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Ray McCoy
02-05-2004, 10.47.55
:)

http://www.hba.nl/images/content/600/eu-logo.gif

Sono commosso. :)

Ray McCoy
02-05-2004, 10.50.58
Il mio prossimo wallpaper (http://www.smiley-faces.com/wallpapers/1600x1200/eu.gif)! :D

Hob Gadling
02-05-2004, 10.53.22
Che palle, mò vengono pure stì immingrati estracomunitari in Europa a rubarci il lavoro.

dexx.
02-05-2004, 11.28.02
Che bella notizia... :|
Hanno già previsto un aumento della delinquenza.

Che bello.. ci sono 4 milioni di Rom pronti a venir qui in massa.
Ragazzi... chiudete bene le case.

maurin
02-05-2004, 11.44.30
ma perchè le stelle continuano a essere 12?

Disarm
02-05-2004, 11.48.38
Originally posted by maurin
ma perchè le stelle continuano a essere 12?

Perchè altrimenti viene fuori un puttanaio.

Presente la puntata dei Simpson dove mostrano il primo ipotetico progetto della Stars and Stripes? :asd:

shottolo
02-05-2004, 11.50.40
forse riusciamo a non essere più il terzo mondo della UE... almeno per il 2004/2005... forse

mimmo81
02-05-2004, 12.20.20
Originally posted by Gandalf1981

Che bello.. ci sono 4 milioni di Rom pronti a venir qui in massa.
Ragazzi... chiudete bene le case.

cioè? Quelli che stanno a Roma se ne vanno in altre parti d'Italia?

dexx.
02-05-2004, 12.23.32
Originally posted by maurin
ma perchè le stelle continuano a essere 12?

http://it.wikipedia.org/wiki/Bandiera_europea

Il numero è indipendente dal numero dei paesi membri, rappresenta la perfezione e l'unione dei popoli (seee come no... adesso siamo in 25 paesi con 25 culture diverse e la bellezza di 20 lingue).

dexx.
02-05-2004, 12.24.34
Originally posted by mimmo81
cioè? Quelli che stanno a Roma se ne vanno in altre parti d'Italia?

No no, non ti preoccupare... ce ne sono per tutti.

Matt
02-05-2004, 12.33.38
E' un grande passo in avanti per la nostra grande Comunità Europea :)

Mi fa piacere sapere che si apriranno nuovi mercati, l'economia ne gioverà sicuramente :)

jackrapper
02-05-2004, 12.49.59
Originally posted by Ray McCoy
:)

http://www.hba.nl/images/content/600/eu-logo.gif

Sono commosso. :)
:)

http://www.cnn.com/interactive/world/0301/un.iraq/story.us.flag.gif


Sono commosso. :)

Albycocco
02-05-2004, 12.50.17
L'importante prima o poi è metterla in culo a questi tizi qui battendoli sul piano economico, politico o quel che l'è.

http://utenti.tripod.it/usainfo/us-flag-flying.jpg


:|


:metal:

edit: Jack non quotare le immagini, please.

jackrapper
02-05-2004, 12.53.14
Originally posted by Albycocco
L'importante prima o poi è metterla in culo a questi tizi qui battendoli sul piano economico.

http://utenti.tripod.it/usainfo/us-flag-flying.jpg


:|


:metal:
Stanne certo, prima o poi ci riusciremo :sisi: :|





:asd: Ma dove cazzo vogliamo andare?? :ihih:
edit: Sorry Albycocco

destino
02-05-2004, 13.10.52
Originally posted by Albycocco
L'importante prima o poi è metterla in culo a questi tizi qui battendoli sul piano economico, politico o quel che l'è.

http://utenti.tripod.it/usainfo/us-flag-flying.jpg


:|


:metal:

edit: Jack non quotare le immagini, please.

metterla in culo agli USA o prenderla in culo dalla cina?

o ke atroce dilemma... :|

Vincent Vega-r
02-05-2004, 13.12.21
L'allargamento a 25 paesi è un grande passo avanti!
sono contento. :)

una cosa non capisco... dove devono andare i romani?... mimmo tu ne sai qualcosa?

Squizzo
02-05-2004, 13.19.10
Originally posted by Vincent Vega-r

una cosa non capisco... dove devono andare i romani?... mimmo tu ne sai qualcosa?

mah..visto che tutte le strade portano a Roma, è anche vero che da Roma si può andare dappertutto, quindi credo possano andare dove cacchio vogliono, hanno solo l'imbarazzo della scelta..



























:|

dexx.
02-05-2004, 13.20.46
Originally posted by Matt
Mi fa piacere sapere che si apriranno nuovi mercati, l'economia ne gioverà sicuramente :)

Dal punto di vista di un industriale o dal punto di vista di un lavoratore?
Cambia molto...

Peter Pan
02-05-2004, 13.48.17
Guardate il lato davvero positivo: l'Italia ha smesso di essere l'ultima della classe! :sisi:


Per un po' almeno... conoscendo quei paesi nel giro di un anno avranno già saputo diventare davvero competitivi e dopo averci ricoperto di merda finiremo di nuovo tra gli ultimi che a stento riescono a rimanere nell'UE.

jackrapper
02-05-2004, 13.49.03
Originally posted by destino
metterla in culo agli USA o prenderla in culo dalla cina?

o ke atroce dilemma... :|
Mi sa che dovremo subire la via più dolorosa :mecry:

maurin
02-05-2004, 13.55.24
Originally posted by jackrapper

http://www.cnn.com/interactive/world/0301/un.iraq/story.us.flag.gif
Sono commosso. :)

sono disgustato

Originally posted by destino
metterla in culo agli USA o prenderla in culo dalla cina?


l'ideale sarebbe un bel trenino.

follettomalefico
02-05-2004, 13.57.37
jackrapper, ridimensiona la firma entro il regolamento, grazie.

dexx.
02-05-2004, 13.58.26
Originally posted by maurin
sono disgustato


Punti di vista...

Ricordiamoci che Bush è il presidente degli USA, NON gli USA.

maurin
02-05-2004, 14.02.01
Originally posted by Gandalf1981

Ricordiamoci che Bush è il presidente degli USA, NON gli USA.

si, su questo ti do pienamente ragione!:birra:

destino
02-05-2004, 14.34.08
Originally posted by Peter Pan
Guardate il lato davvero positivo: l'Italia ha smesso di essere l'ultima della classe! :sisi:



Dopo faremo entrare la Libia per far piacere al tuo autolesionismo :sisi:

Qfwfq
02-05-2004, 15.06.56
Un giorno storico; soprattutto al pensiero dell'abbattimento della frontiera di Gorizia mi sono commosso :)

EyeSky
02-05-2004, 22.52.23
Originally posted by Squizzo
mah..visto che tutte le strade portano a Roma, è anche vero che da Roma si può andare dappertutto, quindi credo possano andare dove cacchio vogliono, hanno solo l'imbarazzo della scelta..

e no, tutte le strade portano a roma, per cui i romani non fanno altro che uscire e rientrare in citta.... :roll3:

lasere
02-05-2004, 23.08.56
Originally posted by jackrapper
:)

http://www.cnn.com/interactive/world/0301/un.iraq/story.us.flag.gif


Sono commosso. :)


ma che c'azzecca? :doubt:

kyjorkx
02-05-2004, 23.11.45
Originally posted by lasere
ma che c'azzecca? :doubt: Meno di nulla.

Ray McCoy
02-05-2004, 23.27.16
Originally posted by Gandalf1981
Che bella notizia... :|
Hanno già previsto un aumento della delinquenza.

Che bello.. ci sono 4 milioni di Rom pronti a venir qui in massa.
Ragazzi... chiudete bene le case.

Certo, contando che i Rom sono 6 milioni in TUTTA Europa, e la maggiorparte in Romania, che neppure è entrata nell'Unione Europea, i tuoi dati mi sembrano proprio pura demagogia.

Ray McCoy
02-05-2004, 23.31.20
Originally posted by jackrapper
:)
http://www.cnn.com/interactive/world/0301/un.iraq/story.us.flag.gif

Sono commosso. :)

Sai dirmi anche il perchè?

Ray McCoy
02-05-2004, 23.32.00
Scusate lo spam, se possibile gradirei che questo topic non si rovinasse troppo dietro alle vaccate spammarecce, ok? Danke.

jackrapper
02-05-2004, 23.40.22
Originally posted by lasere
ma che c'azzecca? :doubt:
No, volevo solo dire che sono commosso che noi ora siamo a 25 e gli USA a 50 anni e anni fa, tutto qui :)
Ah, non odiatemi, Peace & Love!! :)

Albycocco
02-05-2004, 23.41.36
Sì, ma che c'azzecca?:asd:

lasere
02-05-2004, 23.42.59
Originally posted by Albycocco
Sì, ma che c'azzecca?:asd:


già, è proprio quello che continuavo a chiedermi :asd:

Ray McCoy
02-05-2004, 23.43.06
Originally posted by jackrapper
No, volevo solo dire che sono commosso che noi ora siamo a 25 e gli USA a 50 anni e anni fa, tutto qui :)
Ah, non odiatemi, Peace & Love!! :)

Ripeto, sai dare una motivazione a quello che dici, oppure è solo una misera comparazione di dati? Perchè allora l'Australia è a 8 dai primi del '900, eppure non vuole dire niente.
Ah, e la Gran Bretagna è a 4 (3 e mezzo) da 500 anni.

Squizzo
02-05-2004, 23.44.34
comunque per me sarà solo un gran casino...già non si mettevano d'accordo prima che erano in 15... :|

Squizzo
02-05-2004, 23.46.38
Originally posted by Ray McCoy

Ah, e l'Inghilterra è a 4 (3 e mezzo) da 500 anni.

No, l'iInghilterra è una e una sola, casomai la Gran Bretagna è a 4 :notooth: (+ colonie varie)

Ray McCoy
02-05-2004, 23.47.56
Originally posted by Squizzo
No, l'iInghilterra è una e una sola, casomai la Gran Bretagna è a 4 :notooth: (+ colonie varie)

Lapsus, chiedo scusa.

R.I.P
02-05-2004, 23.50.05
Sono contento dell'allargamento,
basta chenon entri la Turchia poi nell'UE per me possonno arrivare tutti.
Rip

Squizzo
02-05-2004, 23.50.15
Originally posted by Ray McCoy
Lapsus, chiedo scusa.

Niente scuse. La morte anale ti colpirà senza pietà. :|

jackrapper
02-05-2004, 23.51.36
Originally posted by Ray McCoy
Ripeto, sai dare una motivazione a quello che dici, oppure è solo una misera comparazione di dati? Perchè allora l'Australia è a 8 dai primi del '900, eppure non vuole dire niente.
Ah, e la Gran Bretagna è a 4 (3 e mezzo) da 500 anni.
No, guarda, ora cancello tutto così non nascono ulteriori problemi, cmq 50 da una colonia, vabbeh, basta dai, STOP, definiamolo come un OT:)

lasere
02-05-2004, 23.51.44
Originally posted by Squizzo
Niente scuse. La morte anale ti colpirà senza pietà. :|


concordo!! morte anale per Ray!!!

:asd:

Squizzo
02-05-2004, 23.55.03
Originally posted by lasere
concordo!! morte anale per Ray!!!

:asd:

Oddio!!! :brr: Mica avrai comprato strani giocattolini!!! :brr:







:notooth:

lasere
02-05-2004, 23.57.25
Originally posted by Squizzo
Oddio!!! :brr: Mica avrai comprato strani giocattolini!!! :brr:







:notooth:


in questo forum ultimamente tira un'aria "pornografica" niente male :asd:

Ray McCoy
02-05-2004, 23.58.01
Originally posted by jackrapper
No, guarda, ora cancello tutto così non nascono ulteriori problemi, cmq 50 da una colonia, vabbeh, basta dai, STOP, definiamolo come un OT:)

No, aspetta, perchè?
Se hai postato, vuol dire che ti andava di discuterne, e possiamo discuterne senza problemi. Basta che discutiamo, però. Se tu posti una bandiera, e sai ripetere solo il numero 50, allora non significa discutere.

EDIT: Le colonie erano 13.

EDIT: Contando che:
A - 8 dei 51 stati ha meno di un milione di abitanti.
B - Dei rimanenti 43 stati, 32 hanno una popolazione inferiore agli 8 milioni di abitanti.
C - Solo 1 (California) supera i 30 milioni.

e contando che:
A - 3 nazioni europee su 25 sono sotto il milione (Lussemburgo, Malta, Cipro)
B - 8 dei rimanenti 22 sono sotto gli 8 milioni.
C - 6 nazioni superano i 30 milioni (Germania, 84)

noterai che i numeri non contano nulla.

Vincent Vega-r
03-05-2004, 00.04.07
Originally posted by EyeSky
e no, tutte le strade portano a roma, per cui i romani non fanno altro che uscire e rientrare in citta.... :roll3:


quindi sarà un bel casino... forse a questo punto era meglio non far entrare questi dieci paesi :toh:
ma i romani sono al corrente di quello che li attende? che sia il caso di avvertirli? :(

jackrapper
03-05-2004, 00.15.51
Originally posted by Ray McCoy
No, aspetta, perchè?
Se hai postato, vuol dire che ti andava di discuterne, e possiamo discuterne senza problemi. Basta che discutiamo, però. Se tu posti una bandiera, e sai ripetere solo il numero 50, allora non significa discutere.

EDIT: Le colonie erano 13.

EDIT: Contando che:
A - 8 dei 51 stati ha meno di un milione di abitanti.
B - Dei rimanenti 43 stati, 32 hanno una popolazione inferiore agli 8 milioni di abitanti.
C - Solo 1 (California) supera i 30 milioni.

e contando che:
A - 3 nazioni europee su 25 sono sotto il milione (Lussemburgo, Malta, Cipro)
B - 8 dei rimanenti 22 sono sotto gli 8 milioni.
C - 6 nazioni superano i 30 milioni (Germania, 84)

noterai che i numeri non contano nulla.
Vabbeh, dicevo 1 per dire che sono nati da un gruppo di emigrati dall'inghilterra

Ray McCoy
03-05-2004, 00.31.05
Originally posted by jackrapper
Vabbeh, dicevo 1 per dire che sono nati da un gruppo di emigrati dall'inghilterra

Sì, d'accordo, il numero non importa, ma posso sapere perchè hai detto quello che hai detto?


Alby, potresti piantarla, per cortesia?

Mach 1
03-05-2004, 00.41.26
la domanda è: noi possiamo anche fare l'europa ma quanto ci vorrà perchè si facciano gli europei??

gli usa hanno una identità come confederazione. Ciascun abitante degli stati uniti si sente uno statunitense prima ancora che un kentuckyano o un missisipiano. In Europa invece un francese continuera a sentirsi un francese, un italiano continuera a sentirsi un italiano ( e a prendere la massima distanza possibile dai francesi :D ) e un polacco si sentirà un polacco.
credo invece che una cosa fondamentale perchè l'europa abbia un senso oltre a quello puramente economico è che si riesca a far nascere un popolo europeo: ma sarà possibile? è quanto ci vorrà?

Squizzo
03-05-2004, 00.47.30
Credo non accadrà mai...in america si trattò di costruire una nazione da zero, e anche se quasi tutti provenivano dall'europa, qui ormai ogni nazione ha la sua storia e i suoi costumi e mentalità ben radicati, e credo che sia francamente impossibile pensare a uno stato europeo in cui qualcuno si senta, appunto, prima europeo e poi italiano,francese, spagnolo etc...

Hob Gadling
03-05-2004, 03.20.19
Originally posted by Mach 1
un italiano continuera a sentirsi un italiano ( e a prendere la massima distanza possibile dai francesi :D )Cosa buona e giusta, peraltro. :asd:

E' DALLE francesi che bisognerebbe ridurla di parecchio, la distanza. :D

dexx.
03-05-2004, 09.59.56
Originally posted by Ray McCoy
Certo, contando che i Rom sono 6 milioni in TUTTA Europa, e la maggiorparte in Romania, che neppure è entrata nell'Unione Europea, i tuoi dati mi sembrano proprio pura demagogia.

Meno male che non è entrata in Europa... purtroppo adesso hanno un bel passaggio attraverso la Slovenia (controlli... si come no).

Demagogia? Ne riparliamo tra un paio di anni... spero di sbagliarmi, ma perchè su questa cosa hanno dubbi la maggior parte degli europei?

Bella l'idea... un paese con tanti stati che vivono in armonia, wow un vero sogno, degno della più bella delle utopie (parlando della realtà europea, gli USA hanno ben altra storia)... sarebbe pure possibile, SE:
- ci fosse una sola cultura... qui ci sono 25 paesi ognuno con un forte identità nazionale a cui ben difficilmente si rinuncerà (a molti preoccupa la Polonia)
- ci fosse una sola lingua, se non sbaglio ce ne sono alneno 20 diverse.
- ci fossero gli EUROPEI, ma non ci sono e adesso che abbiamo anche allargato la popolazione a 450 milioni di individui diventa sempre più un miraggio.
- già in 15 si formavano parecchi casini (nel senso più generale), chissà ora che roba... ci sarà da ridere (o piangere).
- ci fosse un egual sviluppo economico, ora i paesi appena annessi dovranno confrontarsi con le mega industrie della vecchia Europa, i prezzi naturalmente voleranno alle stelle per loro... i paesi più industrializzati per un bel po' dovranno trainare l'economia dei paesi sopra-citati... mano d'opera a basso costo, cazzus i nostri operai avranno dei bei concorrenti...

Si, si... proprio una bella cosa questa mega-europa.
Già che ci siamo, uniamo pure la Turchia... così abbiano anche un bel passaggio per il medio-oriente (chi vuole intendere intenda).


Ripeto, spero di sbagliarmi, ma le premesse mi portano (e non solo io....) ad un bel pessimismo.. (o realismo?)

Ray McCoy
03-05-2004, 11.12.49
Originally posted by Gandalf1981
Demagogia? Ne riparliamo tra un paio di anni... spero di sbagliarmi, ma perchè su questa cosa hanno dubbi la maggior parte degli europei?

La maggiorparte degli europei ne dubito, dato che sei il primo a cui lo sento dire, e che non ho letto nessuna dichiarazione ufficiale o no a riguardo, a parte probabilmente i comizi della Lega Nord. Ma quelli non li ascolto.

Gandalf, non cercare di spacciare per universali, inezie. ;)


Originally posted by Gandalf1981
Bella l'idea... un paese con tanti stati che vivono in armonia, wow un vero sogno, degno della più bella delle utopie (parlando della realtà europea, gli USA hanno ben altra storia)... sarebbe pure possibile, SE:
- ci fosse una sola cultura... qui ci sono 25 paesi ognuno con un forte identità nazionale a cui ben difficilmente si rinuncerà (a molti preoccupa la Polonia)
- ci fosse una sola lingua, se non sbaglio ce ne sono alneno 20 diverse.
- ci fossero gli EUROPEI, ma non ci sono e adesso che abbiamo anche allargato la popolazione a 450 milioni di individui diventa sempre più un miraggio.
- già in 15 si formavano parecchi casini (nel senso più generale), chissà ora che roba... ci sarà da ridere (o piangere).
- ci fosse un egual sviluppo economico, ora i paesi appena annessi dovranno confrontarsi con le mega industrie della vecchia Europa, i prezzi naturalmente voleranno alle stelle per loro... i paesi più industrializzati per un bel po' dovranno trainare l'economia dei paesi sopra-citati... mano d'opera a basso costo, cazzus i nostri operai avranno dei bei concorrenti...

- Dove sta scritto che la cultura deve essere unica? E dove sta scritto soprattutto che bisogna rinunciare alla propria cultura? Questa non è Forcolandia. L'unica cosa che si può e si deve evidenziare è che la cultura della nazioni dell'UE ha molto spesso visto elementi di sviluppo in ogni singolo paese.
- Le lingue non sono un problema. Nessuno impone a nessun altro una lingua. Questa non è Forcolandia. Ma ormai rimane che ogni persona che si rispetti dovrebbe conoscere almeno una lingua straniera. Ah, e la Torre di Babele fa parte della mitologia biblica, ed il suo insegnamento non deve certo fermarsi all'apparenza delle lingue diverse.
- Ogni singolo europeo si forma per sé. Io mi sento europeo. Qf, suppongo, anche. Tu no. Con lo sviluppo delle nuove istituzioni politiche come il Parlamento Europeo gli europei un poco alla volta si formeranno. L'Italia non ha fatto gli italiani in 140 anni di storia, perchè l'Europa dovrebbe aver già fatto gli Europei in 11 anni?
- Che casini? Discordanze? Discussioni? Si chiama "democrazia". Il problema, semmai, non sono i 15 che fanno casino. Sono gli antieuropeisti presenti tra questi 15. Una persona come Blair che sembra faccia del suo meglio per ostacolare il libero andamento dell'UE, prendendo ordini solo dagli Stati Uniti, ecco, LUI crea i casini, perchè divide a metà un continente, geograficamente e politicamente. E subito fu seguito da Aznar, Barroso e Berlusconi. Un politico come Bossi che ha sempre e solo gridato contro l'Unione Europea, LUI è una minaccia perl'UE, perchè al suo cervello sono precluse le critiche costruttive.
- Ma perchè tu vuoi dirmi che la Grecia è allo stesso livello economico della Germania? Hai idea di che nazioni ci sono in Europa? Ma lo sai che la Finlandia fino a qualche anno fa aveva un tasso di disoccupazione che neppure in Albania...? E che solo da pochissimo è riuscito a migliorarsi, ma rimane cmq molto alto. Ho controllato, e posso ad esempio dirti che a parte il caso di Lettonia e Lituania, TUTTI gli altri nuovi membri hanno registrato, nel 2002, una crescita del PIL quasi doppia (in media) rispetto a nazioni come l'Italia, la Francia, e la Germania. Le democrazia che sono nate in quei paesi in soli 15 sono persino più forti che quella italiana. Rubare posti di lavoro agli italiani? Guarda, ti racconterò tutta la verità su tutto. Il problema dell'Italia è che è sempre stata gestita male, e continuerà ad esserlo, inevitabilmente. Abbiamo cominciato a lavorare male dal Piano Marshall quando utilizzammo tutti i soldi americani per stabilizzare la lira, invece che per recuperare le strutture industriali. E contando, per di più, che entrare in Europa prevede degli standard economici, politici, e soprattutto SOCIALI, quanto a basso costo credi che sia la manodopera? Che non dico che verranno pagati più che qua, ma temo che trattarli come fossero paesi del terzo mondo sia molto distante dalla realtà.


Originally posted by Gandalf1981
Si, si... proprio una bella cosa questa mega-europa.
Già che ci siamo, uniamo pure la Turchia... così abbiano anche un bel passaggio per il medio-oriente (chi vuole intendere intenda).

Ripeto, spero di sbagliarmi, ma le premesse mi portano (e non solo io....) ad un bel pessimismo.. (o realismo?)

Razzismo, si dice.

Beati gli Stati Uniti non hanno il problema dell'immigrazione (http://www.globalgeografia.com/america_del_nord/messico.jpg)...

alcoolwarriors
03-05-2004, 11.19.44
Originally posted by Ray McCoy
Razzismo, si dice.

Beati gli Stati Uniti non hanno il problema dell'immigrazione (http://www.globalgeografia.com/america_del_nord/messico.jpg)...

*

edit: credo che il termine migliore sia xenofobia

alcoolwarriors
03-05-2004, 11.23.20
Originally posted by Gandalf1981
Punti di vista...

Ricordiamoci che Bush è il presidente degli USA, NON gli USA.

molto più che vero, visto che non è stato eletto.

Qfwfq
03-05-2004, 11.47.44
Originally posted by Ray McCoy
Io mi sento europeo. Qf, suppongo, anche.

Puoi esserne certo, anche senza supporre.

Rispondendo a Gandalf...

Trovo questo insistere sulle differenze culturali, linguistiche e sulle varie identità sociali come un biedo strascico dei nazionalismi che negli ultimi duecento anni hanno massacrato ed insanguinato l'Europa frenandone la crescita a colpi di milioni di morti ed immani distruzioni.

Considero invece, parimenti, questo variegato panorama culturale e sociale che di certo gli Stati Uniti non possono vantare come la Nostra maggiore gloria e principale punto di forza; per voler essere stringati ed incisivi, si tratta di poter godere di differenti approcci e punti di vista alle medesima problematiche, diverse esperienze di vita, ognuna con successi storici e punti di forza da condividere ora con l'intera comunità.

Una condivisione, questa, che per lungo, troppo tempo è venuta meno, sottomessa e resa vassalla da guerre e nazionalismi.

[EDIT]

I Rohm non sono mai stati un problema, anche se posso capire che per individui dalle vedute alquanto ristrette il nomadismo possa risultare scandaloso; soprattutto da quando Hitler, sulla base di un discorso simile, ne sterminò il 98 %.

Edwige
03-05-2004, 12.25.09
Originally posted by Gandalf1981
Meno male che non è entrata in Europa... purtroppo adesso hanno un bel passaggio attraverso la Slovenia (controlli... si come no).

I clandestini passavano anche prima...

[QUOTE]
Demagogia? Ne riparliamo tra un paio di anni... spero di sbagliarmi, ma perchè su questa cosa hanno dubbi la maggior parte degli europei?

Secondo me è vero il contrario.


Bella l'idea... un paese con tanti stati che vivono in armonia, wow un vero sogno, degno della più bella delle utopie (parlando della realtà europea, gli USA hanno ben altra storia)... sarebbe pure possibile, SE:
- ci fosse una sola cultura... qui ci sono 25 paesi ognuno con un forte identità nazionale a cui ben difficilmente si rinuncerà (a molti preoccupa la Polonia)
- ci fosse una sola lingua, se non sbaglio ce ne sono alneno 20 diverse.
- ci fossero gli EUROPEI, ma non ci sono e adesso che abbiamo anche allargato la popolazione a 450 milioni di individui diventa sempre più un miraggio.
- già in 15 si formavano parecchi casini (nel senso più generale), chissà ora che roba... ci sarà da ridere (o piangere).
- ci fosse un egual sviluppo economico, ora i paesi appena annessi dovranno confrontarsi con le mega industrie della vecchia Europa, i prezzi naturalmente voleranno alle stelle per loro... i paesi più industrializzati per un bel po' dovranno trainare l'economia dei paesi sopra-citati... mano d'opera a basso costo, cazzus i nostri operai avranno dei bei concorrenti...


- Non credo sia uno svantaggio avere culture diverse anzi direi che è un arricchimento, rinunciare alla propria identità nazionale non è affatto necessario
- Le lingue diverse non sono un ostacolo. Ma nella società attuale è necessario conoscere una lingua straniera anche per comunicare con i non europei.
- Non è una questione di numeri. Io mi sento europea, qualcun altro magari no. E' una questione che riguarda solo il singolo individuo.
- In 25 faranno gli stessi casini che facevano in 15
- Un uguale sviluppo economico non c'era neanche prima. L'Italia non è certo al livello economico degli altri paesi europei. I nostri operai hanno già dei concorrenti con tutta la manodopera in nero che viene sfruttata (soprattutto al sud) .



Si, si... proprio una bella cosa questa mega-europa.
Già che ci siamo, uniamo pure la Turchia... così abbiano anche un bel passaggio per il medio-oriente (chi vuole intendere intenda).
Ripeto, spero di sbagliarmi, ma le premesse mi portano (e non solo io....) ad un bel pessimismo.. (o realismo?)

Non realismo solo una serie di luoghi comuni.

Matt
03-05-2004, 13.16.08
Originally posted by Hob Gadling
Cosa buona e giusta, peraltro. :asd:

E' DALLE francesi che bisognerebbe ridurla di parecchio, la distanza. :D

E DALLE Krukke sopratutto :asd:

Comunque io mi sento europeo :)

blamecanada
03-05-2004, 13.31.58
Originally posted by Hob Gadling
Cosa buona e giusta, peraltro. :asd:

E' DALLE francesi che bisognerebbe ridurla di parecchio, la distanza. :D

quoto :metal:

MaGiKLauDe
03-05-2004, 13.42.27
Originally posted by Hob Gadling
Cosa buona e giusta, peraltro. :asd:

E' DALLE francesi che bisognerebbe ridurla di parecchio, la distanza. :D


Esatto Hob!! Che fascino.... :love:

dexx.
03-05-2004, 14.12.24
Quanti punti di vista... speriamo bastino.

Ray McCoy
05-05-2004, 01.13.17
Originally posted by Gandalf1981
Quanti punti di vista... speriamo bastino.

Non ho capito il significato di questo post.

sense
06-05-2004, 15.20.05
Non riesco a spiegarmi una cosa, perchè si deve tacciare di razzismo o xenofobia una persona che nutre seri dubbi sull'allargamento dell'Europa? Io sono super euro-scettico ma non sono assolutamente razzista, non mi sento europeo mi sento solo Italiano e tale vorrei rimanere. Poi è bellissimo conoscere nuove culture, nuove lingue, modi di vivere diversi dai nostri e chi più ne ha più ne metta.
Sui Rom meglio lasciar perdere, io come ha detto qualcune nei vari post sono uno di quelli che ha "una mentalità ristretta" quindi reputo il nomadismo puro e semplice vagabonaggio di gente che ha poca volgia di lavorare e preferisce non fare una mazza piuttosto che darsi da fare. Poco tempo fa nella mia città c'era un bellissimo campo nomadi, pieno di bellissime roulotte fatiscenti, fogne a celo aperto e tanti accattoni ai semafori oltre a un aumento spropositato dei piccoli furti e danneggiamenti. Non mi sembra ci sia altro da aggiungere.

.Dexx.
06-05-2004, 15.21.52
Originally posted by Ray McCoy
Non ho capito il significato di questo post.

No niente... era solo tanto per dire.

alcoolwarriors
06-05-2004, 15.23.40
Originally posted by sense
CUT

la xenofobia arriva dai toni in cui il discorso veniva espresso, non dall'idea in sè...riguardo alla tua opinione sui rom...beh...fa conto che è un'opinione tua. punto. ;)