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Visualizza versione completa : Non ho capito la storia di Evangelion...



Tetsuro.torna
27-03-2004, 23.19.05
Finisce col 26esimo episodio? Il 27 è Death e Rebirth (una roba fatta oltre la serie che in realtà finiva con il 26?)... e il 28 che è?

Akumajo
28-03-2004, 14.17.52
La serie di Evangelion finisce con l'episodio 26.
Poi, causa una schiera di fan inferociti, hanno fatto Death & Rebirth, una sorta di riassunto della serie precedente più qualche spunto per quello che si concretizzerà in "The End Of Evangelion", il vero finale (apocalittico come è giusto che sia) della serie.

Akumajo

Norph
28-03-2004, 15.17.41
Io ho preferito il finale dell'episodio 26

Take care of yourself

Ef.Di.Gi
28-03-2004, 15.18.12
http://www.toastyfrog.com/features/thumbnail/eva_01.shtml

KAKUGO
28-03-2004, 15.20.44
lunga vita a Go Nagai........

_LEVA_
28-03-2004, 15.21.05
Prevedo l'arrivo di Rock ma anche no.

Tetsuro.torna
28-03-2004, 16.11.19
Ok, il 27 vale la pena da vedere? Oppure tanto vale saltare a piè pari sul 28?

Chrean
29-03-2004, 13.47.16
Il 26 era una GRANDE sega mentale introspettiva.
Se il significato di tutta la serie si riduceva alla morale da Winnie Pooh dell'ultimo episodio, allora Evangelion e' stato un gran spreco di risorse.

O magari sono io che non ho comrpeso appieno il senso dell'opera...

Tetsuro.torna
29-03-2004, 13.53.21
Originally posted by Chr34n
Il 26 era una GRANDE sega mentale introspettiva.
Se il significato di tutta la serie si riduceva alla morale da Winnie Pooh dell'ultimo episodio, allora Evangelion e' stato un gran spreco di risorse.

O magari sono io che non ho comrpeso appieno il senso dell'opera...

Io non l'ho ancora visto il 26, mi chiedo se valga la pena vedere il 27 e/o il 28.

Akumajo
29-03-2004, 14.46.52
Originally posted by Tetsuro.torna
Io non l'ho ancora visto il 26, mi chiedo se valga la pena vedere il 27 e/o il 28.

Se preferisci le introspezioni, le evoluzioni psicologiche e quant'altro fermati al 26, se invece opti per un'apocalisse catastrofica e una discreta dose di violenza allora guardati anche gli episodi 27 e 28.

Akumajo

Darkside 390
29-03-2004, 16.55.11
EoE ed il finale normale della serie sono intrecciati e si completano a vicenda.
Bisogna vederli entrambi, e se non si è capito bene il senso basta rivederli, rivederli, rivederli...
Hanno una determinata gamma di messaggi destinati ad una determinta gamma di persone (Distinte dal carattere, il modo di interagire con il resto del mondo, etc.), l'esperienza finale cambia spesso da persona a persona.

Ef.Di.Gi
29-03-2004, 19.46.20
Originally posted by Darkside 390

Hanno una determinata gamma di messaggi destinati ad una determinta gamma di persone (Distinte dal carattere, il modo di interagire con il resto del mondo, etc.), l'esperienza finale cambia spesso da persona a persona.

Ora, questo mi sembra fin troppo pretenzioso :toh:

Tetsuro.torna
29-03-2004, 19.57.40
Ok dai vedo tutto, un'ultima cosa il 27 lo salto? Qualcuno ha detto 'riassunto'.

Darkside 390
29-03-2004, 20.12.22
Death & Rebirth lo puoi saltare senza problemi.
Per i fan malati invece saltarlo è un crimine perchè c'è la scena con il prelude della suite per violoncello n.1 di Bach.

Tetsuro.torna
29-03-2004, 20.37.35
Originally posted by Darkside 390
Death & Rebirth lo puoi saltare senza problemi.
Per i fan malati invece saltarlo è un crimine perchè c'è la scena con il prelude della suite per violoncello n.1 di Bach.

Diamogli una possibilità, va... :p

Chrean
31-03-2004, 12.16.47
Vabbe', tocchera' sopperire a questa mancanza e procurarsi gli ultimi due episodi "apocrifi"... Sperando in qualcosa di meglio del banale polpettone del 26. :birra:

fabiettone
01-04-2004, 11.32.25
Originally posted by Chr34n
Vabbe', tocchera' sopperire a questa mancanza e procurarsi gli ultimi due episodi "apocrifi"... Sperando in qualcosa di meglio del banale polpettone del 26. :birra:

A me è piaciuto, e poi non pretendo chissà cosa da un cartone!
ciz

Chrean
01-04-2004, 12.25.38
Originally posted by fabiettone
A me è piaciuto, e poi non pretendo chissà cosa da un cartone!
ciz

Secondo me non serviva perdersi in prosopopee moralistiche inerenti la teoria del porcospino, la crescita dell'individuo nella societa' e tante altre fregnacce, utili forse a un pubblico prettamente adolescenziale.
Se poi il target dichiarato era proprio quello, allora semplicemente non me ne sento parte. :)

L'unico rammarico e' stato quello di aver visto dissolversi, in un solo episodio, tutti i presupposti interessanti gettati durante l'intera serie: il carattere mistico degli angeli, la punizione dell'uomo da parte di qualcosa o qualcuno, ecc... :(

Tetsuro.torna
01-04-2004, 16.43.52
Originally posted by Chr34n
Secondo me non serviva perdersi in prosopopee moralistiche inerenti la teoria del porcospino, la crescita dell'individuo nella societa' e tante altre fregnacce, utili forse a un pubblico prettamente adolescenziale.
Se poi il target dichiarato era proprio quello, allora semplicemente non me ne sento parte. :)

L'unico rammarico e' stato quello di aver visto dissolversi, in un solo episodio, tutti i presupposti interessanti gettati durante l'intera serie: il carattere mistico degli angeli, la punizione dell'uomo da parte di qualcosa o qualcuno, ecc... :(

Il target del 90% della produzione giapponese sono gli adolscenti, non è più come una volta dove c'era la cultura, ora è più CULtura. Come da loro, come da noi.
Sono società in decadenza.

Darkside 390
01-04-2004, 16.58.04
E' stupendo, adesso questo topic me lo salvo...

Tetsuro.torna
01-04-2004, 17.17.17
Originally posted by Darkside 390
E' stupendo, adesso questo topic me lo salvo...

Bravo.

Chrean
01-04-2004, 18.00.31
Originally posted by Tetsuro.torna
Il target del 90% della produzione giapponese sono gli adolscenti, non è più come una volta dove c'era la cultura, ora è più CULtura. Come da loro, come da noi.
Sono società in decadenza.

Anche da loro massificazione, Britney Spears e messaggi facili facili per non affaticare i pochi neuroni rimasti integri...

Tetsuro.torna
01-04-2004, 18.18.38
Originally posted by Chr34n
Anche da loro massificazione, Britney Spears e messaggi facili facili per non affaticare i pochi neuroni rimasti integri...

Che vuoi che ti dica... 3 anni or sono è iniziata l'immigrazione dei coglioni su Internet e adesso la rete si adegua, per fortuna c'è chi dice no.

Qui ci sono più canali che in TV. :angel2:

Norph
01-04-2004, 18.32.29
Embolia sociale insomma.
Io preferisco l'episodio 26 ad un finale forzato; condividerlo poi è altra faccenda, rimane una delle animazioni nipponiche pià belle di sempre.

Munba de Samba
01-04-2004, 18.43.42
Francamente l'episodio 26 non mi è piaciuto affatto. Praticamente non spiega nulla e dopo averlo visto esci pazzo. Il film/seguito spiega qualcosa di più ma non è ancora quello che volevo.


Munba

Tetsuro.torna
01-04-2004, 19.01.52
Originally posted by Munba de Samba
Francamente l'episodio 26 non mi è piaciuto affatto. Praticamente non spiega nulla e dopo averlo visto esci pazzo. Il film/seguito spiega qualcosa di più ma non è ancora quello che volevo.


Munba

Però è un classico non spiegare, di solito nei film si lascia molto all'interpretazione e introspezione mentre nei manga ti viene tutto rivelato.

Munba de Samba
01-04-2004, 20.15.37
Lo so, ma non mi è mai piaciuto rimanere nel mondo dei dubbi. Un po si, ma qui veramente non spiegano praticamente nulla o almeno fanno percepire.


Munba

wisemad
01-04-2004, 23.32.09
CHsstooria, ma non venirmi a dire che hanno fatto il lungometraggio di Appleseed? :eek2:
Ma hai visto la sign di Munba, crefornino?

Tetsuro.torna
01-04-2004, 23.46.12
Originally posted by wisemad
CHsstooria, ma non venirmi a dire che hanno fatto il lungometraggio di Appleseed? :eek2:
Ma hai visto la sign di Munba, crefornino?

Il film di Appleseed ce l'ho, ed è quasi osceno.

wisemad
01-04-2004, 23.53.10
Eh, ho appena visto il trailer...
Che dire, tutto è rappresentato col tramite che odio di più: il 3d.
Ma non è scontato il fatto che, per vedere animato uno dei fumetti che ho riletto di più nella mia vita, sia disposto a farmi del male :p

Tetsuro.torna
02-04-2004, 00.15.04
Originally posted by wisemad
Eh, ho appena visto il trailer...
Che dire, tutto è rappresentato col tramite che odio di più: il 3d.
Ma non è scontato il fatto che, per vedere animato uno dei fumetti che ho riletto di più nella mia vita, sia disposto a farmi del male :p

em, io ho visto quello degli anni '80. :toh:

Chrean
02-04-2004, 12.30.54
Originally posted by Tetsuro.torna
Però è un classico non spiegare, di solito nei film si lascia molto all'interpretazione e introspezione mentre nei manga ti viene tutto rivelato.

D'accordo, ma i film ben fatti solitamente danno anche gli elementi per iniziare ad interpretare la storia. Evangelion proprio non lascia spazio ad interpretazioni: l'ultimo episodio semplicemente fa capire che la storia di combattimenti e robottoni era tutto un pretesto, e che il vero protagonista della serie era il tema della crescita dell'individuo (visto da un'ottica prettamente adolescenziale).
Mi spiace, non riesco a vederci molto altro, pero' sono disponibile ad ascoltare altre idee. :)

Tetsuro.torna
02-04-2004, 15.11.36
Originally posted by Chr34n
D'accordo, ma i film ben fatti solitamente danno anche gli elementi per iniziare ad interpretare la storia. Evangelion proprio non lascia spazio ad interpretazioni: l'ultimo episodio semplicemente fa capire che la storia di combattimenti e robottoni era tutto un pretesto, e che il vero protagonista della serie era il tema della crescita dell'individuo (visto da un'ottica prettamente adolescenziale).
Mi spiace, non riesco a vederci molto altro, pero' sono disponibile ad ascoltare altre idee. :)

Io arrivato al 16° episodio una interpretazione ce l'ho: gli umani hanno giocato a fare Dio e ne subiscono le conseguenze, quello che non so' è cos'é Adam (se è un esperimento dell'uomo o altro), ma non me lo dite se viene rivelato. :rolleyes:

Chrean
02-04-2004, 15.18.42
Originally posted by Tetsuro.torna
Io arrivato al 16° episodio una interpretazione ce l'ho: gli umani hanno giocato a fare Dio e ne subiscono le conseguenze, quello che non so' è cos'é Adam (se è un esperimento dell'uomo o altro), ma non me lo dite se viene rivelato. :rolleyes:

Perfetto, e' quello che e' successo anche a me: fai una serie di affascinanti congetture per tutta la serie, fra cui anche quella dell'uomo che si sovrappone a Dio (Blade Runner in questo fa scuola :hail: )...



FORSE SPOILER:









...Poi, alla fine non si sa da dove sia venuto Adam, che cosa sia, perche' esista, ecc.
Tristezza.

Deposito.BSK
03-04-2004, 21.48.57
[post provocatorio e volutamente antipatico]

per me è sempre stata una gran vaccata...
molto meglio goldrake.... o vultus 5 (che spaccava veramente)

è come paragonare un ristorantino trendy con l'arredamento minimale e le canzoncine new age di sottofondo con una trattoria a Marghera che ti rifila polenta e san giovese.

e poi e nooooioso... trama volutamente complessa e articolata in sottotrame banali per dare a tutto il lavoro una parvenza di serietà... che tutto sommato non esiste... ci sono i robottoni belli e tutto sommato ben disegnati e poi il nulla, non mi piace l'ho visto un casino di volte e mi annoio come un cinghiale ogni volta. I personaggi sono tristemente stereotipati e di conseguenza prevedibili in tutto, i dialoghi sono quelli che sono (ripeto... si prende troppo sul serio e fa ridere!), e la trama... la trama è la stessa di voltron, di trider g7 (g8 dopo l'entrata della Russia), e mazinga... l'unica cosa bella veramente era il finale, che chiaramente lo elevava a uno stadio superiore ma ovviamente le regole del mercato che hanno condizionato e regolato tutto lo sviluppo del lavoro della gainax ha dato un prezioso contributo anche alla vaccata finale... che è talmente trash da essere bellissima: Death & Rebirth (RISATE DI SOTTOFONDO).
Il problema di evangelion, il più grande, è lo stesso di molti altri prodotti animati giapponesi... si prendono troppo sul serio, si tenta di dare realismo estremo all'opera puntando non sulla qualità dell'opera stessa ma su una serie di accorgimenti di dubbio gusto per esempio la perversione costante che caratterizza il comportamento di alcuni personaggi (la tragedia shingi che si fa le pippe guardando asuka versione mummia morente in ospedale... ero piegato dalle risate con le lacrime agli occhi).

domanda seria: veramente non capisco come si faccia a considerare evangelion un capolavoro... è giusto giusto un pelino sopra la mediocrità ma tutto sommato è una vaccata clamorosa, i giappo ne hanno fatte di cose belline ma evangelion no.

cosi' ha parlato il profeta sgurz

Tetsuro.torna
04-04-2004, 04.09.44
Beh, io la vedo una serie da tenere, tuttavia che sia barbosa non ci piove, le vecchie serie sono molto più interessanti. Poi veramente c'è poca carne al fuoco.

Non ne vado pazzo, però lo tengo.

(mi sarebbero piaciuti più episodi 'umani' che staccano dal contesto tecnopalloso)

P.S.: Se non ti è piaciuto questo allora stai lontano anche da Berserk, un'altra serie pallosa (ma che tengo).

Deposito.BSK
04-04-2004, 15.20.27
berserk è un capolavoro... chiariamo... sono un capolavoro i primi 13, 14 numeri del fumetto (non a caso BSK è una tag che uso dal 96... o 98 adesso non ricordo... proprio quando trovai in fumetteria il primo numero dell'amato fumetto) neanche paragonabile con evangelion...

eeeeeeetchu'
sniff....

Tetsuro.torna
04-04-2004, 16.35.56
Originally posted by Deposito.BSK
berserk è un capolavoro... chiariamo... sono un capolavoro i primi 13, 14 numeri del fumetto (non a caso BSK è una tag che uso dal 96... o 98 adesso non ricordo... proprio quando trovai in fumetteria il primo numero dell'amato fumetto) neanche paragonabile con evangelion...

eeeeeeetchu'
sniff....

No a me da l'impressione di essere barboso anche se è indubbiamente molto bello, dai disegni alla storia. Forse manca un po' di ritmo e si ha l'impressione di un universo troppo piccolo, boh. Anche qui ho l'impressione con il passare degli episodi che non si sia visto poi molto.
Comunque bellimmio (altrimenti non lo terrei).

P.S.: Soprattutto questa maleddetta mania dei giapponesi di spiegare ogni cosa... che palle ('sono circondato' 'e di qua' e di la' che barba che noia che noia che barba).

Munba de Samba
05-04-2004, 12.12.23
Originally posted by wisemad
CHsstooria, ma non venirmi a dire che hanno fatto il lungometraggio di Appleseed? :eek2:

E' il nuovo film in uscita questo 17 Aprile in Giappolandia. Anche 'Ghost in The Shell: Innocence' deve uscire quest'anno. Con un po di culo li dovrebbero fare in Italia al cinema, ma chi ci crede. -.-


Munba

Norph
05-04-2004, 12.17.28
Il capolavoro, anime e manga, è Nausicaa of The Valley of the Wind; almeno personalmente.

Su Ghost in The Shell: Innocence al cinema ci credo poco purtroppo :(

Tetsuro.torna
14-04-2004, 19.00.02
Ho vista la fine di Evangelion... evidentemente non c'è tantissimo da interpretare perché sicuramente non si capisce a che servivano gli Evangelion... al perché se ne sono costruiti a decine, ecc. al mistero degli angeli, la loro formazione, ecc.

Io l'ho interpretato così:

Muoiono tutti tranne i children che vivono in una realtà eterea autocostruita e irreale (quindi in qualche modo muiono anche loro).

Muoiono tutti e si mischiano in una realtà eterea definita.

Qualunque sia l'intrepretazione non può che essere una 'trasformazione' e non un 'perfezionamento', perché l'essere umano è umano in quanto tale, lo puoi rendere più robusto, lo puoi rendere più forte, lo puoi accessoriare di poteri ma se lo trasformi in un'altra entità svanisce il suo 'essere umano' e diventa qualcosaltro... e io non lo chiamo 'perfezionamento' questo, la chiamo trasformazione e non per forza una trasformazione in 'positivo' (di fatto Shinji si lamenta di vivere in una realtà non reale, non palpabile.. anche l'eterno di fronte a tanto non è più allettante, di fatto il ragazzo nato da Adam ha preferito la morte). Poi che ha fatto il Padre? E come ha fatto a trasformarli in entità eteree? Difatto Rei era una simulazione non era Rei. L'ha mischiati con gli Evangelion? Quindi 12 unità per Chi? (dato che solo i children potevano sincronizzarsi con gli Eva, e non tutti avevano la possibilità di fondersi e pur fondendosi sarebbero vissuti in un microcosmo.. e per quanto? E la riproduzione? E la lotta contro l'estinzione?)

Comunque notiamo come il fine ultimo del suo viaggio (dell'uomo) sia la sua stessa distruzione [come diceva la Zoccola (ma va a gioca' co'i gatt' va...) quando l'Angelo si è suicidato, il terzultimo mi pare].

Fine tristissima e orribile ma giusta... solo che sono stati avari di informazione, forse perché non ce l'avevano.

UnNamed_Again
14-04-2004, 23.21.19
no, in realtà non è tristissima affatto.

SPOILER

























il Progetto prevedeva l'unione di tutte le persone in un unico essere. In questo modo ognuno si sarebbe creato la sua realtà personale e sarebbe stata felice in eterno. Ma quello creato dal Progetto e dal Third Impact era solo una realtà illusoria, in un mondo del genere sei sempre e comunque solo. Ogni personaggio allora si interroga sul perchè dovrebbe scegliere di stare in un mondo fittizio oppure affrontare la realtà e cercare di capirsi a vicenda. A questo punto, nelle ultime 2 puntate, avrebbero dovuto fare vedere tutte le considerazioni personali e tutte le scelte fatte da tutte le persone del mondo. Non potendo, sopratutto per problemi di budget, si è deciso di analizzare la storia di pochi personaggi. In pratica ogni personaggio analizza se stesso, ma viene aiutato nell'analisi, da altre persone.Alla fine Misato capisce che fare o no la brava ragazza per fare piacere alle persone non è tutto nella vita (ma tanto è morta, boh), Asuka impara ad accettare il prossimo, Ritsuko rimmarrà sempre zitella ma più felice(ma è morta anche lei, gli anno sparato) e così via per tutti gli abitanti della terra. Tutti tranne lo sfigato di Shinji che ancora non si è deciso. Non sa se rimanere nel mondo fittizio creato dal progetto, oppure rischiare di soffrire nel mondo reale. Con l'aiuto di tutti, Shinji decide (finalmente), di restare nel mondo reale e tutti si congratuano con lui (il finale è metaforico in questo senso).


Il film di eva è la stessa cosa ma ti spiega meglio il tutto. Se gli ultimi due episodi della serie ti fanno vedere cosa succede "dentro" al third impact, il film ti fa vedere ciò che porterà a quello visto nella serie.

Riassunto striminzito.

gli eva non sono mai stati costruiti per combattere gli angeli ma il loro scopo fin dall'inizio era causare il third impact,

gli umani non erano i buoni. La seele voleva il third impact per portare a termine il progetto per il perfezionamento, gli angeli no e per questo fanno di tutto per mettere i bastoni tra le ruote a nerv e compagni.

esistono 2 concetti diversi legati al third impact: Gendo dice che il perfezionamento dell'uomo non passa dalla distruzione, ma una volta uniti tutti, gli umani dovranno ritornare come erano prima, con in più l'eperienza mistica del TI. La seele invece vuole fare fuori tutti perchè "la vera rinascita viene solo dalla morte".Alla fine la spuntano loro.

Gendo muore.

Rei era il clone del secondo angelo, Lilith, ma anche il clone della mamma di shinji. In pratica era tutti e due. Solo che a fine serie si sveglia e dice "ah, già, mi sono dimenticata che ero pure un 'angelo, quasi quasi distruggo tutto!"

Alla fine , comunque, sia nella serie,sia nel film, agli umani viene data la possibilità di tornare normali, "chi vorrà potrà ritrovare la sua forma". Magari non tutti vogliono tornare come prima.

PS: non ti fare ingannare dal ONE MORE FINAL. In quel finale muoioni tutti , è vero. MA intendilo come finale alternativo, una specie di rivincita di Anno (il regista), nei confronti di quelli che non hanno capito, secondo lui, il senso di eva e lo hanno criticato. Lui aveva fatto una serie tv per fare in modo che sopratutto gli otaku, poveri sfigati che rimangono tutto il giorno a casa a guardare la tv e giocare alla play, potessero uscire e affrontare la gente. Gli otaku non l'hanno capito. E lui allora li ha citati alla fine come per dire "voi non mi avete capito,vi ho dato una possibilità per uscire dal vostro guscio e voi l'avete respinta, il ONE MORE FINAL è dedicato a voi. Come voi avete respinto il mio messaggio, così (nel cartone)gli abitanti della terra hanno deciso di non confrontarsi tra di loro , impedendo così di tornare alla loro forma originale, e lasciando solo asuka e shinji da soli sulla faccia della terra. Morite tutti, ben vi sta!"

Tutto questo più o meno...











FINE SPOILER

FINE SPOILER

Cmq sia , pur essendo un fan di Eva, non ti nascondo che evangelion è un polpettone di cabala, vangelo, e chi più ne ha più ne metta. Certo, collegare il tutto è stato un lavoraccio....ma sempre di polpettone si tratta.

Tetsuro.torna
14-04-2004, 23.35.57
Bene, non avevo capito niente...

Però mi servono ulteriori chiarimenti:

Come hanno realizzato il progetto? Un'esplosione porta a morte.

Si interrogano tutti? E come fanno ad interrogarsi tutti i terrestri?

(pensavo che Shinji avesse deciso di rimanere in una realtà del cavolo)

Perché Gendo muore e come muore?

Come fanno Ritsuko e Misato a farsi le introspezioni se sono morte?

Come si fa a tornare da 'cosa?' alla situazione normale?

Poi perché Shinji e Asuka sarebbero gli unici a rimanere in vita?

Cos'é One More Final? Io mi sono femrato al 26esimo episodio, devo vedermi Death & Rebirth per capirlo meglio? Devo evitare il film successivo che è una sparata sugli Otaku?

UnNamed_Again
15-04-2004, 22.33.43
spetta.....


SPOILER













Devi vedere The end of evangelion......succede di tutto ....e alla fine non capirai un kaiser comunque.

cmq, te lo dico lo stesso perchè nell'anime è uguale:

Per capire cosa è il progetto per il perfezionamento devi veder il film. Cmq anche dalla serie si campisce (???) un poco. In pratica tutti gli umani, per essere felici devono unirsi in un'unico essere. Grazie agli EVa, che servono ad uno scopoben preciso, ognuno può crearsi la propria felicità (pur sempre fittizia), vedi ad esempio quando Shinji "sogna" una rei diversissima nel 26 esimo episodio.Una volta però entrati in ballo, non è detto che non si possa ritornare alla normalità, basta che gli uomini lo vogliano.

I terrestri si interrogano tutti perchè la Forza degli eva è grande....eppoi lilith centra qualcosa....

Gendo non muore proprio......diciamo che non si capisce bene....

"ome fanno Ritsuko e Misato a farsi le introspezioni se sono morte?" Questo me lo sono chiesto anche io. FOrse perchè sono morte nel bel mezzo del third impact e quindi hanno ancora una possibilità (nel film ti fa vedere come sono morte, nel cartone vedi solo dei fotogrammi di loro due a terra).

Teoricamente "basta volerlo". Nel cartone è veramente troppo criptico (la prima volta ero giunto alla tua stessa conclusione sul fatto che shinji fosse rimasto dentro il progetto. Nel film finale, viene detto "abbastanza chiaramente"...

In teoria no... ma devi vedere i film finali....

te lo dico già da adesso, anche vedendo il film finale avrai comunque moltissimi dubbi. I film spiegano alcune cose ma finiscono per creare altre domande. In confronto Matrix Revolution è una cazzata (vabbè, MR è una cazzata:rolleyes: ).