xrso fi lo han recuperato an,udc, lega e psi (al 2 %!!!!!), il triciclo nn ha sfondatoe cmq a chi parla di crisi di governo vorrei ricordare che su 600 deputati il cd ha una maggioranza di 100 e che su 300 senatori ne ha un maggioranza di 50.... quindi....

Zonta 85
14-06-2004, 16.05.24
quello che mi stupisce è che uno o 2 italiani su 100 diano fiducia ad Alessandra Mussolini, nn ke 21 ne diano a berlusca

EyeSky
14-06-2004, 16.07.31
Originally posted by Zaorunner
Il fatto che a te nonfreghiuncazzodellapolitica non credi riduca di molto i canali di informazione dai quali puoi attingere le proposte e le iniziative della sinistra?

Ovviamente Mediaset non ne parla minimamente, la Rai e' del governo quindi non ne parla altrettanto.
E buona parte dei giornali, se si possono ancora chiamare cosi', sono suoi.
GhU??

Questa mi ha fatto veramente ridere :roll3:

Ma ci vai in edicola qualche volta o compri solo il quotidiano rosa, che non è il sole24ore ;) ??

Ma maggior parte dei quotidiani non sono affatto allineati a destra, anzi, e non mi pare di vedere situazione diversa in tv. Se levi Rete4 e Tg3 che mantengono posizioni diametralmente opposte e allineate perfettamente ai due schieramenti, l'altra informazione si muove su una buona imparzialità. Poi si sà, c'è che sa fare notizia (Berlusconi, che dice "tagliamo le tasse e via!") e c'è chi non la sa fare (Fassino, che dice "ritiriamoci dall'Iraq!", quando ci sta andando mezzo mondo e fa pure una figura barbina), ma questo, tesoro, è marketing.

;)

EyeSky
14-06-2004, 16.14.53
Per una volta credo che veramente non ci siano nè vincitori nè sconfitti, o almeno ci siano in modo relativo.

FI ha una flessione sensibile, ma che va ad appannaggio della stessa coalizione, il che significa che il voto penaliza FI come partito ma premia la coalizione di governo che mantiene e mantiene bene.

Il listone della sinistra mi pare la solita bufala. Riesce a ragranellare i medesimi voti che aveva prima with or without Prodi, ed in ogni caso deve fare i conti con le ali radicali della sinistra per costruire una coalizione di governo, cosa che vedo sempre molto molto molto dura.

Mi sembra molto idiota fare raffronti con i risultati della politiche. Non ha alcun senso.

Le considerazioni di fine quali sono?
Sono che certamente FI deve darsi una regolata. Qualche cazzata in meno del Premier e qualche colpo gobbo in più non farebbe male.
AN e UDC sono state premiate proprio per la loro linea, chiara ed uniforme, senza scossoni e senza proclami di eccesso.
La Lega è un discorso a parte.

La sinistra credo debba farsi un gran bell'esame di coscienza. Insomma, se si tratta di battere berlusconi, hanno dimostrato di potercela fare, e anche agevolmente, ma non è che stiamo giocando una partita di calcetto. Alle prossime politiche chi vince deve governare il paese, mica prendere la medaglietta per aver vinto le elezioni. E se le cose rimangono così, e rimarranno così, la sinistra unita è solo una forza elettorale e niente più.
Molto molto pericoloso se questi signori vincono le elezioni.


Detto ciò, perchè so che verranno fuori polemiche di vario tipo, me ne esco bello tranquillo.
:hello:

Hex
14-06-2004, 16.28.15
Originally posted by elfebo
letteralmente si, ma uniti nell'ulivo e' un insieme di 3 partiti, quindi come una coalizione, e quindi logicamente se coalizzi 3 partiti otterrai per forza piu' di un partito solo.
tecnicamente tra le due coalizioni c'e' una maggioranza del centrodestra di circa 5% ma sono comunque dati che servono per arrampicarsi sugli specchi.

Capito,...

Ma come mai si dice che berlusca le sta prendendo se ha il 21% dei voti mentre altri sono sui 5%/1% eccetera?

samgamgee
14-06-2004, 17.01.26
Originally posted by Hex
Capito,...

Ma come mai si dice che berlusca le sta prendendo se ha il 21% dei voti mentre altri sono sui 5%/1% eccetera?

E' un po' come dire che l'Inter non ha fatto un bel campionato ma il Lecce sì ;)

Raziel7
14-06-2004, 17.06.28
La vittoria secondo me sta tutta nella lista unica...

maurin
14-06-2004, 17.11.46
Originally posted by EyeSky
GhU??

Questa mi ha fatto veramente ridere :roll3:

Ma ci vai in edicola qualche volta o compri solo il quotidiano rosa, che non è il sole24ore ;) ??

Ma maggior parte dei quotidiani non sono affatto allineati a destra, anzi, e non mi pare di vedere situazione diversa in tv


aldilà che io non paragonerei la partigianità del tg3 con quella del tg4 (molto ma molto più schierato),ma questa è un idea personale,hai proprio ragione: come non riconoscere l'obiettività di trasmissioni come porta a porta, o del tg2 (si è già dimenticato del "panino" denunciato dalla Annunziata?).o di Mediaset dove a fare da contraltare al tg4 c'è studio aperto che tutto è tranne che un tg.

...parliamo della carta stampata e togliamo il gruppo L'Espresso, tutto il resto a chi fa capo?

djnat
14-06-2004, 17.14.08
Originally posted by hackboyz
Invece FI prende più voti proprio nelle regioni più povere.

E infondo ha più senso un voto a FI o AN che al "Triciclo" di Prodi.

Guardando le proiezioni si può dire questo: il Polo non perde, il Centro Sinistra non avanza. Il calo di Forza Italia è segno di una forte e prevedibile sfiducia al Premier che ora dovrà fare i conti col buon risultato di AN e soprattutto dell'UDC. Credo che questo sia il post più sensato.

La buona notizia è il calo di fiducia nel Berlusca... però per il resto non è cambiato molto.

Il Berlusca come persona paga le sue innumerevoli minchiate, ma le paga come "immagine" perchè il risultato delle forze politiche della destra è sempre lo stesso. Più che altro il Centro-Sinistra ha deluso, dal momento che non è riuscito a guadagnare più di tanto "favore" da parte degli elettori.

Qua a Parma hanno preso più voti Di Pietro e Occhetto che Berlusca... giusto per farvi capire quanto sia benvoluto il Silvio da queste parti... :ihih:

Ef.Di.Gi
14-06-2004, 18.58.23
Originally posted by .Dexx.
Lega Lombarda al 5% nazionale e al 13% in Lombardia!!! Grande vittoria!

minchia

bella merda

Alborosso
14-06-2004, 19.30.08
Originally posted by Ef.Di.Gi
minchia

bella merda


*


Poi tutti sti partiti del menga.....da noi a Torino c'era pure una lista
pro Filadelfia (per chi ignora e' il vecchio stadio di torino e del Torino calcio) e pure una lista NO TAV (Treno ad alta velocita').

Ci dovrebbe essere uno sbarramento almeno al 4% troppi partiti di gente che non ha un cazzo da fare.

*Lorenzo*
14-06-2004, 20.48.23
Originally posted by Alborosso
*


Poi tutti sti partiti del menga.....da noi a Torino c'era pure una lista
pro Filadelfia (per chi ignora e' il vecchio stadio di torino e del Torino calcio) e pure una lista NO TAV (Treno ad alta velocita').

Ci dovrebbe essere uno sbarramento almeno al 4% troppi partiti di gente che non ha un cazzo da fare.

Veeeero! Straquoto...


Per chi si indignava/meravigliava che c'è ancora il 21% degli italiani che vota Berlusconi un piccolo appunto...

Non è il 21% degli italiani, (58mega e passa minori compresi)
nè il 21% degli aventi diritto di voto (non so... una 26-28mega???)
ma il 21% di quelli che HANNO VOTATO

Secondo me, se tutti (utopia) gli aventi diritto al voto avessero votato, credo che il Cavaliere avrebbe ricevuto una batosta ben più dolorosa. Il tutto IMO ovvio...

Dedal83
14-06-2004, 21.18.32
in italia siamo in pericolo in questo momento, la destra è rimasta in maggioranza e il 12% hanno votato la sinistra estremista....
Io ho fatto scheda nulla a queste elezioni ma fra 2 anni se va avanti così voto la destra, un governo di sinistra con il 15% di estremisti (compreso correntone ds) è troppo pericoloso per il nostro paese.

maurin
14-06-2004, 21.44.03
Originally posted by Dedal83
...un governo di sinistra con il 15% di estremisti (compreso correntone ds) è troppo pericoloso per il nostro paese.

aiuto,aiuto! rischiamo la rivoluzione proletaria!!

shottolo
14-06-2004, 21.46.14
col 15% di estremisti devo allenarmi a mangiare i bambini perché dopo il secondo sono un pò pienotto... con i preti invece viaggio alla grande

.Imrahil
14-06-2004, 22.00.00
Originally posted by Dedal83
in italia siamo in pericolo in questo momento, la destra è rimasta in maggioranza e il 12% hanno votato la sinistra estremista....
Io ho fatto scheda nulla a queste elezioni ma fra 2 anni se va avanti così voto la destra, un governo di sinistra con il 15% di estremisti (compreso correntone ds) è troppo pericoloso per il nostro paese.

:roll3: :roll3:

azz... mi è rimasto un ossicino incastrato nella gola... il bambino era troppo piccolo.. azz..


ma come fai a non capire la differenza tra la dittatura in Russia e il vero Comunismo? Senza contare che il Comunismo di ora ha ben poco di quello teorizzato da Marx ed Engels... ma cosa sto a spiegare a te... l'uomo con più luoghi comuni del mondo :roll3

Secondo me sei Berlusconi travestito :roll3:

Dedal83
14-06-2004, 22.00.28
No rischiamo che l'economia dell'italia vada ancora più in merda e di finire a vivere in europa invece che in italia.

P.s: se fossi berlusconi ti farei ammazzare da un killer mafioso.

djpitt
14-06-2004, 22.05.47
Originally posted by Dedal83
in italia siamo in pericolo in questo momento, la destra è rimasta in maggioranza e il 12% hanno votato la sinistra estremista....
Io ho fatto scheda nulla a queste elezioni ma fra 2 anni se va avanti così voto la destra, un governo di sinistra con il 15% di estremisti (compreso correntone ds) è troppo pericoloso per il nostro paese.

:rolleyes: in questo paese siamo in pericolo perchè i decerebrati, ai quali appartieni e non da questo post, sono in maggioranza...

Per le cose serie: i risultati di queste europee hanno evidenziato una sola cosa, come diceva qui sopra qualcuno (che mi scuserà ma proprio non lo ricordo...): la sfiducia NEL premier, in quanto persona, non nella coalizione di governo (purtroppo, aggiungerei...) Ed è strano proprio questo, a mio parere. Hanno sfiducia nel capo ma si fidano ancora del gregge di pecore che gli mangia intorno...Bah! E non sta tanto meglio la sinistra, costretta a "rispolverare" Prodi per mancanza di un leader vero...La minestra riscaldata per ora tiene, vedremo fino a quando...

.Dexx.
14-06-2004, 22.09.37
Originally posted by Ef.Di.Gi
minchia

bella merda

Lol... non per me. :asd:

Forza Lega!

maurin
14-06-2004, 22.10.25
prodi è qualcuno che ha già battuto Berluskoni,è qualcuno grazie al quale la sx ha diminuito le divisioni interne, ed è solo grazie a lui che in Europa hanno un minimo di considerazione per noi Italiani.

Dedal83
14-06-2004, 22.10.37
Originally posted by djpitt
:rolleyes: in questo paese siamo in pericolo perchè i decerebrati, ai quali appartieni e non da questo post, sono in maggioranza...


Meglio decerebrato che deflorato anale come te.. scometto che appartieni al "partito" di pecoraro scanio :ihih:

maurin
14-06-2004, 22.12.11
Originally posted by Dedal83
No rischiamo che l'economia dell'italia vada ancora più in merda e di finire a vivere in europa invece che in italia.


:confused:

che adesso vivi in america?

shottolo
14-06-2004, 22.12.46
che poco stile dedal83, ti iscriverò a forza ad un corso di 'mangio i bambini e ammazzo i preti'
vedrai che in poco tempo imparerai anche a cantare 'bandiera rossa'

Dedal83
14-06-2004, 22.12.50
Originally posted by maurin
prodi è qualcuno che ha già battuto Berluskoni,è qualcuno grazie al quale la sx ha diminuito le divisioni interne, ed è solo grazie a lui che in Europa hanno un minimo di considerazione per noi Italiani.

Si quello stesso tizio che ci ha fatto entrare nell'euro con una marea di tasse per mandare nella merda totale l'economia del nostro paese.
Se siamo così in merda è grazie all'euro, e per questo dobbiamo ringraziare il signor prodi.
Fra l'altro noi non abbiamo MAI avuto considerazione in europa, ci hanno sempre preso per il culo i franco-anglo-tedeschi, l'unico che si è un po' fatto rispettare all'estero dai tempi di craxi è stato berlusconi.

shottolo
14-06-2004, 22.15.00
giusto! fanculo l'europa, facciamoci annettere all'africa così non siamo più gli ultimi

billygoat
14-06-2004, 22.15.46
Originally posted by Dedal83
Fra l'altro noi non abbiamo MAI avuto considerazione in europa, ci hanno sempre preso per il culo i franco-anglo-tedeschi, l'unico che si è un po' fatto rispettare all'estero dai tempi di craxi è stato berlusconi.

ecco Ilvio mentre si fa un po' rispettare...

http://quattrostracci.altervista.org/SforzaItalia/corna.jpg :asd:

Dedal83
14-06-2004, 22.16.44
Originally posted by HeadShot
che poco stile dedal83, ti iscriverò a forza ad un corso di 'mangio i bambini e ammazzo i preti'
vedrai che in poco tempo imparerai anche a cantare 'bandiera rossa'

Ma voi tirate sempre in ballo la stessa battuta quando qualcuno critica la sinistra radicale, siete banali e ridicoli.
A me la sinistra radicale FA SCHIFO, e non perchè penso che mangiano i bambini, ma perchè mi FA SCHIFO la poca responsabilità che hanno dimostrato regolarmente in ambito politico negli ultimi 10 anni.
Pensare che possa avere una voce in capitolo nella politica italiana MI FA SCHIFO.

1000 volte meglio i DS a stò punto, almeno hanno qualche dirigente politico con un minimo senso di responsabilità del ruolo che ricopre.

Dedal83
14-06-2004, 22.17.44
Originally posted by HeadShot
giusto! fanculo l'europa, facciamoci annettere all'africa così non siamo più gli ultimi

L'inghilterra e la svezia non sono entrate nell'euro e stà meglio di noi.

shottolo
14-06-2004, 22.18.14
fai male, i bambini con la polenta sono strabuoni

maurin
14-06-2004, 22.18.44
Originally posted by Dedal83
Si quello stesso tizio che ci ha fatto entrare nell'euro con una marea di tasse per mandare nella merda totale l'economia del nostro paese.


presumo tu non stia ancora pagando un mutuo.ma informati a quanto stanno i tassi ora e a quanto erano 6/7 anni fa.
guarda l'Argentina e vedi come sono messi,poi pensa alla parmalat e alla cirio e prova a fare 2+2.


Originally posted by Dedal83

Fra l'altro noi non abbiamo MAI avuto considerazione in europa, ci hanno sempre preso per il culo i franco-anglo-tedeschi, l'unico che si è un po' fatto rispettare all'estero dai tempi di craxi è stato berlusconi.


eh si!abbiamo guadagnato più rispetto quando ha fatto le corna sulle foto ufficiali del parlamento europeo, o quando ha chiamato kapò schulz?o quando per smentire l'intervista dell'economist ha detto che si era ubriacato col tè?

Dedal83
14-06-2004, 22.18.57
Originally posted by billygoat
ecco Ilvio mentre si fa un po' rispettare...


Berlusconi è il primo leader recente ad essere ammesso nelle riunioni di inghilterra-francia-germania.
Inoltre se nn era per lui in iraq a quest'ora la situazione sarebbe ancora molto peggiore.

shottolo
14-06-2004, 22.19.41
Originally posted by Dedal83
L'inghilterra e la svezia non sono entrate nell'euro e stà meglio di noi.
l'inghilterra sta meglio di noi? vai un pò a vedere di quanto è cresciuta la percentuale di richieste di sussidio di disoccupazione, poi ne parliamo

Dedal83
14-06-2004, 22.19.44
Originally posted by HeadShot
fai male, i bambini con la polenta sono strabuoni

Te lo metti al culo un bambino.

Dedal83
14-06-2004, 22.20.16
Originally posted by HeadShot
l'inghilterra sta meglio di noi? vai un pò a vedere di quanto è cresciuta la percentuale di richieste di sussidio di disoccupazione, poi ne parliamo

L'economia inglese stà meglio della nostra, vatti a vedere i dati economici.

maurin
14-06-2004, 22.21.20
Originally posted by Dedal83
[B]Berlusconi è il primo leader recente ad essere ammesso nelle riunioni di inghilterra-francia-germania.
[B]

vi prego fermatelo!

Dedal83
14-06-2004, 22.21.41
Originally posted by maurin
eh si!abbiamo guadagnato più rispetto quando ha fatto le corna sulle foto ufficiali del parlamento europeo, o quando ha chiamato kapò schulz?o quando per smentire l'intervista dell'economist ha detto che si era ubriacato col tè?

Ci abbiamo guadagnato quando ha fatto firmare il patto fra usa/russia a roma, quando ha influito nel processo di pace in iraq, quando ha invitato bush a roma vistoc he quegli stronzi dei francesi nn ci avevano invitato al d-day ad esemipo...

Dedal83
14-06-2004, 22.22.48
Originally posted by maurin
vi prego fermatelo!

Dovrebbero fermare la gente che vota ancora i comunisti, cazzo siamo sul livello cerebrale di chi vota la mussolini.

billygoat
14-06-2004, 22.22.52
Originally posted by Dedal83
quando ha influito nel processo di pace in iraq,

pace in iraq??? pace in iraq???
dove? quando?

Dedal83
14-06-2004, 22.25.17
Originally posted by billygoat
pace in iraq??? pace in iraq???
dove? quando?

si chiama PROCESSO di pace, ossia una cosa che deve portare alla pace.
Non significa che ora ci sia, ma che forse ci sarà più in fretta grazie a berlusconi.
Di certo ha fatto di più lui (insieme ai radicali per dire la verità) che voi incoscenti in giro per le piazze con quelle bandiere ridicole a dire "indietro i soldati dall'iraq", quello era fomentare il caos nn la pace.

maurin
14-06-2004, 22.25.31
Originally posted by Dedal83
Ci abbiamo guadagnato quando ha fatto firmare il patto fra usa/russia a roma, quando ha influito nel processo di pace in iraq, quando ha invitato bush a roma vistoc he quegli stronzi dei francesi nn ci avevano invitato al d-day ad esemipo...

anche quando per merito suo è stata firmata la costituzione europea,
o quando non allineandosi ciecamente con l'amico george ha favorito un dialogo sulla guerra,creando una vera alternativa europea all'unilateralismo americano...

billygoat
14-06-2004, 22.26.38
Originally posted by Dedal83
si chiama PROCESSO di pace, ossia una cosa che deve portare alla pace.
Non significa che ora ci sia, ma che forse ci sarà più in fretta grazie a berlusconi.

permettimi di dubitarne...

Dedal83
14-06-2004, 22.27.22
Originally posted by maurin
anche quando per merito suo è stata firmata la costituzione europea,
o quando non allineandosi ciecamente con l'amico george ha favorito un dialogo sulla guerra,creando una vera alternativa europea all'unilateralismo americano...

Ma tu straparli.
Berlusconi secondo te doveva per forza seguire la politica dei franco-tedeschi che si arrogano il dirittod i parlare per tutta l'europa???
quello era leccare il culo lo stesso, e fra l'altro leccare il culo pure a quelli sbagliati (almeno gli americani stanno meglio economicamente).
E poi l'inghilterra fa parte dell'europa, cmq nn cis arebbe stata una voce in capitolo unilaterale.

maurin
14-06-2004, 22.36.24
Originally posted by Dedal83
Ma tu straparli.
Berlusconi secondo te doveva per forza seguire la politica dei franco-tedeschi che si arrogano il dirittod i parlare per tutta l'europa???
quello era leccare il culo lo stesso, e fra l'altro leccare il culo pure a quelli sbagliati (almeno gli americani stanno meglio economicamente).
E poi l'inghilterra fa parte dell'europa, cmq nn cis arebbe stata una voce in capitolo unilaterale.

si infatti vedrai come gli americani ci ricompenseranno generosamente...

io non sto parlando di leccare il culo a nessuno, ma aver dato forza a chi a suo tempo era contrario alla guerra avrebbe quantomeno ritardato l'invasione e magari si sarebbe aspettato (adirittura) che gli ispettori trovassero le armi di distruzione di massa (quelle famose che devono ancora trovare e per le quali è iniziato tutto sto casino...hai presente?)o che si andasse in guerra sotto l'egida dell'ONU,evitando perlomeno tutto il pantano del "dopoguerra" nel quale l'amministrazione del tuo amico Bush ha trascinato tutti.

Dedal83
14-06-2004, 22.44.07
Originally posted by maurin
si infatti vedrai come gli americani ci ricompenseranno generosamente...

io non sto parlando di leccare il culo a nessuno, ma aver dato forza a chi a suo tempo era contrario alla guerra avrebbe quantomeno ritardato l'invasione e magari si sarebbe aspettato (adirittura) che gli ispettori trovassero le armi di distruzione di massa (quelle famose che devono ancora trovare e per le quali è iniziato tutto sto casino...hai presente?)o che si andasse in guerra sotto l'egida dell'ONU,evitando perlomeno tutto il pantano del "dopoguerra" nel quale l'amministrazione del tuo amico Bush ha trascinato tutti.

Intanto gli americani hanno fatto lavorare molte industrie italiane alla ricostruzione dell'iraq.

Per il resto io sono il primo a pensare che la guerra in iraq abbia creato tensioni politiche assurde, ma la cosa che mi stà sul cazzo è che in europa l'italia non conti mai una sega, e che facciano tutto i franco-tedeschi come se fossero loro i padroni.
Berlusconi ha pensato che tantovaleva stare cn gli americani, che ameno qualcosa in cambio te o danno, invece che con i francotedeschi che hannos empre dato solo e esclusivamente la merda all'italia. non ci hanno mai trattato come alleati alla pari, e questi sono i risultati.
Se i francotedeschi cominceranno a capire che in europa ci dobbiamo aiutare fra di noi invece che incularci a vicenda si potra creare una politica unilaterale euroepa.

maurin
14-06-2004, 22.55.18
Originally posted by Dedal83
Intanto gli americani hanno fatto lavorare molte industrie italiane alla ricostruzione dell'iraq.


ma secondo te in un paese dove non ci sono quasi più ospedali,i bambini non vanno a scuola,gli adulti non possono trovare lavoro perchè non ce n'è,un giorno si e uno anche c'è un attentato, è cominciata la ricostruzione?
io finora ho visto soltanto qualcuno impiegato nella protezione degli eventuali imprenditori ricostruttori:chi è stato rapito, e chi ucciso,..e chi liberato (e si deve ancora capire come).


Originally posted by Dedal83
ma la cosa che mi stà sul cazzo è che in europa l'italia non conti mai una sega, e che facciano tutto i franco-tedeschi come se fossero loro i padroni (cut)


...eh già per fortuna silvio tiene alto il nostro nome con questi astuti giochetti politici.

.Imrahil
14-06-2004, 23.00.43
Originally posted by Dedal83
Si quello stesso tizio che ci ha fatto entrare nell'euro con una marea di tasse per mandare nella merda totale l'economia del nostro paese.
Se siamo così in merda è grazie all'euro, e per questo dobbiamo ringraziare il signor prodi.
Fra l'altro noi non abbiamo MAI avuto considerazione in europa, ci hanno sempre preso per il culo i franco-anglo-tedeschi, l'unico che si è un po' fatto rispettare all'estero dai tempi di craxi è stato berlusconi.

Eh si, è colpa dell'Euro, non di Berlusconi che non controlla i prezzi certo... l'euro è solo un fattore di conversione.... se siamo in merda così è grazie a gente come te che ha votato il "Cavaliere" :asd:

Bene, dai, rimpiangiamo Craxi :roll3: Come si è fatto rispettare? Rendendosi ridicolo? Mettendosi a 90° con Bush e Blair? Uh?


Originally posted by Dedal83
Ma voi tirate sempre in ballo la stessa battuta quando qualcuno critica la sinistra radicale, siete banali e ridicoli.
A me la sinistra radicale FA SCHIFO, e non perchè penso che mangiano i bambini, ma perchè mi FA SCHIFO la poca responsabilità che hanno dimostrato regolarmente in ambito politico negli ultimi 10 anni.
Pensare che possa avere una voce in capitolo nella politica italiana MI FA SCHIFO.

1000 volte meglio i DS a stò punto, almeno hanno qualche dirigente politico con un minimo senso di responsabilità del ruolo che ricopre.

ehi ragazzo, tu stai dando degli schifosi a tutti quelli che votano la Sinistra vera.
Già, perchè l'unica sinistra è quella che tu definisci "radicale".
Non l'ha mai rappresentata ne Rutelli, ne D'Alema, ne Prodi, e non la rappresenta più Fassino.


Originally posted by Dedal83

Inoltre se nn era per lui in iraq a quest'ora la situazione sarebbe ancora molto peggiore.

una sola cosa: :roll3:


Originally posted by Dedal83
Te lo metti al culo un bambino.

questa la quoto per evitare che sparisca... qui si comincia a offendere... occhio.


Originally posted by Dedal83
quando ha invitato bush a roma vistoc he quegli stronzi dei francesi nn ci avevano invitato al d-day ad esemipo...

e perchè ci dovevano invitare? :roll3:
Io uno come Berlusconi nn lo invito neanche all'inaugurazione della banca di Topolinea.


Originally posted by Dedal83
Dovrebbero fermare la gente che vota ancora i comunisti, cazzo siamo sul livello cerebrale di chi vota la mussolini.

altra offesa.


Originally posted by Dedal83

Di certo ha fatto di più lui (insieme ai radicali per dire la verità) che voi incoscenti in giro per le piazze con quelle bandiere ridicole a dire "indietro i soldati dall'iraq", quello era fomentare il caos nn la pace.


altra offesa, e 3. non commento neppure.


Originally posted by Dedal83
Ma tu straparli.
Berlusconi secondo te doveva per forza seguire la politica dei franco-tedeschi che si arrogano il dirittod i parlare per tutta l'europa???
quello era leccare il culo lo stesso, e fra l'altro leccare il culo pure a quelli sbagliati (almeno gli americani stanno meglio economicamente).
E poi l'inghilterra fa parte dell'europa, cmq nn cis arebbe stata una voce in capitolo unilaterale.

ma non leccare proprio nulla no eh? :roll3:

"Almeno gli USA stanno meglio" :roll3:



Dedal, hai 21 anni, ripijate.

Matt
14-06-2004, 23.20.18
Originally posted by Pantera666


Dedal, hai 21 anni, ripijate.

:asd:

:approved

djpitt
14-06-2004, 23.20.38
:asd: l'unico commento possibile.



E per favore, evita la solita tiritera su chi ha inculato che cosa o quanto questo tipo di interventi servano a una discussione costruttiva...Semplicemente, tu non sei fatto per una discussione, tantomeno costruttiva. E le cazzate enormi che scrivi spacciandole per fatti, sono indizio sicuro che confondi i fumetti con i quotidiani.

1) L'economia italiana è andata a puttane per le troppe tasse introdotte da Prodi per entrare in Europa: CAZZATA. Il rallentamento macroeconomico era già in atto, e solo gli stupidi (o chi i dati li prende da Emilio Fede) non lo sapeva. Boom e crisi, espansione e recessione, fasi cicliche dell'economia. Do you know??? No, è evidente. Con questo, le tasse non c'entrano. E se non fossimo entrati in Europa, adesso??? Mai fatta questa domanda???

2) L'Italia non conta in cazzo in Europa: VERO. Col leader che ci ritroviamo, mi stupirei del contrario. Perchè mai dovrebbero rispettarci se facciamo ridere a cominciare da chi ci comanda??? Berlusconi il primo leader che si è fatto rispettare un minimo? GIGANTESCA CAZZATA. Ma come fai, come la sinetizza la droga il tuo cervello! SVEGLIA!!! Sono venuti a firmare a Roma per darci il contentino, che ti credevi? Al tavolo con i "franco-anglo-tedeschi" siamo considerati parenti poveri, e non farmi lollare ancora con la storia dell'"amicizia" tra George Dabliu e Ilvio...All'America serviva solo quello: un europeo che appoggiasse l'intervento armato in Iraq. Che fosse italiano, francese o vattelapesca, che gli fregava? Nulla.

La prossima te la quoto, perchè merita: 3)

Originally posted by Ilvio
Berlusconi secondo te doveva per forza seguire la politica dei franco-tedeschi che si arrogano il dirittod i parlare per tutta l'europa???

Ma certo, facciamo i bastian contrari per partito preso ovverosia SENZA VALUTARE I FATTI e così al posto che uniformarci a chi pretende di parlare per tutta l'Europa, ci siamo conformati a chi pretende di parlare per tutto il mondo. Bel numer! E fanculo all'UE, alla politica "estera" della Comunità, e andiamo a votare il partito NO EURO (realmente esistente alle provinciali di Milano è inutile che ridete...) C'è una GROSSA differenza tra far sentire la propria voce di dissenso, e vendere il culo agli americani per denaro.


Intanto gli americani hanno fatto lavorare molte industrie italiane alla ricostruzione dell'iraq.

Appunto. "Sotto il tavolo a sbavare come un cane/Vi rimarranno quattro briciole di pane" Neanche quelle, se è vero quello che si sente sulla liberazione dei nostri connazionali (spero vivissimamente che non sia vero...)

Altro al momento non mi viene, se mi viene edito, altrimenti buonanottearcazzo

Hob Gadling
14-06-2004, 23.49.59
Per favore cerchiamo di tenere la discussione su toni civili.

Dedal83
14-06-2004, 23.52.00
Originally posted by maurin
ma secondo te in un paese dove non ci sono quasi più ospedali,i bambini non vanno a scuola,gli adulti non possono trovare lavoro perchè non ce n'è,un giorno si e uno anche c'è un attentato, è cominciata la ricostruzione?
io finora ho visto soltanto qualcuno impiegato nella protezione degli eventuali imprenditori ricostruttori:chi è stato rapito, e chi ucciso,..e chi liberato (e si deve ancora capire come).
.

Guarda che le industrie lavorano già da un anno, hanno ricostruito strade, centrali elettriche e dell'acqua e ovviamente strutture petrolifere.
Se a te non le fanno vedere in televisione devi chiderti come mai, visto che queste cose sono state fatte.

Alborosso
14-06-2004, 23.52.47
Originally posted by djpitt
:asd: l'unico commento possibile.


....mega cut.....


Altro al momento non mi viene, se mi viene edito, altrimenti buonanottearcazzo

Che dire quoto completamente, con Dedal ho smesso di discutere un po' di 3d fa'. si comporta come Bondi nega anche l'evidenza.
"Berlusconi e' stato il piu' grande statista del secolo " e il bello e' che ci credono davvero.
Almeno tifassero per Berlusconi per interessi personali , ma che, questi credono davvero che il Berlusca ha fatto cose positive.
Ha combinato piu' guai lui che i 10 governi precedenti, poi con quel Tremonti che a stento conosce le tabelline e' riuscito a far precipitare l'economia che neanche un paese del terzo mondo riuscirebbe a fare peggio.

Per non parlare della riforma Moratti e del ministro Urbani che legifera di argomenti che non capisce una cippa.....mah

Dedal83
14-06-2004, 23.53.14
Originally posted by Pantera666

Dedal, hai 21 anni, ripijate.

Ripigliati tu, fra il 666 sel nick e il voto ai comunisti sei veramente un caso pietoso.

Dedal83
15-06-2004, 00.01.14
Originally posted by djpitt
cut

Tu nn sai un cazzo.
la prima avvisagnia del crollo economico mondiale è arrivato con lo scandalo enron, in seguito con l'11 settembre e il boom dei mercati orientali.
In europa la crisi si è aggravata grazie all'euro, e lo dimostra il fatto che francia, italia e germania sn crollate parecchio rispetto all'inghilterra.
L'euro è stato fatto senza avere prima uan coesione politica ed economica fra le varie nazioni di forte collaborazione, e questi sono i risultati.

In europa Berlusconi ha valutato i fatti alla grande.
Allora i francesi si comprano il petrolio da saddam a basso prezzo e invece di venderlo all'italia a poco più, aiutando l'economia europea fanno i ladri perchè per loro gli itaiani sono solo dei coglioni da sfruttare.
Berlusconi ha fatto bene a non stare a ruta dei francotedeschi e continuare a leccare il culo a quei paesi.
Inoltre ti ricordo che fra gli europei ci stannoa nche gli inglesi e gli spagnoli, e loro hanno partecipato all'invasione.
Se berlusconi si fosse allienato ai francotedeschi oggi straemmoa ncora peggio di quanto già stiamo e nn si sarebbe cmq evitato il rischio terrorismo (ce n'era uno in programma a parigi).

Dedal83
15-06-2004, 00.05.10
Originally posted by Alborosso
cut

Continuate a votare i comunisti e vedrete dove andrà a finire l'italia in mano a simili irresponsabili...
Berlusconi e Rutelli in confronto sono dei geni della politica.

Io sono veramente preoccupato, non mi aspettavo che così tanta gente si facesse strumentalizzare dal pacifisimo e non votasse + i DS... questo dimostra la pecoronaggine del popolo italiano... ma in quanto tale spero che la situazione fra 2 anni si normalizzi visto che questa moda della pace fra poco finirà e che la sinistra estremista venga di nuovo isolata.

Hob Gadling
15-06-2004, 00.26.35
Dedal 83, come già detto, sei pregato di mantenere toni civili e di evitare offese.

Questo te lo dico da moderatore.


Da utente aggiungo, inoltre, che potresti tranquillamente anche evitare i tuoi toni da custode della verità. Ognuno ha le sue opinioni.

Liga10
15-06-2004, 01.09.03
Originally posted by djpitt
...2) L'Italia non conta in cazzo in Europa: VERO. ...

Già fino a che invece di organizzare un qualche straccio di programma elettorale alcuni partiti si buttano a far polemica su un sms che invita al voto....
Mah...come al solito ridicoli...tutti han vinto e nessuno ha perso...
L'unico serio è il caro buon vecchio "La Russa"...ieri sera mi sono pisciato addosso guardando come gongolava al nostro 11 e rotti per cento...chissà che per la prossima legislatura non salti fuori un governo Fini...almeno sarebbe un governo gestito da un politico SERIO...
Ora vedo se trovo un mio topic di un paio di annetti fa...e lo ricopio qui...credo che vada bene nonostante il tempo passato...
Enjoy!

djpitt
15-06-2004, 01.16.07
Originally posted by Dedal83
Tu nn sai un cazzo.
la prima avvisagnia del crollo economico mondiale è arrivato con lo scandalo enron, in seguito con l'11 settembre e il boom dei mercati orientali.

Quando è scoppiato Enron, la frittata era già fatta, carissimo. E se sei così gentile da spiegarmi cosa c'entra un caso (seppur enorme) di corruzione e bilanci falsi con l'andamento macroeconomico del nostro pianeta, te ne sarei grato. L'11 Settembre (e chiedo scusa se sembro cinico) è la data con cui hanno abbindolato i gonzi. La data alla quale promotori finanziari Parmalat-Style hanno legato ogni sciagura finanziario-economica. Balle, figliuoli. L'economia era già in crisi. Le borse mondiali stavano già polverizzando la prima vagonata di milioni. Dall'11 Settembre, invece, è iniziata la ricrescita. Fermi e giù i bastoni un secondo. Ok, non subito. Ma c'è stato anche solo uno fra voi che abbia pensato che gli USA non avrebbero vendicato i loro morti? Guerra, rilancio dell'industria, e ripartenza. Cinico, ma tremendamente efficace.


Originally posted by Dedal83
In europa la crisi si è aggravata grazie all'euro, e lo dimostra il fatto che francia, italia e germania sn crollate parecchio rispetto all'inghilterra.
L'euro è stato fatto senza avere prima uan coesione politica ed economica fra le varie nazioni di forte collaborazione, e questi sono i risultati.

Continui a parlare ignorando quello che pretendi di conoscere: i fatti, bello mio. Francia, Germania, Italia, Inghilterra hanno motivi DIVERSI per essere in crisi, e l'Euro non ha fatto un beato cazzo di niente (scusa Hob Gadling non lo faccio più). Se il barista mi aumenta il caffè da 0,80 a 1€ e per non fermarci agli esempi più stupidi quello che costava 10000 lire ora mi costa 10 Euro, buona camicia a tutti... "Eh, ma sto Euro qui non vale niente..." e ancora meno il governo che non vigila. Imprenditori-Commercianti-Imprenditori. Che c'è di strano? In Germania si sente meno l'inflazione, perchè i salari REALI sono più alti di quelli italiani, ma hanno grossi problemi di disoccupazione, in Francia hanno problemi ancora diversi...Ragionare per sillogismi ("L'Europa ha problemi-In Europa c'è l'Euro-Il problema è l'Euro") non funziona in questo caso. Mi ripeto, sperando di non mancare di rispetto a nessuno: SVEGLIA!


Originally posted by Dedal83
In europa Berlusconi ha valutato i fatti alla grande.
Allora i francesi si comprano il petrolio da saddam a basso prezzo e invece di venderlo all'italia a poco più, aiutando l'economia europea fanno i ladri perchè per loro gli itaiani sono solo dei coglioni da sfruttare.
Berlusconi ha fatto bene a non stare a ruta dei francotedeschi e continuare a leccare il culo a quei paesi.
Inoltre ti ricordo che fra gli europei ci stannoa nche gli inglesi e gli spagnoli, e loro hanno partecipato all'invasione.
Se berlusconi si fosse allienato ai francotedeschi oggi straemmoa ncora peggio di quanto già stiamo e nn si sarebbe cmq evitato il rischio terrorismo (ce n'era uno in programma a parigi).

Ma dove scusa? In quale film? In quale film ha valutato i fatti non dico alla grande, ma perlomeno "VALUTATO"?...Col petrolio di Saddam, ci campa(va) mezzo Occidente. Quando la situazione economica ha imposto il "meglio pagarlo poco o niente del tutto?" Ecco la guerra (o meglio invasione, come dici tu). Pensi fosse solo la Francia a comprare petrolio dall'Iraq? :rolleyes: Pensi che l'Italia non abbia fatto i suoi sporchi affari con Saddam? :rolleyes: Illuso.

Zapatero ha avuto il buon senso di riportare i suoi ragazzi a casa... E i consensi che ha mietuto il prode Tony con l'Iraq, gli stanno maturando sotto il naso (visto il risultato dei Labour?) Certo che non si sarebbe evitato il rischio terrorismo, ma quello c'è sempre e dovunque e comunque. Indipendentemente da qualsiasi guerra a casa di qualsiasi ex-dittatore.

Piccolo Edit al post:


...questa moda della pace fra poco finirà...

Ecco, questa l'ho quotata per lollare, ma non c'è niente da lollare in verità. Di qualunque idea politica tu possa essere, spero vivamente che non consideri la pace una semplice "moda" :rolleyes:

Liga10
15-06-2004, 01.16.49
[Elezioni 2002]E anche stavolta hanno vinto tutti

Che buffoni...mamma mia che buffoni...
Ma che caxxo le facciamo a fare le elezioni???
Tanto vincono tutti...sinistra destra centro su giu ... ma per favore!
Siamo seri ragazzi...perchè andiamo a votare???
Per la gara tra i politici...
Secondo me scommettono dei soldi tra di loro su chi vince e chi perde...
E poi si stupiscono che cresce il nuovo partito italiano...
Quello degli astensionisti
Mi fate davvero ridere politici italiani...in queste occasioni siete tutti dei buffoni...


__________________

27-05-2002 20:37



Ahahahahah la storia è ciclica...sono passati piu di due anni...e vincono sempre tutti...ghghghghgh
:dentone:

R.I.P
15-06-2004, 01.19.08
Qualche considerazione stupida (o presunta tale) a giochi fatti:

A- non ci sono stati nè vivnti nè vincitori: luogo comune italiano dopo ogni tipo di elezione ma che mi sembra particolarmente vera in questo caso. La sinistra non è riuscita ad attirare a se la massa di elettori che si aspettava in rezione a ciò che ha deciso la compagine governativa (la tristezza è che in pratica si aspettava proprio un voto di ripicca non facendo assolutamente niente), mentre la destra ha visto il suo partito più rappresentativo perdere punti non tanto per le scelte di governo ma per la persona che lo rappresenta (dichiarazione abbastanza azzardata ma a mio parere comprovata dal fatto che i punti persi sono rifluiti negli altri partiti del CdL e soprattutto, cosa a mio parere ancora più triste, nell'UDC, non me ne voglia chi ha votato per loro).

B- Quasi nessun capo lista (di entrambi gli schieramenti) andrà a far parte effettivamente del parlamento europeo, cosa questa che mi fa incazzare da matti e che non dovrebbe essere permessa. Di fatto evidenzia l'incongrueza di questa campagna elettorale che si è basata sempre di più su facce e nomi lasciando i programmi (soprattutto quelli europei) nemmeno in secondo piano e facendo pensare che ai nostri politici, dell'europa unita, non gliene importa un accidente.

C- E' triste notare come i concetti di guerra e pace (soprattutto quest'ultimo) siano stati strumentalizzati, e leggerere che la Pace è una moda dovrebbe far impallidire e vergognare qualunque Homo Sapiens Sapiens degno di questo nome.

D- una cosa positiva in queste elezioni l'ho trovata, cioè un leggero aumento degli italiani che sono andati a votare, non so se per i due giorni o per vero intreresse alla politica, ma su questo voglio essere ottimista e sperare nella seconda che ho detto.
Rip

Vincent Vega-r
15-06-2004, 01.34.56
io la vedo così: Rifondazione ha guadagnato punti (quindi si può dire che ha vinto), Forza Italia ha perso punti (mai abbastanza.., ma si può dire che ha perso), uniti per le olive ha fatto un casino (secondo me dovevano andare divisi, cmq..).
Alla fine sappiamo che c'è ancora troppo gente che segue Ilvio, però in questi due anni si può sperare.

Per il resto si tratta di un paio di politici italiani che si trasferiranno per un po' a Bruxel e che guadagneranno una botta di soldi senza fare un emerito azzo, visto che il parlamento europeo non può fare nessun tipo di legge, ma può solamente fare proposte alla commissione e al consiglio.

Alla fine questo voto era un sondaggio in attesa delle politiche del 2006, e questo tutti i politici lo sapevano benissimo.

Disarm
15-06-2004, 02.11.50
Originally posted by Liga10
L'unico serio è il caro buon vecchio "La Russa"...ieri sera mi sono pisciato addosso guardando come gongolava al nostro 11 e rotti per cento...

-Perche' tu sei un cadavere!!!
-E tu invece la brutta copia di Fiorello!

:roll3:

milo74_ver.1.1
15-06-2004, 07.44.56
Originally posted by Dedal83
Dovrebbero fermare la gente che vota ancora i comunisti, cazzo siamo sul livello cerebrale di chi vota la mussolini.

Eh, già.
Votare chi ha a cuore gli interessi di tutti è proprio la stessa cosa che dare il voto a chi pensa ai cazzi propri.

Già già.

Efforza itaglia....

Edwige
15-06-2004, 08.18.23
Ma dobbiamo proprio metterci a litigare fra di noi per la politica? Non ne vale certo la pena, lo fanno già i politici che ci rappresentano (di entrambi gli schieramenti)...

Alceo
15-06-2004, 11.40.20
http://www.repubblica.it/popup/servizi/2004/altan/4.jpg

zeder
15-06-2004, 11.45.06
Cmq non c'è che dire, l'opposizione può essere pienamente soddisfatta: ormai sono diventati i 6-7 punti di riferimento del paese:|

Zaorunner
15-06-2004, 13.35.13
Originally posted by Dedal83
Fra l'altro noi non abbiamo MAI avuto considerazione in europa, ci hanno sempre preso per il culo i franco-anglo-tedeschi, l'unico che si è un po' fatto rispettare all'estero dai tempi di craxi è stato berlusconi.

Vorrei che mi dicessi esattamente in quali occasioni non abbiamo MAI avuto considerazione in Europa.


Una persona informata come te ci mette poco a fare un attimo mente locale e a ricordarsi per filo e per segno questi eventi terribili.

Dai, fai un piccolo sforzo, non voglio credere che tu stia parlando a vanvera anche sta volta.

il_falchetto_pellegrino
15-06-2004, 14.35.21
Originally posted by Liga10
L'unico serio è il caro buon vecchio "La Russa"...ieri sera mi sono pisciato addosso guardando come gongolava al nostro 11 e rotti per cento...

La Russa sarebbe stato ancora più serio, se si fosse risparmiato i commenti volgari e inutili sulla magrezza di Fassino, considerato soprattutto che lui stesso non è proprio un fotomodello.

AN non ha poi molto da gongolare: il risultato di queste europee è comunque un arretramento rispetto alle politiche 2001.

Frank
15-06-2004, 15.42.29
Originally posted by il_falchetto_pellegrino
considerato soprattutto che lui stesso non è proprio un fotomodello.

Chi il Dottor Spock? :roll3:

Frank

elfebo
15-06-2004, 15.46.41
Originally posted by HeadShot
fai male, i bambini con la polenta sono strabuoni

porca eva sciot...basta che ti si abbassano le transaminasi di un paio di punti e ricominci!
su, torna a mangiare insalata..ingordo del cavolo!

shottolo
15-06-2004, 15.49.23
ahahah
oh, SUPEROT: sono quasi a 86 kg (il mio BMI è sotto il 25 ora) e la dieta continua, vorrei arrivare ad 80 (per poi fermarmi in zona) per la fine dell'anno
tanto le elezioni sono fra due anni, quindi per i bambini posso aspettare tranquillamente la fine della dieta :)

elfebo
15-06-2004, 15.52.44
Originally posted by HeadShot
ahahah
oh, SUPEROT: sono quasi a 86 kg (il mio BMI è sotto il 25 ora) e la dieta continua, vorrei arrivare ad 80 (per poi fermarmi in zona) per la fine dell'anno
tanto le elezioni sono fra due anni, quindi per i bambini posso aspettare tranquillamente la fine della dieta :)

occhio che se continua cosi' alle prossime elezioni avrai ben poco da mangiare..con tutti i consensi di rifondazione, ti rimarra' ben poco da sgranocchiare :ihih:

shottolo
15-06-2004, 15.58.10
no problem, ho votato rinfondazione alle provinciali domenica :prr:

Dedal83
15-06-2004, 16.02.18
Originally posted by Zaorunner
Vorrei che mi dicessi esattamente in quali occasioni non abbiamo MAI avuto considerazione in Europa.


Una persona informata come te ci mette poco a fare un attimo mente locale e a ricordarsi per filo e per segno questi eventi terribili.

Dai, fai un piccolo sforzo, non voglio credere che tu stia parlando a vanvera anche sta volta.

Tutta la politica europea ha sempre penalizzato l'italia, basta vedere la spartizione delle quote latte, delle quote sugli agrumi, la proibizione della fiorentina, il tentavivo di cancellare prodotti tipici perchè "non a norma" (tipo lardo di colonnata) e tutte le mancate protezioni o penzalizzazioni dei prodotti vari nazionali.
La lista compleata sarebbe infinita.

sharkone
15-06-2004, 16.06.18
quanti mangiabambini in europa :rulez:

Zonta 85
15-06-2004, 16.53.59
Originally posted by maurin
prodi è qualcuno che ha già battuto Berluskoni,è qualcuno grazie al quale la sx ha diminuito le divisioni interne, ed è solo grazie a lui che in Europa hanno un minimo di considerazione per noi Italiani.

Io credo che se si ha a livello internazionale un minimo di considerazione per noi italiani lo si deve solo a Berluscone, che ha portato la Russia nella nato, che è riuscito a far ammttere ad un presidente Usa che "L'Italia è il mio alleato più affidabile" (mentre prima in politica estera contavamo come il 4 a tressette)....

Zonta 85
15-06-2004, 16.58.46
Originally posted by il_falchetto_pellegrino
La Russa sarebbe stato ancora più serio, se si fosse risparmiato i commenti volgari e inutili sulla magrezza di Fassino, considerato soprattutto che lui stesso non è proprio un fotomodello.

AN non ha poi molto da gongolare: il risultato di queste europee è comunque un arretramento rispetto alle politiche 2001.


Fassino sarebbe stato una persona molto + seria se il travaso di bile per le cifre delle prime proiezioni (che si sono poi rivelate esatte) nn gli avessero mandato in pappa il cervello (lo abbiamo potuto vedere da rai1 a cnl5 come si è sputtanato contestando cifre poi confermate dal viminale), facendop battute sull'imitazione di fiorello. Purtroppo a sinistra sis sa solo demonizzare e denigrare l'avversario,battute come quella di Diliberto secondo cui l'Italia a la % + alta di votanti xkè c'è un governo orrendo da mandare a casa (salvo poi trovarsi in una situazione d'impasse unica in europa) dicono tutto

Frank
15-06-2004, 17.26.19
Originally posted by Zonta 85
Io credo che se si ha a livello internazionale un minimo di considerazione per noi italiani lo si deve solo a Berluscone, che ha portato la Russia nella nato, che è riuscito a far ammttere ad un presidente Usa che "L'Italia è il mio alleato più affidabile" (mentre prima in politica estera contavamo come il 4 a tressette)....

Sisi, proprio grazie a Berlusconi che siamo considerati molto in europa, siamo considerati moltissimo, il circo di Montecarlo vuole anche assumerci...
D'altronde la famosa Ars politica del nostro leader è decantata da tutti i più importanti quotidiani europei, come quando ha dato del Kapò ad un deputato tedesco, oppure quando è stato beccato a fare le corna in una foto ufficiale, come quando ha cercato di baciare una operaia russa, come quando il primo ministro del lussemburgo lo ha preso a piattonate sulla pelata... devo continuare? ne ho molte altre se volete...
Se l'europa ha preso sempre più le distanze dall'Italia è proprio grazie a lui, e nell'ottica dell'unione non è proprio questa la strada migliore da seguire...

Ah, negli USA "il mio alleato più affidabile" significa l'unico coglione che lo prende nel culo senza lamentarsi... mi pare che la traduzione calzi molto...


Originally posted by Zonta 85
Purtroppo a sinistra si sa solo demonizzare e denigrare l'avversario...

Se non sbaglio è anche l'unica proccupazione del polo, tu forse sei figlietto e non ricordi la campagna elettorale del 1999 quando giravano certi spot in cui la parola denigrazione era solo un timido eufemismo. L'arroganza e la prepotenza con cui si pongono sempre tutti gli appartenenti alla CdL è proverbiale...

Fai il bravo, torna a giocare con il gamecube e lascia perdere argomenti sul quale non sembri molto preparato...

Frank

Alceo
15-06-2004, 17.31.01
Originally posted by Dedal83
Tutta la politica europea ha sempre penalizzato l'italia, basta vedere la spartizione delle quote latte, delle quote sugli agrumi, la proibizione della fiorentina, il tentavivo di cancellare prodotti tipici perchè "non a norma" (tipo lardo di colonnata) e tutte le mancate protezioni o penzalizzazioni dei prodotti vari nazionali.
La lista compleata sarebbe infinita.


Nel campo della produzione agricola e della difesa dei prodotti tipici ogni paese ha la propria lista nera e lamentele del genere. Ed ogni paese da peso alle proprie e ignora le altre.

Dedal83
15-06-2004, 17.36.38
Originally posted by Alceo
Nel campo della produzione agricola e della difesa dei prodotti tipici ogni paese ha la propria lista nera e lamentele del genere. Ed ogni paese da peso alle proprie e ignora le altre.

Si certo, difatti solo in italia abbiamo buttato NEL CESSO milioni di litri di latte e chili di arance.... per non parlare del fatto che i prodotti tipici nazioni come i tedeschi non sanno nemmeno cosa siano... intanto noi ci dobbiamo bere il loro latte in polvere perchè l'europa ha deciso così.
Cazzo ma se arrivate a negare pure cose simili davvero siete da manicomio.

Alceo
15-06-2004, 17.45.15
Originally posted by Dedal83
Si certo, difatti solo in italia abbiamo buttato NEL CESSO milioni di litri di latte e chili di arance.... per non parlare del fatto che i prodotti tipici nazioni come i tedeschi non sanno nemmeno cosa siano... intanto noi ci dobbiamo bere il loro latte in polvere perchè l'europa ha deciso così.
Cazzo ma se arrivate a negare pure cose simili davvero siete da manicomio.


Non ho detto che l'Italia non ha quote imposte dall'unione europee, né che anche all'Italia non è stato imposta la cancellazione della protezione su molti prodotti tipici (ma questa non è un'imposizione che viene dall'Europa ma dall'America).
Ti ho solo detto che tu conosci questi problemi solo dal lato italiano. Se tu vivessi in Francia la lista sarebbe diversa, le quote su altri prodotti e i prodotti tipici altri, da cui movimenti come quelli di Bové.


Leggi meglio prima di andare come al solito in escandescenza.
E non cominciare a insultare per piacere.

Dlmc
15-06-2004, 18.01.04
Originally posted by Disarm
-Perche' tu sei un cadavere!!!
-E tu invece la brutta copia di Fiorello!


:roll3: :roll3: :roll3: :roll3: :roll3:

Dlmc
15-06-2004, 18.02.02
Originally posted by Liga10
...chissà che per la prossima legislatura non salti fuori un governo Fini...almeno sarebbe un governo gestito da un politico SERIO...



Quoto, voglio ricordare che io sono comunista e uno di quelli irriducibili ma so apprezzare la gente seria che si dà da fare. Non rumpiangerei un mio voto alla destra se ciò servisse alla creazione di un governo con i controcazzi.

P.S.

Perchè in un thread del genere non ho ancora visto dalmo?

Zaorunner
15-06-2004, 18.11.00
Originally posted by Dedal83
Tutta la politica europea ha sempre penalizzato l'italia, basta vedere la spartizione delle quote latte, delle quote sugli agrumi, la proibizione della fiorentina, il tentavivo di cancellare prodotti tipici perchè "non a norma" (tipo lardo di colonnata) e tutte le mancate protezioni o penzalizzazioni dei prodotti vari nazionali.
La lista compleata sarebbe infinita.

Beh, per quel che riguarda la fiorentina sai benissimo che la questione riguarda esclusivamente la Mucca Pazza.

E per i prodotti non a norma c'e poco da fare, non sono a norma, lo dice la parola stessa.

Ma tu bevi latte in polvere tedesco?!?!
Io no.

C'e poco da lamentarsi, la materia agricola e' di competenza dell'Unione, decidono tutti per il bene di tutti.

Secondo te l'Italia non conta nulla perche' rispetta la regole come tutti gli altri?

Dedal83
15-06-2004, 19.13.37
Originally posted by Zaorunner
Beh, per quel che riguarda la fiorentina sai benissimo che la questione riguarda esclusivamente la Mucca Pazza.

E per i prodotti non a norma c'e poco da fare, non sono a norma, lo dice la parola stessa.

Ma tu bevi latte in polvere tedesco?!?!
Io no.

C'e poco da lamentarsi, la materia agricola e' di competenza dell'Unione, decidono tutti per il bene di tutti.

Secondo te l'Italia non conta nulla perche' rispetta la regole come tutti gli altri?

La mucca pazza nn centrava molto, fu solo una scusa, infatti poi l'italia è riuscita (sotto il governo attuale) a far in parte cambiare quella legge.
Per il latte tedesco è irrilevante se io lo bevo o no perchè l'italia è COSTRETTA ad imporatre una certa percentuale di latte dalla germania per queste leggi che ci sfavoriscono.
Il problema è che le "norme" vengono definite arbitrariamente dall'europa solo ed esclusivamente per interessi economici di chi fa comodo. Tipo, hanno fatto delle regole in modo che i piselli e le zucchine nn possano essere più piccole di TOT centimetri... sembra uan barzellettta ma è la realtà. Questo per favorire quei paesi che hanno dei terreni e delle colture di un certo tipo rispetto ad altri...
Lo stesso per il lardo di colonnata ed altri prodotti, volevano farli sparire perchè si diceva che nn era igenico (falisità assoluta, quellic he dovrebebro impedire sono i formaggi in polvere e roba simile....) ed è stata la colaizione italiana di questo governo in europa a salvarlo... oppure ancora la non tutela dei marchi registrati (tipo i francotedeschi producevano il "parmisan" e lo vendevano come se fosse il parmiggiano reggiano).
Il problema è che non è vero che decidono tutti, ma sempre i soliti francotedeschi e proprio per questo dico che l'italia precedentemente nn si era mai fatta valere in sede europea.

Zonta 85
15-06-2004, 19.49.39
Originally posted by Frank
Sisi, proprio grazie a Berlusconi che siamo considerati molto in europa, siamo considerati moltissimo, il circo di Montecarlo vuole anche assumerci...
.........

D'altronde la famosa Ars politica del nostro leader è decantata da tutti i più importanti quotidiani europei, come quando ha dato del Kapò ad un deputato tedesco,
su questo devo ammetterlo a fatto una puttanata, ma ha avuto i suoi motivi...,
oppure quando è stato beccato a fare le corna in una foto ufficiale, come quando ha cercato di baciare una operaia russa, come quando il primo ministro del lussemburgo lo ha preso a piattonate sulla pelata... devo continuare? ne ho molte altre se volete...
si puoi continuare, nn capisco cosa ci sia di male in un innocente bacio sulla guancia ad un operaia russa che lavora in una fabbrica italiana appena aperta li, cosa ci sia di male nel fare le corna in una foto ufficiale, nn mi pare nulla di clamoroso, cosa ci sia di male se il premier del lussemburgo skerza con la sua pelata...


Se l'europa ha preso sempre più le distanze dall'Italia è proprio grazie a lui, e nell'ottica dell'unione non è proprio questa la strada migliore da seguire...
MA certo se l'europa forma il direttorio a 3 la colpa è di berlusconi non loro che ne vogliono fare 1 a due velocità....


li USA "il mio alleato più affidabile" significa l'unico coglione che lo prende nel culo senza lamentarsi... mi pare che la traduzione calzi molto...

Questa è una definizione TUA e per fortuna MOLTO opinabile e nn credo che si riconduca all'interpretazione che gli dà la BUONA prte del popolo....Io sono oroglioso che dopo anni ed anni in cui il mio paese era zero in politicaestera ora è l'alleato + affidabile di chi ci ha liberato, sfamato e fatto ricostruire le nostre case con i SUOI soldi.


Se non sbaglio è anche l'unica proccupazione del polo, tu forse sei figlietto e non ricordi la campagna elettorale del 1999 quando giravano certi spot in cui la parola denigrazione era solo un timido eufemismo. L'arroganza e la prepotenza con cui si pongono sempre tutti gli appartenenti alla CdL è proverbiale...
MA certo , guarda come sono cretino, pensavo fosse il polo lo schieramento ad essere diviso in politica estera, sulle riforme ecc e che poi si unisce SOLO e ripeto SOLO per offendere l'avversario comune, inoltre nn so figlietto, mi sn sempre interessato alla politica, mi faccio le nottate elettorali dal 96....


Fai il bravo, torna a giocare con il gamecube e lascia perdere argomenti sul quale non sembri molto preparato...
Po sono quelli del polo che dire che denigrano è un eufemismo, questa tua battuta fa capire che quando nn avete aromentazioni valide con cui controbattere non avete che 2 opzioni:

1)Daredell'ignorante all'avversario, esendo voi gli unici conoscitori della verità assoluta
2)Offendere l'avversario
Anche io potrei dirti togliti le tue adidas e torna a dormire, ma preferisco conforntare le miei idee con quelle dell'altro senza per questo offenderlo o essere sicuro di essere nel giusto....

Zaorunner
15-06-2004, 20.31.42
Originally posted by Dedal83
Il problema è che non è vero che decidono tutti, ma sempre i soliti francotedeschi e proprio per questo dico che l'italia precedentemente nn si era mai fatta valere in sede europea.

L'italia precedente si e' dovuta fare un culo cosi' per entrarci in Europa, queste questioni non c'erano nemmeno, quindi come potevano farsi valese su problemi non ancora esistenti?

I francotedeschi non esistono, ci sono i francesi e i tedeschi.

Dedal83
15-06-2004, 20.50.31
Originally posted by Zaorunner
L'italia precedente si e' dovuta fare un culo cosi' per entrarci in Europa, queste questioni non c'erano nemmeno, quindi come potevano farsi valese su problemi non ancora esistenti?

I francotedeschi non esistono, ci sono i francesi e i tedeschi.

Veramente l'italia è uno dei paesi fondatori della comunità europea... e fra l'altro nella zona euro oggi sono i francesi e i tedeschi gi uncii due paesi ad aver sforato la soglia del 3%, fra l'altro senza aver pagato acuna multa come era prevista, quindi sono loro che dovrebbero essere penzlizzati anche politicamente.

Purtroppo in europa esiste una convergenza di interessi fra francesi e tedeschi, basta vedere i meeting ogni anno che fanno questi due paesi senza invitare gli altri paesi europei.

maurin
15-06-2004, 21.06.34
Originally posted by Zonta 85

si puoi continuare, nn capisco cosa ci sia di male in un nel fare le corna in una foto ufficiale, nn mi pare nulla di clamoroso, ...


L'ultima volta che l'ho fatto penso di essere stato in seconda elementare, lui rappresentava l'Italia vedi un pò tu...

Originally posted by Zonta 85

MA certo se l'europa forma il direttorio a 3 la colpa è di berlusconi non loro che ne vogliono fare 1 a due velocità....


forse silvio poteva impegnarsi di più a dialogare con i tedeschi e i francesi senza dovergli per forza voltare le spalle per correre dall'amico george.del resto quando anche bush ha dovuto ammettere che senza onu in iraq niente si risolverebbe, la bozza della risoluzione onu è stata cambiata 5 volte per volere di chirac.Vedi che non serviva per forza leccare il culo per guadagnarsi il rispetto degli altri paesi.

sharkone
15-06-2004, 21.10.33
Originally posted by Zonta 85
Io credo che se si ha a livello internazionale un minimo di considerazione per noi italiani lo si deve solo a Berluscone, che ha portato la Russia nella nato, che è riuscito a far ammttere ad un presidente Usa che "L'Italia è il mio alleato più affidabile" (mentre prima in politica estera contavamo come il 4 a tressette).... beh ti conviene anche dare una occhiata alle pubblicità antieuropee norvegesi(?):angel2:

Zaorunner
15-06-2004, 21.36.22
Originally posted by Dedal83
Veramente l'italia è uno dei paesi fondatori della comunità europea... e fra l'altro nella zona euro oggi sono i francesi e i tedeschi gi uncii due paesi ad aver sforato la soglia del 3%, fra l'altro senza aver pagato acuna multa come era prevista, quindi sono loro che dovrebbero essere penzlizzati anche politicamente.

Purtroppo in europa esiste una convergenza di interessi fra francesi e tedeschi, basta vedere i meeting ogni anno che fanno questi due paesi senza invitare gli altri paesi europei.

Ovviamente parlavo di Unione Monetaria Europea, moneta unica, euro, hai presente?
Ci siamo entrati perche' grazie agli sforzi di chi governava rispettavamo le condizioni economiche per farlo.

Le penalizzazioni non vedo perche' dovebbero essere politiche.

Ma perche' ora due stati non possono fare tutti i meeting e gli accordi che gli pare?

maurin
15-06-2004, 21.50.03
Originally posted by Zaorunner

Ci siamo entrati perche' grazie agli sforzi di chi governava rispettavamo le condizioni economiche per farlo.



con le politiche economico-creative attuali sarebbe stato ben più facile:un bel condono su tutto ciò che era condonabile ed eravamo apposto.

Dedal83
15-06-2004, 21.52.40
Originally posted by maurin
forse silvio poteva impegnarsi di più a dialogare con gli inglesi e i francesi.

Forse volevi dire i tedeschi al posto degli inglesi...

Dedal83
15-06-2004, 21.54.32
Originally posted by Zaorunner


Ma perche' ora due stati non possono fare tutti i meeting e gli accordi che gli pare?

No se vogliono creare un europa con una voce unica, poi non lamentiamoci se in politica estera l'europa nn conta un cazzo.
Non ha senso la politica europea la debbano decidere i francesi e i tedeschi e questa debbe valere per tutti gli altri.

Se poi a te sta bene che i frances i i tedeschi ci mangino sempre in testa a noi italiani tranquillo, l'hanno pensata così tantissimi governi italiani e ecco i risultati oggi.

Dedal83
15-06-2004, 21.55.30
Originally posted by maurin
con le politiche economico-creative attuali sarebbe stato ben più facile:un bel condono su tutto ciò che era condonabile ed eravamo apposto.

Ma che cacchio centrano i condoni con l'eurotassa.

maurin
15-06-2004, 22.00.18
Originally posted by Dedal83
Ma che cacchio centrano i condoni con l'eurotassa.

c'entra perchè al tempo prodi lo disse chiaro e tondo che ci voleva una tassa per avere l'euro e non usò certi artifizi alla tremonti per sanare i conti italiani.il che sarebbe stato più facile anche se profondamente ingiusto.

.Imrahil
15-06-2004, 22.00.46
Originally posted by Dedal83
Ripigliati tu, fra il 666 sel nick e il voto ai comunisti sei veramente un caso pietoso.

1- Io voto chi voglio... dovresti vergognarti tua esporti al pubblico ludibrio, con queste idee.
non continuo perchè sennò mi metterei al tuo pari...

2- che sfigato :roll3:
se vuoi sapere i cazzi di un comunista, ho messo il 666 perchè Pantera c'era già :asd: appena ho voglia pm a Almor e chiedere se mi mette una cosa più cool.
O magari un Pantera_IlRosso... ma meglio di no, quelli come te quando vedono rosso si sporcano le mutande.

3- ai mod: seriamente... quando lo eliminiamo questo elemento? Finche sfodera idee reazionarie e degne del peggiore Almirante ok, ma quando comincia a offendere no.

4- se eviti di fare 3 post di fila preferisco.

Zaorunner
15-06-2004, 22.05.15
Originally posted by Dedal83
No se vogliono creare un europa con una voce unica, poi non lamentiamoci se in politica estera l'europa nn conta un cazzo.
Non ha senso la politica europea la debbano decidere i francesi e i tedeschi e questa debbe valere per tutti gli altri.

Se poi a te sta bene che i frances i i tedeschi ci mangino sempre in testa a noi italiani tranquillo, l'hanno pensata così tantissimi governi italiani e ecco i risultati oggi.

Ma cosa vuol dire per te "contare in politica estera"?
Fare la guerra?

Non hai evidentemente capito che in un Europa Unita tutti hanno la stessa voce, quindi non e' che due stati possono imporre la loro agli altri.

E quali sono i "risultati" oggi, e a chi sarebbe riconducibile la "colpa"?

Dedal83
15-06-2004, 22.11.05
Originally posted by Zaorunner
in un Europa Unita tutti hanno la stessa voce,

A zelig ti prendono sicuro con questa....
Vabbe tu continua a vivere nel tuo mondo, se sei contento così, quando hai deciso di scendere dal paese dei balocchi avvertimi magari continuiamo la discussione.

Dedal83
15-06-2004, 22.13.24
Originally posted by Pantera666
cut

Ecco un altro perfetto candidato per la prossima stagione di zelig circus.

Zaorunner
15-06-2004, 22.15.35
Originally posted by Dedal83
Vabbe tu continua a vivere nel tuo mondo, se sei contento così, quando hai deciso di scendere dal paese dei balocchi avvertimi magari continuiamo la discussione.

Innanzitutto non mi copiare le battute, e poi se l'Italia ha meno voce degli altri e' perche' e' governata da incompetenti, non c'e altra spiegazione.

.Imrahil
15-06-2004, 22.21.54
Non ho intenzione di continuare la discussione con una persona che non ha un minimo contatto con la realtà, e ha un bagaglio culturale che è un misto tra Bondi e Berlusconi, condito da 10k circa luoghi comuni.
Tu continua a pensare che i Comunisti mangiano i bambini, e io penso... quello che penso di te (meglio che non lo scrivo).

Ah, l'Italia è rappresentata da Berlusconi... che è simile a te... ora io non inviterei ne te ne nessun altro da nessuna parte :asd:

Dedal83
15-06-2004, 22.26.16
Stì comunisti pensano che chiunque voti qualsiasi altro partito, dai DS alla mussolini sia un Berlusconiano, che poveretti :rolleyes:

Scommetto che di notte hai degli incubi in cui berlusconi e tutta la dirigenza di forza italia ti sodomizzano analmente a turni... dai che ti piace in fondo :asd:

Alborosso
15-06-2004, 22.47.58
Originally posted by Dedal83
Scommetto che di notte hai degli incubi in cui berlusconi e tutta la dirigenza di forza italia ti sodomizzano analmente a turni... dai che ti piace in fondo :asd:


Scommetto da come ne parli che hai gia' provato......

Dedal83
15-06-2004, 23.05.18
Eccerto io mi tocco regolarmente cn le foto del berlusca... ovvio visto che ho detto che qualcosa di buono almeno nella politica estera è riuscito a farla, pensavo si capisse. :rolleyes:

kyjorkx
15-06-2004, 23.10.30
@ Alceo. Dicevi di Hans peter Martin vero? Eletto con circa il 14% mi sembra. In barba a tutti. :approved

Zaorunner
15-06-2004, 23.39.56
Originally posted by Dedal83
Eccerto io mi tocco regolarmente cn le foto del berlusca... ovvio visto che ho detto che qualcosa di buono almeno nella politica estera è riuscito a farla, pensavo si capisse. :rolleyes:

Si e' soltanto piegato a pigreco/2 davanti a Bush.

E' solotanto entrato in una guerra di invasione facendo crepare anche dei nostri soldati.

Eh gia', davvero una politica estera brillante.

Ef.Di.Gi
16-06-2004, 00.17.57
comunque la verità sta nel mezzo :teach:





















































però è sbagliata :asd:

grifis
16-06-2004, 00.21.55
Originally posted by Dedal83
Stì comunisti pensano che chiunque voti qualsiasi altro partito, dai DS alla mussolini sia un Berlusconiano, che poveretti :rolleyes:

Scommetto che di notte hai degli incubi in cui berlusconi e tutta la dirigenza di forza italia ti sodomizzano analmente a turni... dai che ti piace in fondo :asd:


Sti Dedal che pensano che chi non voti berlusconi sia comunista.:asd:

R.I.P
16-06-2004, 00.35.59
Peccato, poteva essere un 3d interessante ed invece vedo bassa partitica e offese varie + o - gratuite.
Fare qualche considerazione seria in questo clima vuol dire consumare i tasti inutilmente.
Haloa
Rip

Frank
16-06-2004, 09.09.33
Originally posted by Zonta 85

su questo devo ammetterlo a fatto una puttanata, ma ha avuto i suoi motivi...,
si puoi continuare, nn capisco cosa ci sia di male in un innocente bacio sulla guancia ad un operaia russa che lavora in una fabbrica italiana appena aperta li, cosa ci sia di male nel fare le corna in una foto ufficiale, nn mi pare nulla di clamoroso, cosa ci sia di male se il premier del lussemburgo skerza con la sua pelata...



mh, sarà, ma a me sembrano atteggiamenti infantili e stupidi, del tutto inadatti alla carica che ricopre e che impone, se non altro, un certo contegno. La botta sulla pelata è un chiaro atto simbolico che mostra la sua condizione di buffone. Io non ho mai visto ne sentito di qualcuno che va adare piattonate sulla pelata di Chirac o di Putin...



MA certo se l'europa forma il direttorio a 3 la colpa è di berlusconi non loro che ne vogliono fare 1 a due velocità....


Direi di si, se Berlusconi fosse stato un interlocutore affidabile e interessato, sarebbe stato il benvenuto, anche perchè quando ti metti in contrasto con qualcuno che è grosso, si sa bene che più siè e meglio è...



Questa è una definizione TUA e per fortuna MOLTO opinabile e nn credo che si riconduca all'interpretazione che gli dà la BUONA prte del popolo....Io sono oroglioso che dopo anni ed anni in cui il mio paese era zero in politicaestera ora è l'alleato + affidabile di chi ci ha liberato, sfamato e fatto ricostruire le nostre case con i SUOI soldi.


Si, è una definizione mia, io non parlo per luoghi comuni o frasi fatte, resta cmq il fatto che "opinabile" non è certo la definizione più esatta. Per essere alleati di qualcuno mi pare che ci debbano essere dei benefici, noi siamo solo i lacchè europei di bush. Quello li se non ce lo porta il pilota dell'Air Force One manco o sa dove sta l'Italia. L'nica cosa di ci aveva bisogno era di un tonto che gli dasse sempre ragione senza pretendere nulla in cambio... ed eccoci... siamo noi...



Po sono quelli del polo che dire che denigrano è un eufemismo, questa tua battuta fa capire che quando nn avete aromentazioni valide con cui controbattere non avete che 2 opzioni:

1)Daredell'ignorante all'avversario, esendo voi gli unici conoscitori della verità assoluta
2)Offendere l'avversario


Io almeno cerco di parlare con cognizione di causa evitando di sparare immani cazzate come invece fa il nostro leader e a quanto pare anche tutti i suoi adepti...
Inoltre mi pare di aver elencato molti validi argomenti, non sono andato in profondità perchè non è che posso floodare il forum con topici di mille pagine, ma almeno, al contrario di voi che supportate il berlusca, ho cercato di evitare luoghi comuni e soprattutto di parlare di cose che non conosco al meglio...




Anche io potrei dirti togliti le tue adidas e torna a dormire, ma preferisco conforntare le miei idee con quelle dell'altro senza per questo offenderlo o essere sicuro di essere nel giusto....

Scusa, ma questa mi ha fatto lollare :D
Difficilmente posso togliermi QUEL tipo di A.D.I.D.A.S. :roll3: :roll3: :roll3: :roll3:

Frank

Alceo
16-06-2004, 11.32.50
Originally posted by kyjorkx
@ Alceo. Dicevi di Hans peter Martin vero? Eletto con circa il 14% mi sembra. In barba a tutti. :approved


:birra:




Tra l'altro mi fa pensare alla differenza tra i votati e gli eletti al parlamento. La maggior parte dei candidati sono infatti già parlamentari o coprono cariche che sono incompatibili con il mandato europeo.
Essi dovranno cedere il posto al secondo votato del proprio partito che si troverà a Strasburgo magari con una manciata di voti.

Zonta 85
16-06-2004, 15.25.05
Originally posted by Frank
mh, sarà, ma a me sembrano atteggiamenti infantili e stupidi, del tutto inadatti alla carica che ricopre e che impone, se non altro, un certo contegno. La botta sulla pelata è un chiaro atto simbolico che mostra la sua condizione di buffone. Io non ho mai visto ne sentito di qualcuno che va adare piattonate sulla pelata di Chirac o di Putin...
Bah continuo a nn vederci nulla di male.....



Direi di si, se Berlusconi fosse stato un interlocutore affidabile e interessato, sarebbe stato il benvenuto, anche perchè quando ti metti in contrasto con qualcuno che è grosso, si sa bene che più siè e meglio è...
visto che noi siamo i migliori interlocutori sia Di Bush che di Putin grazie al berlusca, dicevo nn sarà che siamo noi a contare + di loro?




Si, è una definizione mia, io non parlo per luoghi comuni o frasi fatte, resta cmq il fatto che "opinabile" non è certo la definizione più esatta. Per essere alleati di qualcuno mi pare che ci debbano essere dei benefici, noi siamo solo i lacchè europei di bush. Quello li se non ce lo porta il pilota dell'Air Force One manco o sa dove sta l'Italia. L'nica cosa di ci aveva bisogno era di un tonto che gli dasse sempre ragione senza pretendere nulla in cambio... ed eccoci... siamo noi...

Certo per essere alleati di qualcuno bisogna trarre dei benefici, mi apre che loro ci abbiano liberato da una dittatura, evitato il comunismo e sfamato col piano marshall, mi pare che per essere nostri alleati abbiano fatto abbastanza, visto che oraserve una mano a loro io nn mi tiro indietro, sai odio sputare nel piatto dove mangio (o sarebbe meglio dire dove sono stato sfamato?)




Io almeno cerco di parlare con cognizione di causa evitando di sparare immani cazzate come invece fa il nostro leader e a quanto pare anche tutti i suoi adepti...
Inoltre mi pare di aver elencato molti validi argomenti, non sono andato in profondità perchè non è che posso floodare il forum con topici di mille pagine, ma almeno, al contrario di voi che supportate il berlusca, ho cercato di evitare luoghi comuni e soprattutto di parlare di cose che non conosco al meglio...

Oh si scusa, nn conosco le cose al meglio e mi inserto in discorsi + grandi di me....

Zaorunner
16-06-2004, 15.41.49
Originally posted by Zonta 85
Certo per essere alleati di qualcuno bisogna trarre dei benefici, mi apre che loro ci abbiano liberato da una dittatura, evitato il comunismo e sfamato col piano marshall, mi pare che per essere nostri alleati abbiano fatto abbastanza, visto che ora serve una mano a loro io nn mi tiro indietro, sai odio sputare nel piatto dove mangio (o sarebbe meglio dire dove sono stato sfamato?)


Beh, a questo punto facciamoci annettere tra gli Stati Uniti, visto che dobbiamo fare quello che dicono loro, tantovale che se ne faccia parte anche noi.

La dittatura da cui i partigiani (comunisti) e gli alleati ci hanno liberato, era fatta dagli stessi fasci che magari oggi te vai pure a votare.

Forse non ci crederai, ma il nostro e' uno Stato Sovrano, quindi "superiorem non recognoscens".

E l'America non e' piu' quella di 60 anni fa.

A Bush ora non serve una mano, ma uno zerbino su cui pulirsi i piedi per ripresentarsi un po' piu' degnamente all'ONU.
E mi sembra che la parte dello zerbino la stiamo facendo benissimo.

Sparpa
16-06-2004, 16.27.49
Ragazzi!!!

non ho mai votato Berlusconi, e nemmeno stavolta.

Ho vinto qualche cosa? :asd:


beh io spero che il prossimo governo di centro-sinistra(ormai lo do per scontato), sia davvero lungimirante come voi tutti sperate...in fondo lo spero anche io.
Come spero che finisca presto la mania di impestare il forum con topic su Berlusconi in tutte le salse....e su questo, i mod dovrebbero un attimo essere più vigili a mio parere.
Io non li apro, ma c'è stato un momento in cui mezza pagina del forum erano topic su di lui.

Saluti

.Dexx.
16-06-2004, 16.32.30
Incredibile... è tutto un enorme paradosso.

1-Un politico promette il mondo.
2-La gente lo vota.
3-Il politico è eletto.
4-Per forza di cosa ora il 70% delle promesse sono irrealizzabili.
5-Malcontento della popolazione.
6-Un politico all'opposizione promette il mondo.
7-Ritorna al punto 2.

Mah... chi viene con me a fare il pescatore in qualche isola nel pacifico?

Zeus
16-06-2004, 16.34.03
Originally posted by .Dexx.
Mah... chi viene con me a fare il pescatore in qualche isola nel pacifico?

Io volevo arruolarmi nell'esercito di Tonga.

elfebo
16-06-2004, 16.40.30
Originally posted by .Dexx.
Incredibile... è tutto un enorme paradosso.

1-Un politico promette il mondo.
2-La gente lo vota.
3-Il politico è eletto.
4-Per forza di cosa ora il 70% delle promesse sono irrealizzabili.
5-Malcontento della popolazione.
6-Un politico all'opposizione promette il mondo.
7-Ritorna al punto 2.

Mah... chi viene con me a fare il pescatore in qualche isola nel pacifico?

cazzarola e' quello che sto ripetendo da 38 pagine e tutti mi danno del cerebroleso...

Frank
16-06-2004, 17.55.33
Originally posted by Zonta 85
...cut....


Mi caro Zonta, gli americani ci aiutarono, vero, ma non lo fecero certo perchè erano dei samaritani, nel periodo della guerra e in quello successivo, il PIL degli USA passò dal 95 del 1939 a oltre 220 degli anni successivi al 1945, l'occupazione raggiunse picchi del 60%, mentre il reddito procapite passò da 71$ a oltre 180$.

Inoltre al termine della guerra l'italia in qualità di paese sconfitto si accollò con la germania il "conto" dei danni che ammontava a circa 1.154 miliardi di dollari, di cui 230 miliardi solo di danni alle infrastrutture pubbliche e private.
Se gli USA ci diedero gli aiuti del piano Marshall, lo fecero solo perchè avevano da guadagnarci, la paura di una conversione al comunismo portò la "protezione" americana e i soldi per "comperare" il nostro pease e strapparlo dalle grinfie dell'Unione Sovietica.
Se non ci fosse stata questa cosa, dubito che l'italia avrebbe beneficiato degli aiuti economici o almeno non nella misura che effettivamente abbiamo ricevuto.
In ogni caso, i soldi del piano Marshall finirono per la maggior parte nelle casse della Gran Bretagna e della Francia, noi si prese le briciole necessarie a stabilizzare un minimo la moneta e favorire la riattivazione dei processi produttivi.
Soldi che tra l'altro non fuono certo regalati...

Inoltre, tanto per fare un po' di folklore, si dice (secondo me non è vero, ma la voce gira da ormai molti anni) che la stessa CIA manovrò da vera burattinaia le maggiori imprese delle Brigate Rosse, imprese che sembrano fatte apposta per alienare la simpatia del popolo dall'idea del comunismo, un piccolo esempio di Trust all'italiana... (per chi sa cosa è il Trust)

Frank

Frank

Albycocco
16-06-2004, 18.57.25
Messaggio inviato dalla Presidenza del consiglio dei ministri alle ore 18:30



Alle prossime elezioni col cazzo che ti ricordo di andare a votare.




:|

Liga10
16-06-2004, 19.45.27
Originally posted by il_falchetto_pellegrino
La Russa sarebbe stato ancora più serio, se si fosse risparmiato i commenti volgari e inutili sulla magrezza di Fassino, considerato soprattutto che lui stesso non è proprio un fotomodello.

AN non ha poi molto da gongolare: il risultato di queste europee è comunque un arretramento rispetto alle politiche 2001.


Hey Falchetto...ok che quando scrivo io se non i contraddici non sei contento...ma il primo attacco lo ha fatto il caro Fassino...
Fammi un piacere...per UNA volta...UNA SOLA...cerca di essere obbiettivo...ti prego...l'han visto tutti come è arrivato Fassino alla diretta...ci mancava pure facesse come il baffo...ti prego un po di obbiettività non ti fa male...davvero...non ti mandano dal medico se per una volta riesci a non essere cecato...

Liga10
16-06-2004, 19.47.12
Originally posted by Pantera666
Non ho intenzione di continuare la discussione con una persona che non ha un minimo contatto con la realtà, e ha un bagaglio culturale che è un misto tra Bondi e Berlusconi, condito da 10k circa luoghi comuni....

Bondi e Berlusconi sono ignoranti = luogo comune...
ahiahiahiahiahia...
ghghgh

Ef.Di.Gi
16-06-2004, 19.52.10
Comunque non ha detto che sono ignoranti, più che altro che hanno un background culturale diverso dal suo. Ovviamente secondo lui per questo sono merda, ma vabè :asd:

billygoat
16-06-2004, 19.53.33
Originally posted by Zaorunner
Forse non ci crederai, ma il nostro e' uno Stato Sovrano, quindi "superiorem non recognoscens".


hai ragione ma non del tutto.
l'italia è sì uno stato sovrano, ma riconosce delle autorità superiori che possono essere di volta in volta: la comunità europea, l'onu, la nato.
tra queste non mi sembra di vedere gli stati uniti anche se loro vorrebbero...

Zaorunner
16-06-2004, 19.54.05
Originally posted by Liga10
prot prot prot

Guarda che io l'ho visto, e' arrivato e ha contestato la validita' degli exit poll, poi LaRussia ha cominciato a sfotterlo come un bambino.

Zaorunner
16-06-2004, 19.56.45
Originally posted by billygoat
hai ragione ma non del tutto.
l'italia è sì uno stato sovrano, ma riconosce delle autorità superiori che possono essere di volta in volta: la comunità europea, l'onu, la nato.
tra queste non mi sembra di vedere gli stati uniti anche se loro vorrebbero...

Non sono superiori.
Sono organizzazioni di cui fa parte, e da cui puo' allontanarsi quando vuole.
E' proprio questo uno dei nodi ancora da sciogliere del diritto internazionale.

billygoat
16-06-2004, 20.24.50
Originally posted by Zaorunner
Non sono superiori.
Sono organizzazioni di cui fa parte, e da cui puo' allontanarsi quando vuole.
E' proprio questo uno dei nodi ancora da sciogliere del diritto internazionale.

diciamo che l'italia, come stato membro di queste organizzazioni/istituzioni, cede a tempo più o meno determinato alcuni dei suoi poteri a queste istituzioni/organizzazioni...

Vincent Vega-r
16-06-2004, 23.34.14
Inoltre, tanto per fare un po' di folklore, si dice (secondo me non è vero, ma la voce gira da ormai molti anni) che la stessa CIA manovrò da vera burattinaia le maggiori imprese delle Brigate Rosse, imprese che sembrano fatte apposta per alienare la simpatia del popolo dall'idea del comunismo, un piccolo esempio di Trust all'italiana... (per chi sa cosa è il Trust)


folklore?! ne sei sicuro?
mai sentito parlare di una certa democrazia cristiana che ha governato l'italia assieme alla CIA? mai sentito parlare di strategia del terrore?.. bombe di stato?... loggia P2 nemmeno?

destino
17-06-2004, 00.08.56
Originally posted by Edwige

L'Ulivo ha avuto un risultato discreto, un po' deludente ma non da buttare via, poteva andare peggio. Gli altri alleati invece sono andati molto bene.



l'obiettivo minimo dell'ulivo era il 33% e solo sopra il 36% si poteva parlare di vittoria elettorale... ( l'hanno detto loro e Fassino incazzatissimo coi sondaggisti l'ha dimostrato...)

Quindi i grandi partiti perdono i piccoli risorgono ( ahinoi ), siamo messi maluccio...

ah per vostra informazione l'UDC in sicilia ha il 14%...

Zaorunner
17-06-2004, 00.17.59
Originally posted by destino
ah per vostra informazione l'UDC in sicilia ha il 14%...

Mava?

I Democristiani mafiosi di merda dove volevi che fossero?

maurin
17-06-2004, 00.22.35
Originally posted by destino
l'obiettivo minimo dell'ulivo era il 33% e solo sopra il 36% si poteva parlare di vittoria elettorale...

il 33 era un obiettivo,forse troppo ottimistico,ma era solo un obbiettivo.l'ulivo ha il 31 per cento, FI il 21.quindi fino a prova contraria l'ulivo ha vinto.non ha sfondato,ma ha vinto.

destino
17-06-2004, 01.02.58
Originally posted by maurin
il 33 era un obiettivo,forse troppo ottimistico,ma era solo un obbiettivo.l'ulivo ha il 31 per cento, FI il 21.quindi fino a prova contraria l'ulivo ha vinto.non ha sfondato,ma ha vinto.

la somma dei 3 partiti fa il 33 , se poi tu con zio mortadella ti accontenti del 31 e dici ti aver vinto delle 2 l'una:

1) nn conosci i reali obiettivi ke si prefiggeva l'ulivo

2) ti accontenti del risultato scontato di essere il primo partito d'italia

Frank
17-06-2004, 08.31.53
Originally posted by Vincent Vega-r
folklore?! ne sei sicuro?
mai sentito parlare di una certa democrazia cristiana che ha governato l'italia assieme alla CIA? mai sentito parlare di strategia del terrore?.. bombe di stato?... loggia P2 nemmeno?

Vincent, non ne ho le prove, quindi per ora resta folklore.
In ogni caso che la CIA finanziasse i partiti anticomunisti è oramai comprovato.
Lo stesso balena Ferrara ha ammesso di essere stato un referente per la CIA e se avevano scelto lui...

Frank

alcoolwarriors
17-06-2004, 09.27.45
Originally posted by Vincent Vega-r
mai sentito parlare di strategia del terrore?.. bombe di stato?... loggia P2 nemmeno?

mai sentito parlare della tessara Propaganda2 n° 1816?! :look:

no?!

il_falchetto_pellegrino
17-06-2004, 09.48.03
Originally posted by destino
la somma dei 3 partiti fa il 33 , se poi tu con zio mortadella ti accontenti del 31 e dici ti aver vinto delle 2 l'una:

1) nn conosci i reali obiettivi ke si prefiggeva l'ulivo

2) ti accontenti del risultato scontato di essere il primo partito d'italia


Non è proprio così, perchè nelle passate elezioni Di Pietro si presentava all'interno dello schieramento, e in queste no.

Essere il primo partito in Italia, con quasi un voto su tre degli italiani non mi pare poi così male, soprattutto in considerazione del fatto che comunque in totale il centrosinistra ha preso più voti del centrodestra e ha vinto le elezioni, come ampiamente confermato dalle amministrative. Insomma, non sarà stato un trionfo (ammnistrative a parte), ma una vittoria di sicuro, sia in rapporto alle passate europee, sia in rapporto alle politiche 2001.

maurin
17-06-2004, 09.48.22
Originally posted by destino
la somma dei 3 partiti fa il 33 , se poi tu con zio mortadella ti accontenti del 31 e dici ti aver vinto delle 2 l'una:

1) nn conosci i reali obiettivi ke si prefiggeva l'ulivo

2) ti accontenti del risultato scontato di essere il primo partito d'italia

come tu ben sai, quando i partiti si coalizzano,come in questo caso, il totale dei voti non corrisponde alla somma dei tre come se si presentassero da soli.

ma forse hai ragione...ha vinto il cdx....:sisi:

sense
17-06-2004, 14.21.25
La verità è che politicamente ha vinto il centro-sinistra ma nella realtà e vedrete all ealezioni politiche del 2006 ri-vincerà Berlusconi. Il listone ha fatto schifo ma ragazzi il 31% è una miseria quelli sono un sacco di partiti insieme e che non rimarranno insieme vedrete perchè ognuno ha la propria identità e nessuno salvo miracoli vuole rinunciarci.

Un piccolo appuntino: i democristiani mafiosi di merda tra cui c' è mio padre ringraziano per la lezione di stile che qualche personaggio qui nel forum ha avuto nei loro confronti senza che i mod. muovessero un dito per che ha scritto questa affermazione.

Vediamo se fate lo stesso con me....

I COMUNISTI DI MERDA PRIMA DI PARLARE E' MEGLIO CHE SI TASTINO IL CULO!!!!

billygoat
17-06-2004, 14.23.40
Originally posted by sense
Vediamo se fate lo stesso con me....

I COMUNISTI DI MERDA PRIMA DI PARLARE E' MEGLIO CHE SI TASTINO IL CULO!!!!

hai già fatto tutto da solo mi sembra! :|

Alceo
17-06-2004, 14.25.19
Originally posted by sense

I COMUNISTI DI MERDA PRIMA DI PARLARE E' MEGLIO CHE SI TASTINO IL CULO!!!!



In alternativa posso tastare il culo ad una comunista? :red:

samgamgee
17-06-2004, 14.26.06
Originally posted by sense
Un piccolo appuntino: i democristiani mafiosi di merda tra cui c' è mio padre ringraziano per la lezione di stile che qualche personaggio qui nel forum ha avuto nei loro confronti senza che i mod. muovessero un dito per che ha scritto questa affermazione.

Vediamo se fate lo stesso con me....

I COMUNISTI DI MERDA PRIMA DI PARLARE E' MEGLIO CHE SI TASTINO IL CULO!!!!

ssssììììì pigliamocela con i moddddd :metal: :metal:

comunque sei furbo: potevi reportizzare e avremmo cazziato zaorunner. Adesso ti sei messo sul suo stesso livello...complimenti

non imparate mai? :rolleyes:

edit: implicito, ma lo esplicito: qualunque cosa pensiate, evitate le offese la prossima volta.

.Dexx.
17-06-2004, 14.28.14
Originally posted by samgamgee

non imparate mai? :rolleyes:

Posso dare lezioni di recupero io.... vi insegnerò a flammare e far bannare gli altri... :asd:
Ho già qualche vittima sulla mia strada... :rolleyes:

Ef.Di.Gi
17-06-2004, 14.29.22
Originally posted by sense

I COMUNISTI DI MERDA PRIMA DI PARLARE E' MEGLIO CHE SI TASTINO IL CULO!!!!

me lo sono tastato, ed è sodo come sempre :cool:

elfebo
17-06-2004, 14.30.55
Originally posted by Zaorunner
I Democristiani mafiosi di merda dove volevi che fossero?

pero' sono contento che non tutti i luoghi comuni siano stati abbattuti :D
posso dire pure che non esistono piu' le mezze stagioni?
in questa frase e' condito di tutto : razzismo,atteggiamento ingiurioso,insinuazioni...humm sei sicuro che sia il modo corretto di esprimersi?
passi per l'udc che non mi interessa se siano "mafiosi",e che quindi essendo che derivano dalla democrazia cristiana di ventanni fa...dici questo..per cui anche i comunisti italiani e rifondazione comunista mangerebbero i bambini.
ma non e' quello che mi interessa, piuttosto il fatto che non mi sembra il caso di insultare cosi', in questo modo.

zio_lucas
17-06-2004, 14.31.14
eh si, generalizzare è una gran brutta cosa...sense e Zaorunner

Vincent Vega-r
17-06-2004, 14.31.55
Originally posted by alcoolwarriors
mai sentito parlare della tessara Propaganda2 n° 1816?! :look:

no?!


numero di tessera della P2 assegnata al Cavalier Berlusconi: tessera 1816, codice E.19.78, gruppo 17, fascicolo 0625, data di affiliazione 26 gennaio 1978.

io lo so benissimo, e sarebbe ora che il 21% degli italiani che lo vota ancora si informasse su queste cose :tsk:

porca miseria siamo nel 2004 e ci devono essere ancora i pidduisti al governo... :bah:

.Dexx.
17-06-2004, 14.33.24
Originally posted by Vincent Vega-r

porca miseria siamo nel 2004 e ci devono essere ancora i pidduisti al governo... :bah:

Vedi l'algoritmo della politica che ho postato qualche pagina fa.

Edit:

1-Un politico promette il mondo.
2-La gente lo vota.
3-Il politico è eletto.
4-Per forza di cosa ora il 70% delle promesse sono irrealizzabili.
5-Malcontento della popolazione.
6-Un politico all'opposizione promette il mondo.
7-Ritorna al punto 2.

sense
17-06-2004, 14.34.16
Ma perchè pensavi che volevo far bannare qualcuno?

Ma figuriamoci: ho cercato soltanto di richiamare l'attenzione dei mod. con una frase dura che qui ero sicuro che facesse molta presa (chissa perchè) per far proprio moderare certe affermazioni non per cacciare qualcuno ci mancherebbe. Ognuno può dire quello che vuole nel rispetto di chi la pensa diversamente e senza insultare nessuno giusto?

Ef.Di.Gi
17-06-2004, 14.35.30
però, sei un duro.

Zeus
17-06-2004, 14.37.02
Originally posted by Ef.Di.Gi
però, sei un duro.

ce l'ha duro? leghista? :mumble

samgamgee
17-06-2004, 14.37.34
Originally posted by sense
Ma perchè pensavi che volevo far bannare qualcuno?


Veramente ci si riferiva a te. :rolleyes:

Per stavolta passi, comunque esiste il tastino "report" se c'è qualcosa che non va. Non c'è bisogno di rispondere a insulti
(in una settimana ho ripetuto questa frase almeno 6 o 7 volte, si vede che sono finite le scuole eh :asd: )

elfebo
17-06-2004, 14.37.40
Originally posted by sense
Ognuno può dire quello che vuole nel rispetto di chi la pensa diversamente e senza insultare nessuno giusto?

e' quello che cercavo di dire...ma insomma litigarsi ancora per la politica...

sense
17-06-2004, 14.38.16
Tu durissimo e anche di più...

Zaorunner
17-06-2004, 14.50.20
Avete ragione.

Effettivamente anche in buona perte dell' ex-stato della chiesa e' pieno di quella gente.

Che schifo.