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Visualizza versione completa : IL decreto Urbani è passato. Da oggi 4 anni di galera per il p2p.



pinosan
18-05-2004, 21.51.48
Il decreto Urbani è stato approvato. La ragione è sempre
la stessa: gli italiani non fanno la politica, ma per pigrizia
la subiscono. Le manifestazioni di sabato e di oggi davanti
a palazzo madama sono state un fallimento in
termini di partecipazione (eravamo meno di
50 persone). Di fronte a questo disinteresse
del popolo della rete, I Verdi hanno ritirato i 740 emendamenti
che dovevano bloccare la legge, giustificandosi con
patetiche promesse di Urbani, e tradendo la fiducia di
quelli che avevano creduto in Cortiana.

E' finita. L'Italia e' da oggi l'unico paese al mondo in
cui il p2p e' un crimine da galera, mentre il falso
in bilancio e' legale.

Complimenti a tutti quelli che sono rimasti seduti a
casa propria.

http://punto-informatico.it/

X.xDaRkGiDaNx.X
18-05-2004, 21.56.20
Ma solo per fini di lucro o per tutto?:brr:

aquarius
18-05-2004, 22.00.41
è già stata chiarita più volte la cosa: OVVIAMENTE la guardia di finanza si concentrerà sui grandi falsificatori e pirati e non sul ragazzino che si scarica una canzone in mp3;)

e poi la cosa riguarda principalmente i film: se tue sei appassionato veramente di cinema un film te lo vedi come si deve al cinema o in dvd e non nello squallido formato divx!!!

Edwige
18-05-2004, 22.02.28
:azz: Io oggi ho scaricato...

:( Eventualmente portatemi le arance...o meglio una torta con una lima dentro.

hackboyz
18-05-2004, 22.03.20
Fonte? Su PI non c'è nulla...

hackboyz
18-05-2004, 22.05.02
Ah ecco...

http://www.senato.it/leg/14/Bgt/Schede/Ddliter/21365.htm

X3N0M
18-05-2004, 22.05.11
io dico: non posso arrestare metà (o anche più) degli italiani.

ergo io continuo a scaricare e fanculo questa legge di merda, c'è una probabilità su 10 milioni che becchino proprio te... :|

hackboyz
18-05-2004, 22.06.32
Originally posted by X3N0M
ergo io continuo a scaricare e fanculo questa legge di merda, c'è una probabilità su 10 milioni che becchino proprio te... :|
Toc...toc...

X3N0M
18-05-2004, 22.07.26
Originally posted by hackboyz
Toc...toc...

non capisco :|

oggi sono meno sveglio sel solito, devi tagliarmela giù... :|

edit: forse l'ho capita (la gdf davanti a casa mia? :D ) ma spiegamela cmq :asd:

pinosan
18-05-2004, 22.11.12
Originally posted by X.xDaRkGiDaNx.X
Ma solo per fini di lucro o per tutto?:brr:
Per tutto, anche per uso personale. :mad:
I Verdi all'ultimo momento hanno ritirato gli emendamenti
quando si sono accorti che non c'era alcun supporto popolare
(cioe' che in sostanza il popolo della rete se ne e'
fregato di partecipare a manifestazioni o di scrivere
a chicchessia). Tra gli emendamenti c'era appunto quello che
avrebbe dovuto cambiare la dicitura "per profitto" con
"per lucro". E' rimasto per profitto, che significa in pratica che
anche solo il risparmio che ti deriva dal non aver comprato quello
che stai scaricando da internet, ti garantisce 4 anni
di galera. Le Lobby del cinema e della musica hanno
chiesto ad Urbani un deterrente che impaurisse la gente,
ed ora lo hanno ottenuto.
Nel newsgroup del p2p centinaia di utenti riportano
di aver mandato oggi la lettera di disdetta dell'ADSL.
E questo e' solo l'inizio della crisi economica che
investira' il settore (si, perche' la legge prevede anche
tangenti alla SIAE su prezzi di cd, dvd, hard disk, flash
memories, etc....).

hackboyz
18-05-2004, 22.12.00
Non ti hanno bussato alla porta Xenom? :D

Bon, comunque se abitassi a Roma sicuramente sarei andato a protestare anche se non sarebbe cambiato molto: la Carlucci è stata chiara... c'erano accordi presi con le industrie di distribuzione da rispettare (che poi la Medusa di chi sarebbe :asd: ).

Ora farò quello che ho detto.

Non comprerò più dvd, non andrò più al cinema, non comprerò più giochi e così via. I soldi che risparmio li conservo per l'avvocato e per le multe nell'eventualità (remota) che venga beccato.

Per il resto DC++ ed Emule stanno scalpitando.

X.xDaRkGiDaNx.X
18-05-2004, 22.16.10
Che legge di merd@...:rolleyes:

Mach 1
18-05-2004, 22.24.02
questa legge l'hanno fatta per fare in modo che la gente non si scarichi da internet il cd di Berlusconi ed Apicella ma se lo vada a comprare in negozio.

se il figlio di Silvio scaricasse musica da internet il p2p sarebbe legale. invece viviamo in un paese in cui la medusa è di silvio, quindi niente p2p.

comunque questo decreto avrà vita breve. Non appena Fastweb, Telecom, Tiscali e tutte le altre socetà che offrono connessioni rapide a internet fiuteranno l'inculata inizieranno a farsi sentire e il decreto probabilmente, e auspicabilmente, verrà modificato.

Dalmo
18-05-2004, 22.28.42
Originally posted by X3N0M
io dico: non posso arrestare metà (o anche più) degli italiani.

ergo io continuo a scaricare e fanculo questa legge di merda, c'è una probabilità su 10 milioni che becchino proprio te... :|
ma tuo padre è un vigile :asd:

Squizzo
18-05-2004, 22.41.28
:cheppalle

frega cazzi, continuo a fare come prima, cioè scaricarmi le canzoni di artisti che qui in Italia manco sanno chi sono e quindi non li troverei nemmeno nei negozi, più qualche canzone che ogni tanto mi viene in mente...così ho anche la scusa pronta perchè tanto per principio non compro mai singoli, quindi lo stato non c'avrebbe guadagnato lo stesso, e la stessa cosa per le altre canzoni (qui non vendono tali dischi, quindi nessun eventuale guadagno nemmeno qui, e io me li scarico...

:dentone:

hackboyz
18-05-2004, 23.09.17
INFORMAZIONI (non ancora certe)

Cosa cambia con la nuova legge?



Per chi immette e scarica per uso personale copie pirata, la sanzione (passata da 1.500 a 154 euro come previsto dalla legge sul diritto d'autore), sale a 1.032 in caso di reiterazione.
Resta la confisca dei materiali e la pubblicazione della condanna sui giornali per chi duplica cd e dvd non per scopo personale.
Sanzioni penali invece per chi fa commercio o trae profitto dall'illecita attivita' (reclusione da tre mesi a sei anni)
(occhio che non sta scritto "a scopo di lucro" ma "per profitto" e il solo prendere l'opera senza pagarla può essere interpretato come profitto, è uno dei punti che dovranno essere cambiati ma per ora è così )
Lo scambio di brani musicali e audiovisivo (file-sharing) e' consentito solo a condizione che si tratti di file dotati degli appositi avvisi informativi, previsti dalla legge sul diritto d'autore. Se il file non sara' provvisto di avviso, chi lo immette commettera' un reato
Introdotto un prelievo del 3% per i produttori, destinato alla Siae, sul prezzo di listino dei masterizzatori. Se la quota non viene versata comporta una sanzione doppia (6%) per i produttori
Affidato all'autorita' giudiziaria e non al ministero dell'Interno il compito di intervento per violazioni per via telematica (come previsto da art.15 Costituzione).
Eliminato il rafforzamento sulla funzione di controllo dei provider .

aciddeath
18-05-2004, 23.17.29
azzooo nn c resta che affidarci alle apps p2p che possano garantire l'anonimato..

pinosan
18-05-2004, 23.22.03
[QUOTE]Originally posted by hackboyz
[B]INFORMAZIONI (non ancora certe)

Cosa cambia con la nuova legge?

Sanzioni penali invece per chi fa commercio o trae profitto dall'illecita attivita' (reclusione da tre mesi a sei anni)
(occhio che non sta scritto "a scopo di lucro" ma "per profitto" e il solo prendere l'opera senza pagarla può essere interpretato come profitto, è uno dei punti che dovranno essere cambiati ma per ora è così )

Falso.

Questa roba e' stata criticata anche su Punto Informatico.
E' SBAGLIATA. Si riferiva alla bozza originale.
La dicitura dell'articolo 1 e' stata cambiata da Forza Italia, ed ora
e' PER PROFITTO. Quindi tutto quello che dici sopra e'
sbagliato. LE SANZIONI PENALI SONO NON SOLO PER CHI
FA COMMERCIO E TRAE PROFITTO, MA ANCHE PER CHI
FA USO PERSONALE.

E' tutto li il problema. L'USO PERSONALE E' PUNITO
PENALMENTE. E' quello che ha fatto ribellare tutti.
Prima era una multa, ora ti arrestano e ti sequestrano il pc.
Leggiti il testo della legge, che e' breve
e piuttosto chiaro.
In particolare qui:
http://www.senato.it/bgt/ShowDoc.asp?leg=14&id=00111862&tipodoc=Ddlmess&modo=PRODUZIONE

Dove dice:

2. Al comma 1 dell’articolo 171-ter della legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, le parole: “a fini di lucro“ sono sostituite dalle seguenti: “per trarne profitto“.


Su punto informatico sta per uscire un articolo che spiega tutto,
comunque. Basta aspettare la mezzanotte.

pinosan
19-05-2004, 00.04.38
Ecco l'atteso articolo di Punto Informatico. Un
articolo che restera' nella storia.

http://punto-informatico.it/p.asp?i=48267

X.xDaRkGiDaNx.X
19-05-2004, 00.10.23
Ma dai in Italia nn si va in galera nemmeno se si uccide(vedi Cogne) figurati se t mandano dentro perchè scarichi mp3

pinosan
19-05-2004, 00.18.40
Originally posted by X.xDaRkGiDaNx.X
Ma dai in Italia nn si va in galera nemmeno se si uccide(vedi Cogne) figurati se t mandano dentro perchè scarichi mp3
Ma allora non hai capito? E' proprio questo il problema.
In Italia non vai in galera se fai qualsiasi crimine, i ladri
e i mafiosi escono il giorno dopo, ma se fai un crimine
contro le Lobby industriali, la paghi cara. Vai in galera
di corsa. Prova a chiederlo a chi ha manifestato contro
le multinazionali...

Ma ti rendi conto che Urbani ha detto che e' fiero di
aver reso l'italia il paese piu' avanzato nel mondo nella
lotta alla pirateria? Ti rendi conto che questa legge
prescrive la pubblica GOGNA degli arrestati, cioe' la
pubblicazione sui gironali dei nomi e della notizia?
Ti rendi conto che Urbani ha detto che in questi mesi
faranno una sperimentazione per vedere come funziona,
prima di considerare eventuali modifiche? Cioe' arresteranno
decine e decine di ragazzi solo per vedere se l'opinione
pubblica si muovera'? E chiaramente, essendo italiana,
non muovera' un dito...

SuperGrem
19-05-2004, 00.26.26
Originally posted by pinosan
Complimenti a tutti quelli che sono rimasti seduti a
casa propria.

No, mio caro: complimenti a Cortiana e a quei fessi dei verdi che hanno messo la manifestazione in un giorno feriale.

Piuttosto perchè ci meravigliamo così tanto? Non lo sapevamo già che le lobby della SIAE e dei produttori sono una vera e propria cupola mafiosa?

nageki
19-05-2004, 00.29.05
/me torna a scaricare :cheppalle

The El-Dox
19-05-2004, 00.33.15
Originally posted by pinosan

Nel newsgroup del p2p centinaia di utenti riportano
di aver mandato oggi la lettera di disdetta dell'ADSL.


Ekko bravi, disdiciamo pure, kontinuiamo a fare gli italiani pekoroni.


Originally posted by pinosan

E questo e' solo l'inizio della crisi economica che
investira' il settore (si, perche' la legge prevede anche
tangenti alla SIAE su prezzi di cd, dvd, hard disk, flash
memories, etc....).

Alterni bagliori di illuminazione kon kastronerie makroskopike.
La gente kontinuerà a komprare anke kuando il DvD kosta 22,50 invece di 21,50. Pur ke aumentano anke di un solo fottuto euro, la stragrande maggioranza dell'utenza se ne frega e kontinuerà a komprare.
e ti posso garantire ke nn sono poki.


Originally posted by aquarius
non nello squallido formato divx!!!

Evidentemente nn hai ben kiaro di kosa sia possibile fare kon un DivX.

SuperGrem
19-05-2004, 01.22.49
Originally posted by The El-DoX
Evidentemente nn hai ben kiaro di kosa sia possibile fare kon un DivX.

Infatti oramai il divx è stato adottato come formato standard per quasi tute le produzioni ufficiali. Già solo i video in cg e le introduzioni dei videogame sono oramai in divx. ;)

TrustNoOne
19-05-2004, 01.25.49
divx e simili hanno un rapporto di compressione rispetto alla qualita' visiva che e' a dir poco spaventoso...

Non so se hai mai visto un divx FATTO BENE... utilizando 700 mb per un'ora di video e impostando tutto come dio comanda ottieni dei risultati quasi paragonabili a quelli dell'mpeg4 liscio...

Cocitu
19-05-2004, 08.05.59
forse a molti di voi non era ben chiara una cosa...

si è fatto tanto casino per questa norma, quando sostanzialmente non cambia un cazzo rispetto a prima.

ora stò uscendo, ma più tardi vi scriverò un papiro in materia....

azanoth
19-05-2004, 08.08.14
Originally posted by The El-DoX
Ekko bravi, disdiciamo pure, kontinuiamo a fare gli italiani pekoroni.



Alterni bagliori di illuminazione kon kastronerie makroskopike.
La gente kontinuerà a komprare anke kuando il DvD kosta 22,50 invece di 21,50. Pur ke aumentano anke di un solo fottuto euro, la stragrande maggioranza dell'utenza se ne frega e kontinuerà a komprare.
e ti posso garantire ke nn sono poki.


.

***
esattamente.

:birra:

zio_lucas
19-05-2004, 08.30.46
Originally posted by aquarius



e poi la cosa riguarda principalmente i film: se tue sei appassionato veramente di cinema un film te lo vedi come si deve al cinema o in dvd e non nello squallido formato divx!!!





io non difendo lo squallore del divx ma accuso fortemente lo squallore e la contraddizione di questo misero governo, uno dei governi peggiori che potevamo avere!!!
non tanto solo x le decisioni - scandalose - ma quanto per l'ignoranza dei singoli componenti...
personalmente sono sempre stato appassionato di cinema, un film io me lo gusto di più al cinema che a casa solo che c'è un piccolo particolare e scusate se è poco...7,50 euro per andare a vedere un film non è una esagerazione ma è un furto...
mi piacciono molto i dvd solo che c'è un piccolo particolare...25,00 euro per un dvd non è una esagerazione ma è un furto...allora mi domando, siamo sicuri che il governo voglia veramente difendere il cinema???

zio_lucas
19-05-2004, 08.32.40
Originally posted by cocitu


si è fatto tanto casino per questa norma, quando sostanzialmente non cambia un cazzo rispetto a prima.




e allora xchè hanno stilato un dl se non cambia un cazzo???

AmeR
19-05-2004, 10.36.24
Se mi faccio una canna rischio 6 anni di galera. Se scarico mp3 o DivX ne rischio 4. Bell' Italia di mmerda :(

friskio
19-05-2004, 10.40.52
Originally posted by AmeR
Se mi faccio una canna rischio 6 anni di galera. Se scarico mp3 o DivX ne rischio 4. Bell' Italia di mmerda :(

beh, guarda il lato positivo....
se ammazzi qualcuno e ti prendi l'infermità mentale tempo 2 anni e sei libero... ;)
mica male!

Oh, non è che mò mettono una legge su chi si fà le pippe?

una pippa = 2 anni di scomunica!

hahahhaha.........

:doubt:

zio_lucas
19-05-2004, 10.46.21
Originally posted by friskio


Oh, non è che mò mettono una legge su chi si fà le pippe?

una pippa = 2 anni di scomunica!

hahahhaha.........

:doubt:



mi sa che una legge esiste già se ci pensi bene...:dentone:

hackboyz
19-05-2004, 10.51.03
Originally posted by zio_lucas
mi sa che una legge esiste già se ci pensi bene...:dentone:
una pippa = - 1 decimo di vista

uhm ... ma è una legge della natura non dello Stato ... e poi c'è il rimedio del laser come può confermare il bejo :asd:

follettomalefico
19-05-2004, 11.02.45
Originally posted by pinosan
Falso.

Questa roba e' stata criticata anche su Punto Informatico.
E' SBAGLIATA. Si riferiva alla bozza originale.
La dicitura dell'articolo 1 e' stata cambiata da Forza Italia, ed ora
e' PER PROFITTO. Quindi tutto quello che dici sopra e'
sbagliato. LE SANZIONI PENALI SONO NON SOLO PER CHI
FA COMMERCIO E TRAE PROFITTO, MA ANCHE PER CHI
FA USO PERSONALE.

Scusa ma, era esattamente quello che c'era scritto:

Originally posted by hackboyz
Sanzioni penali invece per chi fa commercio o trae profitto dall'illecita attivita' (reclusione da tre mesi a sei anni)
(occhio che non sta scritto "a scopo di lucro" ma "per profitto" e il solo prendere l'opera senza pagarla può essere interpretato come profitto, è uno dei punti che dovranno essere cambiati ma per ora è così )


Ti sei confuso un tantino fra "profitto" e "lucro"...

:rolleyes:

friskio
19-05-2004, 11.16.37
il "trarre profitto" significa che chiunque si appropria di un'opera protetta dal copyright non pagandola, produce un danno alla casas produttrice che in questo modo non ne ha profitto (non ha introiti) derivanti dalla vendita dell'articolo che si è preso indebitamente!

Volevano aiutare le lobby............da questa legge non traspare proprio per nulla!

AmeR
19-05-2004, 11.21.16
Quello che mi chiedo è se le autorità potranno agire di libera iniziativa o deve esserci una denuncia a monte perchè scattino i controlli. E se c'è una denuncia, chi la sporge? L'ISP, rischiando così di perdere migliaia di clienti? La SIAE?

bigbillbroonzy
19-05-2004, 11.28.53
Originally posted by friskio
beh, guarda il lato positivo....
se ammazzi qualcuno e ti prendi l'infermità mentale tempo 2 anni e sei libero... ;)
mica male!

Non fare esercizi di sciocca demagogia. Se ammazzi una persona e ti viene riconosciuta l'infermità mentale non ti rimandano a casa in due anni. Soprattutto una volta attestata la tua infermità mentale vieni non solo riconosciuto egualmente colpevole, perché rappresenta solo un'attenuante, ma anche interdetto per manifesta incapacità d'intendere e di volere.
Mica male! :tsk:

Riguardo alla legge, poi, ha ragione Cocitu, cambia poco rispetto a prima.
Tende, giustamente, a punire chi trae profitto dalla condivisione di materiale protetto da copyright; non il "ragazzino" che si scarica degli mp3 da winmx, kazaa, emule o quant'altro, nonostante abbia aumentato in maniera "teorica" le sanzioni anche per questo reato minore.
Dico "teorica" perché non capiterà mai che la gdf vada a casa di uno che ogni tanto si scarica degli mp3, perché non otterrà mai l'autorizzazione dal magistrato per un reato di così poco conto.
Certo se poi uno scarica per tutto il giorno film, giochi, programmi, etc.., allora c'è già una piccola probabilità in più che sia indagato, ma in questo caso non vedo dove sarebbe l'ingiustizia.

Il nocciolo della questione, qui, è l'assoluta mancanza di senso civico che, ahimé, contraddistingue gran parte degli italiani.
Perché in Italia tutti vogliono avere tutto ed allora si vede un sacco di gente che usa programmi e giochi masterizzati invece che originali, che fotocopia libri e testi universitari, che usa schede pirata per vedere la tv a pagamento, che compra merce rubata, etc...
Perché da noi funziona che se uno può avere una cosa gratis o cmq a prezzo minore non si fà scrupoli nel prenderla.

Quando vado all'estero mi è capitato più volte di entrare in musei gratuiti in cui, volendo, si può lasciare un'offerta all'ingresso. Beh, penso che se facessero una cosa del genere in Italia i musei cadrebbero presto in rovina perché molte persone non ci penserebbero per niente a lasciare un'offerta.

Mi viene in mente la frase che dice Homer alla cassiera del museo di Springfield:
"Perchè uno dovrebbe pagare per una cosa che può avere gratis?"
Già, perché. :rolleyes:

AmeR
19-05-2004, 11.32.52
Originally posted by bigbillbroonzy

Perché in Italia tutti vogliono avere tutto ed allora si vede un sacco di gente che usa programmi e giochi masterizzati invece che originali, che fotocopia libri e testi universitari, che usa schede pirata per vedere la tv a pagamento, che compra merce rubata, etc...
Perché da noi funziona che se uno può avere una cosa gratis o cmq a prezzo minore non si fà scrupoli nel prenderla.

Perchè, nel resto del mondo non si fa uso di p2p? Non si copiano i giochi? E i DivX? Hai mai sentito parlare di Deviance? Fairlight? Cyclone? Non sono di certo italiani.
Non siamo noi italiani i soliti stronzi della situazione, si scarica qui come si scarica in Francia, Belgio, Germania, UK, USA, Giappone, Cina e in tutto il resto del mondo. Fidati, non siamo gli unici.

Edwige
19-05-2004, 11.39.25
Originally posted by bigbillbroonzy

Il nocciolo della questione, qui, è l'assoluta mancanza di senso civico che, ahimé, contraddistingue gran parte degli italiani.
Perché in Italia tutti vogliono avere tutto ed allora si vede un sacco di gente che usa programmi e giochi masterizzati invece che originali, che fotocopia libri e testi universitari, che usa schede pirata per vedere la tv a pagamento, che compra merce rubata, etc...
Perché da noi funziona che se uno può avere una cosa gratis o cmq a prezzo minore non si fà scrupoli nel prenderla.


"Perchè uno dovrebbe pagare per una cosa che può avere gratis?"
Già, perché. :rolleyes:

Se giochi, dvd, cd avessero un prezzo più accettabile la maggior parte delle persone comprerebbe gli originali e non le copie masterizzate. Se devo pagare 20 euro per un cd in cui magari ci sono solo una o due nuove canzoni che mi piacciono preferisco scaricare e correre il rischio della relativa multa. Per combattere la pirateria vanno abbbassati i prezzi, non aumentate le pene (pecuniarie o penali che siano) .

bigbillbroonzy
19-05-2004, 11.40.17
Originally posted by AmeR
Perchè, nel resto del mondo non si fa uso di p2p? Non si copiano i giochi? E i DivX? Hai mai sentito parlare di Deviance? Fairlight? Cyclone? Non sono di certo italiani.
Non siamo noi italiani i soliti stronzi della situazione, si scarica qui come si scarica in Francia, Belgio, Germania, UK, USA, Giappone, Cina e in tutto il resto del mondo. Fidati, non siamo gli unici.

Ah, certo. Ma da noi ha proporzioni ben maggiori il fenomeno. Se ti dai uno sguardo alle classifiche dei paesi dove si fà più uso di software pirata noterai che noi ci onoriamo di essere fra i primi.
In fondo basta pensare al fatto che da noi il termine furbo ha oramai da parecchio tempo assunto un'accezione positiva per farsi un'idea del grado di moralità e legalità che ci contraddistingue nel mondo.

AlexRnR
19-05-2004, 11.46.57
Originally posted by Edwige
Per combattere la pirateria vanno abbbassati i prezzi, non aumentate le pene (pecuniarie o penali che siano) .

Nn abbasseranno mai i prezzi, casomai li aumenteranno... ma che ci aspettavamo? Abbiamo una cifra di magnacci che chi comandano... :grr:

bigbillbroonzy
19-05-2004, 11.47.32
Originally posted by Edwige
Se giochi, dvd, cd avessero un prezzo più accettabile la maggior parte delle persone comprerebbe gli originali e non le copie masterizzate. Se devo pagare 20 euro per un cd in cui magari ci sono solo una o due nuove canzoni che mi piacciono preferisco scaricare e correre il rischio della relativa multa. Per combattere la pirateria vanno abbbassati i prezzi, non aumentate le pene (pecuniarie o penali che siano) .

Ma infatti io non mi riferivo alla condivisione di file mp3 che costituisce un reato minore e che è in parte giustificabile; anche se uno potrebbe obbiettarti che in commercio ci sono anche i cd con i soli singoli se non ti piace tutto l'album e che inoltre i prezzi di molti cd sono già calati (io ho comprato per 15€ tre cd originali di stevie ray vaughan, 5€ a cd non mi pare tanto!).

Cocitu
19-05-2004, 11.48.10
allora, sono appena rientrato e ho un pochino di tempo prima che mi assalgano i crampi della fame...:D

Rispetto alla normativa cambia poco, anzi, in un certo senso, le cose si prospettano migliori, in quanto diminuisce la sanzione prevista.

Il concetto del profitto o del lucro è ininfluente, perchè la cassazione già da un paio di anni, ha inteso che il lucro si consegue anche attraverso il risparmio generato dallo scaricare materiale coperto da diritto d'autore invece che dal comprarlo.
Sostanzialmente, in questo caso, lucro è profitto assumono lo stesso significato.

Il nocciolo duro del d.l. Urbani, era l'obbligo per i provider di fornire i dati dei Mass downloader, e visto che quest'obbligo cade, le autorità di polizia devono, per poter acquisire tali dati, ottenere prima, le autorizzazioni dell'A.G. per poter ottenere dai provider i dati dei singoli utenti.
In pratica deono ottenere un mandato, che viene concesso, di solito dopo che già uno è stato individuato attraverso altri sistemi che non siano la fornitura dei tabulati da parte dei provider, che sono tenuti si a conservarli, ma non a fornirli se non dietro richiesta "ufficiale".

Parlando con Amici che lavorano nel Campo, anche loro concordano che quelli che continueranno ad essere perseguiti, saranno come prima, solo i grossi pirati, e non gli utenti "domestici" che si scaricano qualche Mp3 o qualche film.

Sarebbe stato meglio se avessero previsto solo ed esclusivamente delle sanzioni amministrative che non penali, visto che ciò porterà solo ad un ulteriore intasamento della macchina giudiziaria.
mi sa tanto di demagogia di basso lvl, sia la norma in questione che tutto il casino che si è fatto dietro.

Ricordate tutto il casino per 'art.18?

ecco, si è ripetuto....

AlexRnR
19-05-2004, 11.53.01
Originally posted by pinosan
Complimenti a tutti quelli che sono rimasti seduti a
casa propria.

e, visto che ci si lamenta di 'sta storia, anche a chi ha votato per questo governo...

friskio
19-05-2004, 11.54.18
Originally posted by bigbillbroonzy
Ma infatti io non mi riferivo alla condivisione di file mp3 che costituisce un reato minore e che è in parte giustificabile; anche se uno potrebbe obbiettarti che in commercio ci sono anche i cd con i soli singoli se non ti piace tutto l'album e che inoltre i prezzi di molti cd sono già calati (io ho comprato per 15€ tre cd originali di stevie ray vaughan, 5€ a cd non mi pare tanto!).

Beh, qui nn vorrei fare la parte dello stronzo, ma mi sembra che la tua risposta sia quantomeno fuori luogo!

non sò chi sia l'artista di cui parli, ma hai mai provato a comprare un CD SINGOLO?

prova a comprare un cd di Britni Spiars o di Cristina Aghilera o di Missis Eliot o di chi altro si trova sulla cresta dell'onda.....poi vediamo...
anche io se vado alla Ricordi e gli chiedo 15Cd di Pupo li pago 15€..... :rolleye:

maddai......................

hackboyz
19-05-2004, 11.54.59
Il discorso che fai è giusto: il gratis è comunque la scelta migliore per l'italiano medio.

Il discorso però è sbagliato se rapportato al p2p.

Io (e non sono l'unico) spendo circa 200 euro all'anno se non più tra cd, dvd, cinema etc... nonostante ciò ho Fastweb da due anni e mi pago i miei 60 euro al mese. Scarico? Ovvio. Ma la roba che mi interessa (in particolare cd e dvd) davvero la prendo originale.

P2p o non p2p l'italiano medio continuerà a non comprare cd musicali se non ama davvero la musica e continuerà a non andare al cinema e a non comprare dvd se non ama il cinema. La pirateria esiste da decenni. I marocchini che vendono cd copiati ci sono sempre stati. 20 anni fa si copiavano le musicassette o film in videocassetta e ciò era tollerato perchè sulle VHS era stata introdotta una tassa come risarcimento preventivo alla SIAE.

Ora questa tasse dovrebbe esserci anche su ogni GB di hard disk, su ogni cd e dvd vergine. In più teoricamente un ragazzino che scarica un film in divx è perseguibile penalmente.

Tu pensi che da domani le Messaggerie Musicali si riempiranno di gente pronta a comprare cd e dvd ? No. Chi lo faceva prima lo farà ancora. Chi non lo faceva prima continuerà a non farlo.

Abbassare l'iva al 4% di certo convincerà poche persone a comprare roba orginale. Ma intanto farebbero spendere di più quelli che già ora qualcosa di originale lo prendono.

hackboyz
19-05-2004, 11.58.52
Per il resto Urbani ha annunciato che farà alcuni cambiamenti alla legge. Come ha detto cocitu è ragionevole il fatto che solo i grossi pirati possano essere davvero perseguiti.

Certo quello che può spaventare sono le perquisizioni dimostrative fatte a casaccio o quasi ...

zio_lucas
19-05-2004, 11.58.57
Originally posted by bigbillbroonzy


Ma infatti io non mi riferivo alla condivisione di file mp3 che costituisce un reato minore e che è in parte giustificabile; anche se uno potrebbe obbiettarti che in commercio ci sono anche i cd con i soli singoli se non ti piace tutto l'album e che inoltre i prezzi di molti cd sono già calati (io ho comprato per 15€ tre cd originali di stevie ray vaughan, 5€ a cd non mi pare tanto!).



allora, sai xchè in questo momento non sono d'accordo con quello che dici???
per 1 motivo
prima si lotta per diminuire i prezzi, prima si lotta per mantenere le promesse che si fanno in campagna elettorale, prima si deve rendere vivibile la situazione...poi fai tutti i dl che vuoi senza recare danno al popolo

sharkone
19-05-2004, 12.01.44
oddio...mi arresteranno per qualche pornazzo e una canzone:rolleyes:

Edwige
19-05-2004, 12.08.23
Originally posted by bigbillbroonzy
Ma infatti io non mi riferivo alla condivisione di file mp3 che costituisce un reato minore e che è in parte giustificabile; anche se uno potrebbe obbiettarti che in commercio ci sono anche i cd con i soli singoli se non ti piace tutto l'album e che inoltre i prezzi di molti cd sono già calati (io ho comprato per 15€ tre cd originali di stevie ray vaughan, 5€ a cd non mi pare tanto!).

Non so chi sia stevie ray vaughan, ma io non ho mai comprato un cd originale a meno di 20 euro. Durante l'anno compro anche cd e dvd originali, e non credo sia giusto perseguire chi condivide i file. Se tutti i cd costassero davvero 5 euro ti assicuro che in molti li comprerebbero originali.

bigbillbroonzy
19-05-2004, 12.16.49
Originally posted by hackboyz

Certo quello che può spaventare sono le perquisizioni dimostrative fatte a casaccio o quasi ...

Ma dai, che perquisizioni a casaccio.
Per poter entrare a casa tua a perquisire devono essere previsti di autorizzazione. Non è che possono venire a perquisirti "a casaccio" come dici tu. Come recita l'art.13 della costituzione "la libertà personale è inviolabile. Non è ammessa forma alcuna di detenzione, di ispezione o perquisizione personale [...] se non per atto motivato dell'autorità giudiziaria.."
Quinidi se ti limti a scaricare mp3, per giunta per uso personale, cioè senza scopo di lucro, non verrà mai nessuno a perquisirti.

EDIT
avevo scritto art.11 ma è il 13. Somaro. :tsk:

zio_lucas
19-05-2004, 12.18.47
Originally posted by bigbillbroonzy


Ma dai, che perquisizioni a casaccio.
Per poter entrare a casa tua a perquisire devono essere previsti di autorizzazione. Non è che possono venire a perquisirti "a casaccio" come dici tu. Come recita l'art.11 della costituzione "la libertà personale è inviolabile. Non è ammessa forma alcuna di detenzione, di ispezione o perquisizione personale [...] se non per atto motivato dell'autorità giudiziaria.."
Quinidi se ti limti a scaricare mp3, per giunta per uso personale, cioè senza scopo di lucro, non verrà mai nessuno a perquisirti.



xrò il dcreto è poco chiaro su questo...x non dire che dice l'opposto...

sharkone
19-05-2004, 12.20.20
ragazzi ma come funzionerà?

ti prendono l'ip mentre scarichi o mentre scarichi da un loro utente?

e poi una volta che hanno il tuo ip e le prove che hai scaricato la perquisizione domestica e' anche inutile

io spero se la prendano solo contro chi veramente ci lucra

bigbillbroonzy
19-05-2004, 12.21.37
Originally posted by Edwige
Non so chi sia stevie ray vaughan, ma io non ho mai comprato un cd originale a meno di 20 euro. Durante l'anno compro anche cd e dvd originali, e non credo sia giusto perseguire chi condivide i file. Se tutti i cd costassero davvero 5 euro ti assicuro che in molti li comprerebbero originali.

I cd nuovi stanno sui 20€ (oddio più 17/18 che 20). Tutti quelli di anni precedenti costano al mAx 15€. Ma tantissimi stanno a 9.90€. Dai metallica ai pantera ai led zeppelin ai deep purple ai guns, ozzy, iron maiden, megadeath, queen, nirvana. Tutti i cd che ho comprato negli ultimi due anni non li ho mai pagati più di 10€ l'uno. :)

hackboyz
19-05-2004, 12.22.24
Forse mi sono espresso male...

Perquisizioni dimostrative fatte a casaccio in questo senso:

la Finanza entra in emule, scarica qualcosa da te, vede che è illegale, si fa dare i log dai ISP, si fa fare il mandato dal GIP, ti perquisisce casa.

A casaccio nel senso che ovviamente beccheranno qualcuno a caso a solo scopo dimostrativo... e non il pirata che fa da dump con un tera di share ma il ragazzino che condivide 10GB ... Mi auguro che non lo facciano ...

bigbillbroonzy
19-05-2004, 12.23.48
Originally posted by zio_lucas
xrò il dcreto è poco chiaro su questo...x non dire che dice l'opposto...

Se dicesse l'opposto sarebbe una norma incostituzionale e quindi non applicabile.

hackboyz
19-05-2004, 12.26.43
Originally posted by bigbillbroonzy
Quinidi se ti limti a scaricare mp3, per giunta per uso personale, cioè senza scopo di lucro, non verrà mai nessuno a perquisirti.
Come è il testo adesso si parla di profitto. La Cassazione ha già interpretato profitto in un modo che può essere riferito anche "all'uso personale" (mancata spesa).

Perchè pensi che abbia fatto scalpore questo decreto?

EDIT: anch'io sono convinto che in pratica le cose saranno diverse ma in teoria, per ora, questa legge dice questo. Speriamo che Urbani sia fedele alla parola data e che farà le opportune modifiche al testo di legge...

hackboyz
19-05-2004, 12.31.41
Originally posted by hackboyz
e non il pirata che fa da dump con un tera di share
Bei tempi :asd:

Cocitu
19-05-2004, 12.33.43
chi conosce bene emule, sa bene che c'è il modo per tenere fuori la G.d.F...

cmq, la norma non concede maggiori poteri alle forze di Polizia, anzi, a parer mio complica leggermente le cose rispetto alla normativa previgente.

cmq, alla perima occasione sono curioso di leggere tutti i ricorsi che si faranno in materia

bigbillbroonzy
19-05-2004, 12.33.44
Originally posted by hackboyz
Forse mi sono espresso male...

Perquisizioni dimostrative fatte a casaccio in questo senso:

la Finanza entra in emule, scarica qualcosa da te, vede che è illegale, si fa dare i log dai ISP, si fa fare il mandato dal GIP, ti perquisisce casa.

A casaccio nel senso che ovviamente beccheranno qualcuno a caso a solo scopo dimostrativo... e non il pirata che fa da dump con un tera di share ma il ragazzino che condivide 10GB ... Mi auguro che non lo facciano ...

Ma secondo te il magistrato avvia un'indagine solo perché ti stai scaricando qualche canzone?
Io non credo proprio. Se lo fanno indirizzeranno i loro sforzi verso chi commette reati più gravi, cioè vende ciò che scarica.
Già i tribunali sono oberati di processi, figurati se il magistrato ne avvia uno a tuo carico per condivisione di mp3. :)

X3N0M
19-05-2004, 12.34.29
raga se non votate berlusconi a giugno FORSE la sinistrà potrà rimuovere il decreto, se continueremo a protestare.

ho detto forse eh :D

hackboyz
19-05-2004, 12.36.24
Ma ovvio che non lo faranno, ma in teoria potrebbero ... perchè, così com'è la legge, anche il ragazzino è perseguibile ...

X3N0M
19-05-2004, 12.37.43
Originally posted by hackboyz
Certo quello che può spaventare sono le perquisizioni dimostrative fatte a casaccio o quasi ...

pd ti bussano in casa e ti perquisiscono? :brr:


zio terrorista, dove minkia li cazzo tutti i miei cd piratati ? :.: :brr:

:mecry:

ho pauraaaa se vengono a casa mia mi buttano in gatta buia per 4 anni O_O

ma è vero che fanno perquisizioni a caso? (ne dubito :asd: )

Cocitu
19-05-2004, 12.38.44
Originally posted by X3N0M
raga se non votate berlusconi a giugno FORSE la sinistrà potrà rimuovere il decreto, se continueremo a protestare.

ho detto forse eh :D

Questa me la segno:roll3: :roll3:

mi sembra di ricordare qualcuno della sinistra che ha presentato delle interrogazioni sull'acquisto di Armi chimiche da parte dell'italia...

o di quel deputato di Sx che aveva presentato un'interrogazione sui Bonsai Kittens...

ma se non riescono a mettersi d'accordo su chi deve andare a pisciare per primo, vi pare che riusciranno a fare qualche cose in questo settore?

azanoth
19-05-2004, 12.38.52
Originally posted by bigbillbroonzy
Ma secondo te il magistrato avvia un'indagine solo perché ti stai scaricando qualche canzone?
Io non credo proprio. Se lo fanno indirizzeranno i loro sforzi verso chi commette reati più gravi, cioè vende ciò che scarica.
Già i tribunali sono oberati di processi, figurati se il magistrato ne avvia uno a tuo carico per condivisione di mp3. :)

e che mp3!

almeno il magistrato mi riconoscerà estremo buon gusto....

:angel2:

hackboyz
19-05-2004, 12.39.08
Xenom non hai capito ... molto probabilmente non le faranno ma potrebbero farle...

A casaccio non vuol dire che la Finanza si sveglia e viene a casa tua...

X3N0M
19-05-2004, 12.39.24
Originally posted by bigbillbroonzy
Ma dai, che perquisizioni a casaccio.
Per poter entrare a casa tua a perquisire devono essere previsti di autorizzazione. Non è che possono venire a perquisirti "a casaccio" come dici tu. Come recita l'art.13 della costituzione "la libertà personale è inviolabile. Non è ammessa forma alcuna di detenzione, di ispezione o perquisizione personale [...] se non per atto motivato dell'autorità giudiziaria.."
Quinidi se ti limti a scaricare mp3, per giunta per uso personale, cioè senza scopo di lucro, non verrà mai nessuno a perquisirti.

EDIT
avevo scritto art.11 ma è il 13. Somaro. :tsk:


ah grazie, mi era venuto un colpo prima :asd:

X3N0M
19-05-2004, 12.40.48
Originally posted by cocitu
Questa me la segno:roll3: :roll3:

mi sembra di ricordare qualcuno della sinistra che ha presentato delle interrogazioni sull'acquisto di Armi chimiche da parte dell'italia...

o di quel deputato di Sx che aveva presentato un'interrogazione sui Bonsai Kittens...

ma se non riescono a mettersi d'accordo su chi deve andare a pisciare per primo, vi pare che riusciranno a fare qualche cose in questo settore?

sperare non nuoce :D

sicuramente col governo di destra il decreto rimarrà... con la sinistra si potrebbe sperare in qualcosa, soprattutto se vincessero i verdi (cosa alquanto improbabile pero' :asd: )

Cocitu
19-05-2004, 12.40.54
Originally posted by hackboyz
Ma ovvio che non lo faranno, ma in teoria potrebbero ... perchè, così com'è la legge, anche il ragazzino è perseguibile ...
no, non il ragazzino, ma il papà la piglia in quel posto...
Se fosse possibile incolpare il ragazzino, basterebbe avere a casa un 13nne e puoi scaricare tutto quello che vuoi, tanto, sino ai 14 anni non è punibile:D :D

hackboyz
19-05-2004, 12.41.57
Si ma per ragazzino intendevo anche me, ho 20 anni ma mi sento ragazzino dentro :asd:

Cocitu
19-05-2004, 12.44.57
Originally posted by hackboyz
Si ma per ragazzino intendevo anche me, ho 20 anni ma mi sento ragazzino dentro :asd:

a beh...

se è per quello anche io mi sento un ragazzino quando vedo mia moglie ignuda:sbav

cmq, ho appena visto in TV la faccia di MUSSI...

Non penso proprio che uno con una faccia così riesca a fare qualche cosa in materia:roll3:

X3N0M
19-05-2004, 12.50.51
Originally posted by cocitu
a beh...

se è per quello anche io mi sento un ragazzino quando vedo mia moglie ignuda:sbav

cmq, ho appena visto in TV la faccia di MUSSI...

Non penso proprio che uno con una faccia così riesca a fare qualche cosa in materia:roll3:

tu, rispondi al mio piemme :roll3:

cmq emiule rulla, ma utlimamente ho troppo scago per aprirlo... :asd:

EyeSky
19-05-2004, 12.51.08
:cheppalle

Per fortuna che qyalche intervento sensato s'è potuto leggere
bravo Cocitu

Vorrei che tutti quelli che stanno facendo un gran baccano su questa cosa si soffermassero solo a riflettere su quali dovrebbero essere le procedure...anzi, i casini vari, che dovrebbero e potrebbero portare la GdF a casa vostra a frugare tra gli Mp3 della spears appena scaricati.

Ma fatemi il piacere, va!

non cambierà assolutamente nulla. e anzi, credo che sta legge sia più una garanzia che una mannaia.

Non commento oltre. E' una discussione che, secondo me, non ha senso alcuno così come viene impostata.

Cocitu vai che sei tutti noi. :metal:

AmeR
19-05-2004, 12.53.08
Originally posted by X3N0M
raga se non votate berlusconi a giugno FORSE la sinistrà potrà rimuovere il decreto, se continueremo a protestare.

ho detto forse eh :D
... E gia che ci siamo Legalais Mariuana




:rolleyes:

NinoPicci88
19-05-2004, 12.53.50
Che legge del cavolo, fra un pò faranno una legge che condanna per 5 anni di galera chiunque parli con la bocca piena oppure chiunque lasci la ciambella del cesso alsata. :tsk: :tsk: :tsk:

sharkone
19-05-2004, 12.54.16
su Winmx girano i piedipiatti? :asd:

ma secondo voi la Police mette file in condivisone e ti beccano quanto tu scarichi da loro o quando loro scaricano da te

io solitamente non metto mai nulla in condivisione

X3N0M
19-05-2004, 12.54.51
Originally posted by EyeSky
:cheppalle

Per fortuna che qyalche intervento sensato s'è potuto leggere
bravo Cocitu

Vorrei che tutti quelli che stanno facendo un gran baccano su questa cosa si soffermassero solo a riflettere su quali dovrebbero essere le procedure...anzi, i casini vari, che dovrebbero e potrebbero portare la GdF a casa vostra a frugare tra gli Mp3 della spears appena scaricati.

Ma fatemi il piacere, va!

non cambierà assolutamente nulla. e anzi, credo che sta legge sia più una garanzia che una mannaia.

Non commento oltre. E' una discussione che, secondo me, non ha senso alcuno così come viene impostata.

Cocitu vai che sei tutti noi. :metal:


ok ma mentre scarichi vivrai sempre nel terrore scusa... se ti beccano ti fai 4 anni di galera, e credimi, non sarebbe una bella cosa :|

parlo ovviamente di chi scarica all'ingrosso (divx programmi costosi e giochi), un mp3 non è nulla.
per esempio, scaricare da mirc è molto conveniente, ma rischi la gdf più che in qualsiasi altro prog...

TrustNoOne
19-05-2004, 13.08.24
Originally posted by sharkone

io solitamente non metto mai nulla in condivisione

per questo dovrebbero arrestarti, non perche' condividi... :tsk:

Cocitu
19-05-2004, 13.15.31
Originally posted by sharkone


io solitamente non metto mai nulla in condivisione

oltre che lamer sei anche moolto ingenuo....

il lucro lo realizzi scaricando non condividendo;)

nageki
19-05-2004, 13.15.56
Originally posted by sharkone

io solitamente non metto mai nulla in condivisione

la morte anale per te :D

sharkone
19-05-2004, 13.18.06
lo trovo fastidioso:D

ho scaricato 3 sec fa Voices di Russ Ballard..a chi serve?:dentone:

X3N0M
19-05-2004, 13.22.16
Originally posted by sharkone
lo trovo fastidioso:D

ho scaricato 3 sec fa Voices di Russ Ballard..a chi serve?:dentone:


a me :|

la cerco da anni quella song e non scherzo, non l'ho mai trovata perchè conoscevo solo il titolo :roll3:

grazie ora che mi hai illuminato vado subito a scaircarla :hail:

mettila in share cosi' vado + veloce :|

sharkone
19-05-2004, 13.23.45
Originally posted by X3N0M
a me :|

la cerco da anni quella song e non scherzo, non l'ho mai trovata perchè conoscevo solo il titolo :roll3:

grazie ora che mi hai illuminato vado subito a scaircarla :hail:

mettila in share cosi' vado + veloce :|

se vuoi te la passo via msn:foll:

su Winmx cmq ne ho trovate 40...la mia e' inutile:toh:

hackboyz
19-05-2004, 13.36.10
Voglio un decreto per punire ANALmente chi non condivide.... chiederò ad Urbani :asd:

zio_lucas
19-05-2004, 13.51.57
Originally posted by cocitu


chi conosce bene emule, sa bene che c'è il modo per tenere fuori la G.d.F...



la penso anch'io così ed è proprio x questo che il dl è ridicolo e insignificante...sarò anche ripetitivo xrò mi viene da pensare...
l'inutilità di questo dl non servirà a sconfiggere la pirateria ci andranno di mezzo solo ed esclusivamente persone che utilizzano il p2p a scopo personale con sanzioni amministrative ecc ecc...
xchè???
x l'incapacità di sconfiggere o limitare la pirateria, quindi, molte persone dovranno pagare x questo...

X3N0M
19-05-2004, 13.56.29
Originally posted by sharkone
se vuoi te la passo via msn:foll:

su Winmx cmq ne ho trovate 40...la mia e' inutile:toh:

perchè io ne ho trovate solo 4? :|

ok va' passamela via msn, dammi il tuo indirizzo :asd:

billygoat
19-05-2004, 13.58.14
Originally posted by sharkone
io solitamente non metto mai nulla in condivisione

hai tutto il mio disprezzo! :tsk:

per quanto riguarda l'argomento principale volevo chiedere: ora che hanno messo queste pene, direi che la tassa della siae sui cd dovrebbe essere tolta. perchè altrimenti, visto che io pago un euro un vergine quando potrei benissimo pagarlo meno della metà, io pago di più per qualcosa di illegale. sarebbe come se dopo una rapina il ladro di turno dovesse pagare l'iva su quanto ha rubato!

hackboyz
19-05-2004, 13.59.38
La tassa sui GB degli HD ... quella mi fa incazzare ancora di più :grr:

*Svevy*
19-05-2004, 14.50.37
Mah, come tanti altri io credo che chi ama davvero la musica continuerà a comprare i cd originali. Io ho qualche cd originale e appena ho qualche euro in tasca vado a comprarne altri...Ma i ragazzi non hanno grande disponibilità economica, e benchè muoia dalla voglia di ascoltare un cd recentemente uscita...dove li trovo 20 euro per comprarli e poi magari mi fa pure schifo?

Tra l'altro basta scambiarsi gli mp3 via icq, msn, mirc fra due utenti...e addio gdf...perchè se io passo via icq una canzone a hack, e la gdf prova a immischiarsi [ammesso che sia possibile, questo non lo so] non sta forse violando la mia privacy?

Senza contare che quanta gente si farebbe fastweb o adsl senza il p2p? Ben pochi. Per giocare o cazzeggiare tutto il pomeriggio basta anche un'isdn o un adsl flat, non servono 10 mbit/s.

Purtroppo, come han già detto tanti, l'italiano medio esiste ancora. Quell'italiano che entra alle serate gratuite, che compra i cd di contrabbando [rigorosamente dell'aguilera o di gabry ponte. mai visto un venditore di cd con i dream theater.], che compra le magliette firmate rubate o false e se ne vanta coi suoi amici...l'italiano che fa tutto ma non ama niente, che si compra il lettore divx per vedersi forza chiara e american pie, e che si vanta di non avere nulla di originale.

-_-

ivanisevic
19-05-2004, 14.53.59
Ragazzi io ho deciso: dato che le pene sono + o meno le stesse della rapina a mano armata, oggi faccio così, vado a comprarmi un pistola, entro da Ricordi, rubo tutti i cd che voglio, e me ne torno a casa.
Così avrò la stessa pena che avrei se finisco di scaricare il film che stavo scaricando, ma almeno ce l'ho originale!

Un altra cosa...alice da un pò pubblicizza in maniera ossessionante il fatto che si potranno scaricare (legalmente e a pagamento) film giochi ecc ecc...
Ovviamente se lo stesso si poteva fare con i p2p nessuno scaricava da Alice.
Non credo che tin libero o altri ne usciranno poi così male...

.Dexx.
19-05-2004, 14.57.40
Appena lo fai dimmelo che mi aggrego...

billygoat
19-05-2004, 15.10.27
Originally posted by ivanisevic
Un altra cosa...alice da un pò pubblicizza in maniera ossessionante il fatto che si potranno scaricare (legalmente e a pagamento) film giochi ecc ecc...
Ovviamente se lo stesso si poteva fare con i p2p nessuno scaricava da Alice.
Non credo che tin libero o altri ne usciranno poi così male...

se io pago per una canzone voglio quanto meno il cd stampato e il libretto... per un mp3 non pagherò mai e poi mai.

poi volevo chiedere: come fa la gdf a sapere che io una volta scaricato un cd poi non mi comprerò l'originale (cosa che per altro mi è già successa)? io posso scaricarmi l'ultimo cd della britney, poi mi rendo conto che è una merda ed evito di spendere 20 euri per qualcosa che finirebbe nella pattumiera...
in fondo, se ho capito bene, con questa legge si punisce il mancato guadagno da parte dell'azienda produttrice; ma se io dopo aver capito che il cd o il film mi piace mi compro il cd o il dvd originale il mancato guadagno dov'è?

la gdf mi trova con tot cd masterizzati? benissimo... allora dimostrino che quando hanno bussato alla mia porta io non stavo giusto giusto uscendo per andare a comprare gli originali!

Cocitu
19-05-2004, 15.18.04
Originally posted by billygoat
cut... allora dimostrino che quando hanno bussato alla mia porta io non stavo giusto giusto uscendo per andare a comprare gli originali!

semplice, basta che tu non lo abbia in casa


se riesci a rendere accessibili i tui pensieri a qualche sorta di sonda, fammelo sapere che ti compro il dispositivo e lo brevetto, sono siuro che farei un pacco di soldi

sharkone
19-05-2004, 15.37.00
Originally posted by X3N0M
perchè io ne ho trovate solo 4? :|

ok va' passamela via msn, dammi il tuo indirizzo :asd: se vuoi e' in signa :asd:

ivanisevic
19-05-2004, 15.41.51
c'ho un altro dubbio.
Io a casa ho tanti cd pirata.
Ammettiamo che smetto di scaricare da quando è entrata in vigore la legge.
Un giorno dico, che palle voglio scaricare sto film, e giusto giusto quel giorni mi beccano.
Vengono a casa e mi trovano tutti i cd pirata che avevo da prima della legge.
come glie lo dimostro che li ho fatti quando non era reato?

zio_lucas
19-05-2004, 15.52.23
Originally posted by ivanisevic


c'ho un altro dubbio.
Io a casa ho tanti cd pirata.
Ammettiamo che smetto di scaricare da quando è entrata in vigore la legge.
Un giorno dico, che palle voglio scaricare sto film, e giusto giusto quel giorni mi beccano.
Vengono a casa e mi trovano tutti i cd pirata che avevo da prima della legge.
come glie lo dimostro che li ho fatti quando non era reato?




secondo me ti stai creando un mucchio di paranoie che non c'entrano molto col dl in questione...allora previeni...
prevenire è meglio che curare

ivanisevic
19-05-2004, 16.02.29
Originally posted by zio_lucas
secondo me ti stai creando un mucchio di paranoie che non c'entrano molto col dl in questione...allora previeni...
prevenire è meglio che curare

Va bene prevengo...me li infilo tutti in c*** così non li trovano sicuro!
Se devono perquisirmi non ha molto senso nasconderli....
Non sono paranoie ma curiosità!
MI chiedo che senso abbia la perquisizione quando ti hanno beccato a downloadare in p2p mentre i cd che ti trovano a casa possono essere stati fatti quando non era reato!

X3N0M
19-05-2004, 16.11.04
Originally posted by ivanisevic
c'ho un altro dubbio.
Io a casa ho tanti cd pirata.
Ammettiamo che smetto di scaricare da quando è entrata in vigore la legge.
Un giorno dico, che palle voglio scaricare sto film, e giusto giusto quel giorni mi beccano.
Vengono a casa e mi trovano tutti i cd pirata che avevo da prima della legge.
come glie lo dimostro che li ho fatti quando non era reato?

ehm... è sempre stato reato scaricare files protetti da copyright :asd:

se ti scoprono con altre cose illegali si aggrava la situazione... :|

X3N0M
19-05-2004, 16.12.45
Originally posted by sharkone
se vuoi e' in signa :asd:


vabbè tnx cmq l'ho già scaricata :asd:

è incredibile ma ho fatto prima con emule, cioè, l'ho scaricata sia su emule che su winmx, ed emule l'ha prontizzata prima! :.:

pazzesco.. di solito il tempo di attesa download è maggiore del tempo di download stesso :roll3:

Elrond.
19-05-2004, 16.25.06
Una mera curiosità: se ho il divx di un film che possiedo anche in dvd, ma in una lingua non compresa nell'edizione dvd, è ugualmente reato ?

X3N0M
19-05-2004, 16.48.18
Originally posted by Elrond.
Una mera curiosità: se ho il divx di un film che possiedo anche in dvd, ma in una lingua non compresa nell'edizione dvd, è ugualmente reato ?

si :|

il divx è rippato dal dvd o dal cinema, quindi viola i diritti d'autore...

Elrond.
19-05-2004, 16.51.17
Originally posted by X3N0M
si :|

il divx è rippato dal dvd o dal cinema, quindi viola i diritti d'autore...
Non era certo il tuo parere che volevo, scusa se te lo dico francamente.
Cocitu, scelgo te ! :asd:

Cocitu
19-05-2004, 16.55.58
Originally posted by X3N0M
si :|

il divx è rippato dal dvd o dal cinema, quindi viola i diritti d'autore...
immane cazzatta...

se hai l'originale, puoi farti quante copie vuoi per uso personale....

l'importante è non cederlo a terzi...

se non ricordo male, una sentenza della cassazione, si è pronunciata a favore di un tizio che aveva scaricato un programma, di cui aveva l'originale ma con il cd rovinato, asserendo, che non è reato scaricare materiale di cui già si possiede l'originale, visto che è amesso fare copie di back up di programmi che si possiedono in originale

X3N0M
19-05-2004, 16.56.41
Originally posted by Elrond.
Non era certo il tuo parere che volevo, scusa se te lo dico francamente.
Cocitu, scelgo te ! :asd:

ehi guarda che me ne intendo e tempo fa scaricavo anche + di cocitu :asd:

X3N0M
19-05-2004, 16.57.24
Originally posted by cocitu
immane cazzatta...

se hai l'originale, puoi farti quante copie vuoi per uso personale....

l'importante è non cederlo a terzi...

???

scherzi?

è reato cmq, non serve venderlo, basta averlo da quel che ne so

edit: si ce l'ha originale ma in lungua diversa, magari l'audio ha il © :asd:

friskio
19-05-2004, 17.22.57
Originally posted by X3N0M
???

scherzi?

è reato cmq, non serve venderlo, basta averlo da quel che ne so

edit: si ce l'ha originale ma in lungua diversa, magari l'audio ha il © :asd:

non è reato, se tu dimostri di aver acquistato il CD originale puoi fare tutte le copie che ti pare, senza venderle o prestarle o regalarle a nessuno!

??? la parte dell'edit non l'ho capita....... :confused:

X3N0M
19-05-2004, 17.26.33
Originally posted by friskio
non è reato, se tu dimostri di aver acquistato il CD originale puoi fare tutte le copie che ti pare, senza venderle o prestarle o regalarle a nessuno!

??? la parte dell'edit non l'ho capita....... :confused:

ah cazzeggiavo :asd:

cmq dicevo che il divx è uguale ma l'audio è diverso... quindi non è propriamente la stessa cosa

friskio
19-05-2004, 17.28.48
Originally posted by X3N0M
ah cazzeggiavo :asd:

cmq dicevo che il divx è uguale ma l'audio è diverso... quindi non è propriamente la stessa cosa

:doubt2:

? cosa vuol dire?

nn capisco.....

Cocitu
19-05-2004, 17.48.07
secondo la tua teoria si aprirebbe un interessante spunto di disputa legale, sicuramente materia per la cassazione

Fanto64
19-05-2004, 18.10.13
scusate la mia domanda, premetto che mi sono collegato solo ora e non ho letto tutti i post e quindi non so se è gia stata posta.
allora con la nuova legge , io non posso piu' scaricare nessun film, canzone eccetera ma solo materiale che non sia coperto da diritti. io stando alla legge DEVO sapere che per esempio il film "van helsing" è naturalmente copoerto da tali diritti e quindi scaricandolo sono passibile di galera, ma se io trovo un film che si chiama " filmino tipo V. Helsing", ed iuo incuriosito lo scarico, e solo dopo averlo visto mi rendo conto che si tratta del famoso film , io che reato commetto?
se penso di scaricare un film "amatoriale " non commetto reato, o sbaglio? se cosi fosse basterebbe rinominare i file e si aggirerebbe la legge , o risbaglio? sono stato spiegato? :D :D :D

Elrond.
19-05-2004, 18.40.08
Originally posted by friskio
:doubt2:

? cosa vuol dire?

nn capisco.....

Originally posted by cocitu
secondo la tua teoria si aprirebbe un interessante spunto di disputa legale, sicuramente materia per la cassazione
Inizio a credere che molti utenti mi abbiano inserito in ignore list... :|

Cocitu
19-05-2004, 18.44.55
Originally posted by Elrond.
Inizio a credere che molti utenti mi abbiano inserito in ignore list... :|

e io che c'entro?

Elrond.
19-05-2004, 18.49.31
Originally posted by cocitu
e io che c'entro?
Avete bellamente ignorato la mia domanda della pagina precedente :mecry:

Cocitu
19-05-2004, 18.53.29
Originally posted by Elrond.
Avete bellamente ignorato la mia domanda della pagina precedente :mecry:

beh...

in un tread di 8 pagine qualche post a volte scappa...

cmq, per quanto riguarda i dvd non penso ci siano grossi problemi, anche perchè di solito quando escono sono multilingua, e quella italiana di solito è sempre presente, ameno che non siano versioni asiatiche.
Poi, bisogna tenere conto delle regioni per i dvd, che mi pare siano cmq aggirabili senza grossi problemi legali

ivanisevic
19-05-2004, 19.41.27
Originally posted by Fanto64
scusate la mia domanda, premetto che mi sono collegato solo ora e non ho letto tutti i post e quindi non so se è gia stata posta.
allora con la nuova legge , io non posso piu' scaricare nessun film, canzone eccetera ma solo materiale che non sia coperto da diritti. io stando alla legge DEVO sapere che per esempio il film "van helsing" è naturalmente copoerto da tali diritti e quindi scaricandolo sono passibile di galera, ma se io trovo un film che si chiama " filmino tipo V. Helsing", ed iuo incuriosito lo scarico, e solo dopo averlo visto mi rendo conto che si tratta del famoso film , io che reato commetto?
se penso di scaricare un film "amatoriale " non commetto reato, o sbaglio? se cosi fosse basterebbe rinominare i file e si aggirerebbe la legge , o risbaglio? sono stato spiegato? :D :D :D

Secondo me è un ottima considerazione la tua.
Non sapete quante volte mi è capitato di scaricare file che credevo essere giochi, e invece era solo porno rinominati.
Ora, se la rete si organizzasse in modo da dare un nome in codice a ogni gioco, film o altro....si scavalcherebbe il problema direttamente!
Certo, dal punto di vista puramente pratico la cosa sembra difficile, ma forse non lo è poi tanto: basterebbe creare delle liste complete e da aggiornare da far circolare via p2p...

Voi che ne pensate?

Fanto64
19-05-2004, 20.19.28
non sarebbe poi così difficile, basterebbe mettere davanti al titolo del cd, o film la parola "film tipo....." che io "ignaro" scarico poi avendo tempo di vederlo subito lo lascio in relase , sempre non sapendo che il file ha i diritti.
suggerisco di mettere davanti al titolo del film il nome del CREATORE del "raggiro"
es. "film di fanto".tipo van helsing. ..... ho esagerato?:D

*Lorenzo*
19-05-2004, 20.47.29
Altra considerazione...

Mi scarico l'utlimo film/canzone/altro con emule/winmx/altro. La GdF mi becca ma ovviamente passano, dico, almeno un paio di gg prima che vengano materialmente a casa mia...

Bussano, perquisiscono e... non trovano un niente di niente di film/canzoni/altro perchè ho rinominato i file tipo "labellalavanderina.mp3" in "prot.dat" magari prima passandolo sotto lzh (vecchio compressore non molto diffuso).
Niente materiale niente reato giusto?

Certo, le obiezioni ce ne sono:
Il pc e materiale vario ti viene cmq sequestrato.
Inoltre è scomodo, visto che non potendo sapere quando si verra "visitati", si dovrà tenere continuamente criptati i file...

Non so, mi è passata questo ragionamento per la testa...


Per la cronaca: io non scarico, pricipalmente perchè non ho lo scazzo di installarmi emule o robe varie di file sharing.

Che il dl sia stato approvato a me non fa una piega, non perchè tanto io non scarico nulla, ma perchè basta ragionarci su come ha fatto Cocitu e un paio di altre persone per capire che non scomodereanno certo un giudice e la GdF per beccare uno sbarbino (senza offesa eh) che si è scaricato l'utlima canzone dei xxx (riempire a piacere). E basta.

Alex_j
19-05-2004, 20.55.35
:cry2: :cry2:non posso piu' scaricare per tutta la notte :cry2: :cry2: .................................................. .................................................. .....................












.......................................adesso per protesta mi tocca downloddare anche di giorno:azz: ........che peccato:evil: :evil: :evil:

hackboyz
19-05-2004, 20.56.17
Originally posted by svevy90
perchè se io passo via icq una canzone a hack
shhhhh, tu non hai idea fin dove arriva il governo...

Rei 99
20-05-2004, 00.55.31
Secondo me al governo sono tutti dei burloni e lo fanno per far ridere gli stranieri di noi poveri italiani cretini...

azanoth
20-05-2004, 08.16.27
Originally posted by Rei 99
Secondo me al governo sono tutti dei burloni e lo fanno per far ridere gli stranieri di noi poveri italiani cretini...

ma certo!...se 20 anni fà,mi avessero detto "gli italiani eleggeranno berlusconi", avrei prontamente risposto: "sono dei cretini".....il fatto è,che me lo ripeto ogni giorno....forse dovrei andare a vivere a Edimburgo.....
:angel2:

http://www.nonsololondra.it/tappezzeria/edimburgocastellobig.jpg

zio_lucas
20-05-2004, 08.27.18
Originally posted by azanoth


andare a vivere a Edimburgo.....
:angel2:



mah, visto come vanno le cose mi sa che tra non molto emigrerò anch'io...
http://home.arcor.de/latinamerica/huancayo2.jpg

ivanisevic
20-05-2004, 09.11.01
Io se lo confermano altri 5 anni lo faccio di sicuro...

azanoth
20-05-2004, 09.22.40
Originally posted by ivanisevic
Io se lo confermano altri 5 anni lo faccio di sicuro...

ieri,in fila ad un ufficio,sai cosa sento dire a una fanfarona con le scarpette dorate di Bulgari!?: "almeno è un uomo sincero!"
temo proprio,che questi siano dei patiti dell'infinocchiatura....
e dei coglioni presuntuosi.
intanto l'onest'uomo,ha promesso una riduzione delle tasse,ma dopo le elezioni...li tratta da bambini deficenti e quelli ci stanno....poi arrivano e prendono gli altri per deficenti....
che cogliioni

Fipe
20-05-2004, 14.21.03
:.: ...

Ma voi conoscete gente a cui è stata fatta una perquisizione?
Non è che è una legge solo per spaventarci?


Con che compagnia c'è la 256 o cmnq un contratto flat a basso costo? quello che pago ora per riskiare così tanto non mi sta bene...:dentone:

ivanisevic
20-05-2004, 14.28.51
Una info stupida: è già in vigore o ci sono ancora i 15 giorni di attesa?

zio_lucas
20-05-2004, 14.35.36
Originally posted by azanoth


intanto l'onest'uomo,ha promesso una riduzione delle tasse,ma dopo le elezioni...



si ma bisogna vedere anche in che modo...sai, ho l'impressione che dalla riduzione si passa al peggioramento in un nanosecondo...

zio_lucas
21-05-2004, 09.55.41
navigando in internet ho trovato un sito contenente un'intervista fatta a Johnson Righeira (qualcuno mi dirà "ohhhh ma co' sti righeira", vero bejita??? :asd: :asd: :asd: , xrò i gusti son gusti), riguardo lo scambio e lo scaricamento gratuito fi file mp3 ma la cosa riguarda anche i film ecc ecc...tutte opere coperte da diritto d'autore...

COME GIUDICATE INTERNET E I FENOMENI DI SCAMBIO E SCARICAMENTO GRATUITO DI MP3? LE CASE DISCOGRAFICHE STANNO BATTAGLIANDO PER CHIUDERE TUTTI I SITI DI MP3: E' UNA POLITICA ANTIPIRATERIA GIUSTA O ECCESSIVA? COME RISOLVERESTE IL PROBLEMA?

Occorre una regolamentazione seria. Inoltre abbasserei nettamente il costo dei cd.

FONTE: http://www.voilier2000.com/spl80/righeira.htm


indipendentemente dal fatto che possano piacere essere famosi o meno, sono sempre artisti e i loro lavori sono a rischio come quelli dei loro colleghi...
nessuno di quelli che hanno "giustificato" e anche altri artisti o chi non è contrario al decreto ha sottolineato "abbassare nettamente il costo dei cd"
è questo che mi fa rabbia

azanoth
21-05-2004, 10.11.37
Originally posted by zio_lucas
cut

figurati....tempo addietro,Springsteen disse la stessa cosa,aggiungendo,che a lui non toccava affatto l'economato,anzi,che gli faceva piacere sapere che la gente lo amasse tanto...aggiunse che comunque,gli appassionati comprano sempre l'originale e che la conditio,poteva nuocere solo a coloro che non esprimono Arte ma cercano commercio.
:birra:

thedarkmind
21-05-2004, 21.11.24
Che prima o poi facessero una legge del genere, anche se da pionieri, c'era da aspettarselo, siamo in italia. Ma quello che deve far indignare non è tanto la pena, che ha tutti i diritti di esserci inquanto punisce chi effettivamente 'ruba', bensì il finanziamento 'delle opere cinematografiche' il che vuol dire soldi che finiscono nelle casse delle case di produzione (ad esempio la Medusa del Silvio) e della siae perchè sono le vittime della pirateria... un po come come dare dei soldi pubblici all'ortolano perchè gli rubo una mela che mette a 3,50 euro al Kg...
In + ci aggiungono le tasse 'preventive' come quelle al GB sugli HD o sui masterizzatori e sui software di masterizzazione... praticamente pago il mancato introito della siae anche sui GB occupati dai film delle vacanze e dai programmi ORIGINALI sui quali ho GIA pagato la relativa tassa?
Altro dato da non sottovalutare, se i gestori ADSL hanno aumentato esponenzialmente il volume d'affari, sono diventati competitivi e hanno potuto intraprendere strade di sviluppo e ampliamenti di banda lo devono soprattutto ai P2P... E pagando le tasse fanno girare l'economia del paese... Ora è inevitabile un regresso o almeno una stagnazione, perchè di fatto alla maggior parte degli utenti non servirà + andare ancora + veloce.
In sostanza a mio avviso si stanno tirando la zappa sui piedi, l'unica via da seguire è davvero l'incentivazione allo sviluppo e alla distribuzione delle opere d'ingegno rendendole accessibili a tutti abbassando i prezzi. E soprattutto finendola di trovare cavilli per far guadagnare sempre di + i colossi e le lobby a discapito dei cittadini. Ma a quanto pare invece interessa solo la tutela di chi falsifica i bilanci e ha soldi non proprio puliti all'estero...

:D Mi sono sfogato ora sto decisamente meglio

Fipe
26-05-2004, 14.45.44
Leggete qua...

http://punto-informatico.it/p.asp?i=48324


il maligno si nasconde anche nelle reti di file sharing

:metal:


Ops... tra file sharing e Diablo 2 penso proprio che mi dovrò andare a confessare oggi...:asd:

Elrond.
26-05-2004, 15.57.18
Originally posted by Fipe
Leggete qua...

http://punto-informatico.it/p.asp?i=48324



:metal:


Ops... tra file sharing e Diablo 2 penso proprio che mi dovrò andare a confessare oggi...:asd:
Forse se leggessi l'articolo con un po' di buon senso ( ovviamente senza accettare passivamente tutto ), ti renderesti conto che non dice chissà quali sciocchezze. Nel caso in cui tu non sia credente, è sufficiente che ignori i richiami alla presenza del maligno, per focalizzare la tua attenzione su quei comportamenti che possono essere eticamente discutibili.

Fipe
26-05-2004, 16.26.46
Non rubare: la pirateria è un peccato, al pari di siti porno e spamming

Ok che la pirateria sia una forma di rapina, ma non so quanto realmente danneggi l'economia... ora vedremo con il tempo se gli "ex-pirati" smetteranno realmente di fare quello che facevano e passeranno a comprare cd, o smetteranno di fare sia una cosa che l'altra...:rolleyes:

Utilizzare il p2p come strumento per scaricare film ed mp3 non è detto che sia nocivo alla società, visto che con questo metodo si ha la possibilità di ampliare la propria cultura conoscendo nuovi artisti e magari comprandone qualche cd.

A me questo decreto ha sensibilizzato molto in questo campo dato che la sanzione penale non vorrei riceverla ed ho quindi deciso di smettere con il dl e di fare pulizia di tutta la roba ma questo non mi stimola sicuro a comprare di +, anzi... se prima prendevo qualche cd ogni tanto quando ne scoprivo uno veramente bello, ora non prendo neanche quello altrimenti dovrei prenderne troppi e cerco quindi di cambiare interessi in modo da non cadere nella tentazione di comprare altri cd...

Credo proprio che chi ha fatto questo decreto poteva farne a meno... se voleva fare qualcosa di utile poteva puntarsi piuttosto su: siti porno e spamming, visto che li mettono alla pari e, a mio parere, sono + raggiungibili da chiunque li voglia raggiungere...

samgamgee
29-05-2004, 19.55.43
http://webnews.html.it/news/2108.htm

Elrond.
29-05-2004, 20.01.18
Originally posted by samgamgee
http://webnews.html.it/news/2108.htm

«se io voglio creare la mia copia personale di un cd regolarmente acquistato, pago la Siae 4 volte: la prima volta sul Cd originale, la seconda volta sul Cd vergine, la terza volta sul masterizzatore, la quarta volta sul software di masterizzazione».

Fortuna che qualcuno fa notare quest'assurdità. Mi auguro che il legislatore ne prenda coscienza... :rolleyes:

ivanisevic
29-05-2004, 20.27.16
Ottima notizia Sam!

mimmo81
30-05-2004, 23.37.19
Non sò se sia gia stata postata...

"Pirati Web, punito solo chi specula"

I punti controversi della legge sulla pirateria informatica saranno cambiati: verrà punito solo chi diffonde copie pirata a fini di lucro.

Lo ha reso noto il ministro per l'Innovazione, Lucio Stanca, sottolineando che le innovazioni andranno incontro alle sollecitazioni dei navigatori.

"Presenteremo un disegno di legge - ha spiegato Stanca - recependo anche le indicazioni dell'opposizione, per modificare gli aspetti problematici del Ddl sulla pirateria informatica"

Televideo RAI

Dedal83
30-05-2004, 23.43.31
chi è che diceva che l'hacktivism è inutile?

ivanisevic
30-05-2004, 23.49.17
grazie a dio...l'avevo sentito dire kmque..

samgamgee
31-05-2004, 10.31.09
esiste un topic apposito ;) merge

follettomalefico
31-05-2004, 10.36.07
C'è un articolo su repubblica e anche su punto-informatico.it (http://punto-informatico.it/p.asp?i=48401) :)

Xenah-TcA
31-05-2004, 12.59.49
c'è pure questo (http://webnews.html.it/news/2108.htm) e questo (http://www.ansa.it/fdg02/200405301926152131/200405301926152131.html)

speriamo in bene....

zio_lucas
31-05-2004, 14.41.53
vorrei dire solo una cosa: pagliacci!!!
approvano un dl senza né capo e né coda accorgendosi solo adesso che c'è qualcosa che non va e guarda caso il tutto dopo le elezioni europee...

friskio
31-05-2004, 15.04.54
Originally posted by zio_lucas
vorrei dire solo una cosa: pagliacci!!!
approvano un dl senza né capo e né coda accorgendosi solo adesso che c'è qualcosa che non va e guarda caso il tutto dopo le elezioni europee...

BRAAAAVISSIMI!

AlexRnR
31-05-2004, 15.06.02
Originally posted by zio_lucas
vorrei dire solo una cosa: pagliacci!!!
approvano un dl senza né capo e né coda accorgendosi solo adesso che c'è qualcosa che non va e guarda caso il tutto dopo le elezioni europee...

l'avete capito adesso? il buon 'ILVIO un giorno dice cose e il giorno dopo le smentisce subito... chissà perchè? :angel2:
vedi la polemica sul nn date il voto ai piccoli partiti... :azz:

azanoth
31-05-2004, 15.11.37
Originally posted by --AleX--
l'avete capito adesso? il buon 'ILVIO un giorno dice cose e il giorno dopo le smentisce subito... chissà perchè? :angel2:
vedi la polemica sul nn date il voto ai piccoli partiti... :azz:

quello dovrebbe fare surf
non politica,visto il manierismo procedurale...

Cocitu
31-05-2004, 16.16.19
il netstrike stà funzionando....

il sito del ministero è down da un bel pò

friskio
31-05-2004, 17.00.07
Dal Corriere
CONTRARI ALLE MODIFICHE - Contro la proposta di modificare il provvedimento è insorta la Fimi, l'associazione dei discografici aderente a Confindustria. «C'è chi pensa di regalare musica gratis dalla rete per fini elettorali, ma purtroppo ci sono trattati internazionali da rispettare e il donwload per uso personale non esiste. Reato era e reato rimarrà» dichiara Enzo Mazza, direttore generale di Fimi. «Perché il Ministro Stanca non regala invece linee telefoniche gratis agli italiani o banda larga gratis per tutti? Chi ha detto che la crescita della rete debba andare a discapito dei contenuti?» chiede polemicamente Mazza. «Si continua con l'inaccettabile politica di avvantaggiare i contenitori a discapito dei contenuti, così la musica muore e le piattaforme di distribuzione online non decolleranno mai» conclude.


La pazzia è potente in quest'uomo! ;)

azanoth
31-05-2004, 17.03.44
Originally posted by friskio
La pazzia è potente in quest'uomo! ;)

poveraccio
bisogna capirlo...vuole la dodicesima villa al mare e la trentesima mercedes....
povero caro...

SirDevil
31-05-2004, 17.22.31
Originally posted by azanoth
poveraccio
bisogna capirlo...vuole la dodicesima villa al mare e la trentesima mercedes....
povero caro...

*

friskio
31-05-2004, 17.37.48
Originally posted by azanoth
poveraccio
bisogna capirlo...vuole la dodicesima villa al mare e la trentesima mercedes....
povero caro...

già, anche a me piacerebbe la trentesima BMW, odio la MERCEDES!!! :grev:

zeder
01-06-2004, 21.52.30
ahaha guardate cosa ho trovato qua (http://www.webalice.it/dominatore/download/Di-Gi-17-DecretoUrbani.mp3)
minkia se è stonato:dentone:

Dedal83
02-06-2004, 00.32.40
votate l'avvocato in mutande:

http://www.listaconsumatori.it/imgs/photogallery/listacons-70x100.jpg

e lui si batterà per difenderci :cool: