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Visualizza versione completa : Forza Topi - Ritorno dalle fogne



KaioH
02-02-2004, 17.14.23
Proteste per la sede del movimento. Il sindaco: «Mobilitarsi senza violenza»

FIRENZE - Insulti, qualche spintone, ma il cordone di poliziotti e carabinieri ha retto e la cerimonia di apertura della prima sede di Forza Nuova a Firenze (affittata da una signora di religione ebraica convinta di aver stipulato il contratto con un'associazione sportiva), si è conclusa senza gravi incidenti. Il corteo di 400 manifestanti del Movimento antagonista, sinistra giovanile, Rifondazione comunista e centri sociali e il centinaio di aderenti al movimento di Roberto Fiore (ieri presente), si sono appena sfiorati in via Duse, nel quartiere residenziale di Campo di Marte, vicino alla stadio. Durante la manifestazione degli antagonisti, iniziata alle 16 e conclusasi poco prima delle 20, non sono mancati momenti di tensione nonostante il quartiere fosse stato blindato dalle forze dell'ordine in tenuta antisommossa e sino alla fine si è temuto un assalto alla sede del movimento di estrema destra. I giovani di Forza Nuova hanno gridato slogan inneggianti al duce e a «Priebke libero», il corteo degli antagonisti ha risposto con «Bella ciao» e «Bandiera Rossa». La polizia ha sequestrato una borsa con decine di bastoni di legno. E' stata trovata nel portabagagli in una delle auto degli esponenti del gruppo di estrema destra. «Sono aste per le bandiere», è stata la spiegazione di Roberto Fiore. Alla stessa ora, alla stazione di Santa Maria Novella, dall'altra parte della città, si è svolta una seconda manifestazione di protesta, stavolta organizzata dai partiti della sinistra tradizionale e i sindacati alla quale hanno partecipato il segretario dei diesse Piero Fassino, il presidente della Regione Claudio Martini, Fabio Mussi, vicepresidente della Camera, Vannino Chiti, Stefano Passigli, Guido Sacconi e il senatore Gianfranco Pagliaruolo della segreteria nazionale dei Comunisti italiani. La manifestazione ha avuto momenti di intensa commozione quando, al sesto binario della stazione, davanti alla lapide che ricorda la deportazioni di più di mille fiorentini trasportati nei campi di sterminio nazisti su vagoni piombati, Fassino ha ricordato le stragi nazifasciste. «Non bisogna dimenticare le tragedie dei campi di sterminio - ha detto - soprattutto quando tornano a farsi vivi movimenti come Forza Nuova che hanno parole d'ordine intolleranti, antisemite, xenofobe e razziste. Tutto questo rappresenta un rischio per tutti, perché certi movimenti sono male piante che possono produrre disastri e tragedie inenarrabili. Ma non accadrà se, come oggi, ci sarà una immediata risposta della coscienza civile e democratica del Paese». Su Forza Nuova è intervenuto anche il sindaco di Firenze, Leonardo Domenici: «Dobbiamo evitare di cadere nelle provocazioni - ha detto - ma non possiamo neppure fare finta di niente: quindi sì alla mobilitazione democratica, no alla violenza». Un gruppo di giornalisti, invitati da Forza Nuova a una conferenza stampa, ha boicottato la riunione alla quale non era stato invitato il collega dell' Unità . «Le nostre iniziative sono aperte a tutti - aveva spiegato Fiore - ma da parte dell' Unità c'è un tentativo di generare odio nei nostri confronti».
Marco Gasperetti - Corriere della sera

La Repubblica (http://italy.indymedia.org/uploads/repubblica.jpgakhwei.jpg)

L'Unità (http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=HP&TOPIC_TIPO=&TOPIC_ID=32555)




Una nostalgica minaccia per la democrazia?
Una minoranza a cui non dar troppo peso?

Perché esiste? A chi serve?

Mai avuto contatti verbali con esponenti/simpatizzanti di FT?

X.xDaRkGiDaNx.X
02-02-2004, 18.03.04
Se esistono i centri sociali nn vedo perchè nn deve esistere una sede di FN...

billygoat
02-02-2004, 18.09.10
Originally posted by X.xDaRkGiDaNx.X
Se esistono i centri sociali nn vedo perchè nn deve esistere una sede di FN...

forse per il motivo che la costituzione vieta espressamente qualsiasi ricostituzione di movimenti con ideologia fascista?!

mVm
02-02-2004, 18.15.54
Non ho capito se il problema è la nuova sede, o l'esistenza di quel movimento?!

shottolo
02-02-2004, 18.17.55
l'esistenza del movimento

dgraz
02-02-2004, 18.19.37
Originally posted by mVm
Non ho capito se il problema è la nuova sede, o l'esistenza di quel movimento?!

mi sà che intendevano l'esistenza

ciao:(

X.xDaRkGiDaNx.X
02-02-2004, 18.19.45
Ma dai andiamo a parare sempre nei soliti discorsi...io parlo per me qui a Padova c'è un centro sociale che raccoglie i peggiori soggetti di tutta la provincia per me che sono Italiano vedere una cosa così mi distrugge...
Io li prenderei tutti,li metterei con la faccia al muro e li fucilerei...

Niente FN Niente Centri Sociali
Centri sociali - FN

samgamgee
02-02-2004, 18.25.01
Originally posted by X.xDaRkGiDaNx.X
Io li prenderei tutti,li metterei con la faccia al muro e li fucilerei...


io invece fucilerei tutti quelli il cui nickname inizia con la x. E allora? Perchè il tuo punto di vista può valere più del mio? Oppure i biondi, mi stanno sul cazzo i biondi. O quelli con gli occhiali, sono dei menomati fisici a tutti gli effetti. Così mi ammazzo anche io. Oppure no, uccidiamo tutti gli animali, o i bambini, che fanno solo casino tanto.

:|

X.xDaRkGiDaNx.X
02-02-2004, 18.26.44
Rispetto il tuo punto di vista come tu rispetti il mio;) .
Trovatemi una cosa che il fascismo ha fatto + del comunismo?

billygoat
02-02-2004, 18.27.58
Originally posted by X.xDaRkGiDaNx.X
Ma dai andiamo a parare sempre nei soliti discorsi...io parlo per me qui a Padova c'è un centro sociale che raccoglie i peggiori soggetti di tutta la provincia per me che sono Italiano vedere una cosa così mi distrugge...
Io li prenderei tutti,li metterei con la faccia al muro e li fucilerei...


tu sei mai entrato all'interno di un centro sociale? sai cosa succede? hai avuto esperienze negative a riguardo? solo perchè ci sono 10 persone vestite in modo trasandato non significa che siano tutti delinquenti...

ah, ma hai ragione... puzzano e non si lavano mai... magari girano anche col cane! brutta gente... :tsk:

mVm
02-02-2004, 18.42.15
Immagino che in 'sto 3d la pace durerà poco. :asd:
Comunque, credo che se un movimento sia stato legalmente costituito, giudicare il movimento stesso sia sbagliato. Caso mai da giudicare sarà ciò che il movimento a sua volta crea.
Riguardo ai centri sociali... comprendo le "forme" legalizzate, come sopra. Mi stanno sulle balle invece le occupazioni, le autogestioni e in generale tutto ciò che prende spunto da forme di abuso. Compreso quella di insediarsi senza alcun permesso in una struttura e farne casa propria. :birra:

Ef.Di.Gi
02-02-2004, 18.46.31
Originally posted by X.xDaRkGiDaNx.X
Ma dai andiamo a parare sempre nei soliti discorsi...io parlo per me qui a Padova c'è un centro sociale che raccoglie i peggiori soggetti di tutta la provincia per me che sono Italiano vedere una cosa così mi distrugge...
Io li prenderei tutti,li metterei con la faccia al muro e li fucilerei...

Niente FN Niente Centri Sociali
Centri sociali - FN

vedete poi perchè sempre in veneto nascono sti partiti feccia? la gente ragiona tutta così

destino
02-02-2004, 18.52.29
:Pop:

X.xDaRkGiDaNx.X
02-02-2004, 18.53.49
Ahimè nn siamo tutti così intelligenti!

Ef.Di.Gi
02-02-2004, 19.02.57
sfortunatamente non è una questione di intelligenza

elfebo
02-02-2004, 19.03.10
Originally posted by billygoat
tu sei mai entrato all'interno di un centro sociale? sai cosa succede? hai avuto esperienze negative a riguardo? solo perchè ci sono 10 persone vestite in modo trasandato non significa che siano tutti delinquenti...

ah, ma hai ragione... puzzano e non si lavano mai... magari girano anche col cane! brutta gente... :tsk:

uouououo stoppete.
premesso che sono offpolitics da un bel po perche' oramai queste infantili diatribe mi hanno rotto i coglioni da parecchio,volevo precisare una cosa:
in ogni movimento estremista ci sono coloro che usano tale movimento per pubblicizzare la propria voglia di diversita',abbinandola erroneamente ad un ideologia politica.
ci sono persone che fanno parte di forza nuova, miei carissimi amici che hanno delle idee ben fondate sulla famiglia come centro della vita,sulla cristianita',sulla intransigenza dell'esistenza di extracomunitari senza certezza che portino il bene della nazione, ed altri valori discutibili forse, ma non certo anticostituzionali.
cosi' come esistono centri sociali,e dalle parti mie ve ne e' uno,dove il massimo che si puo' raccogliere e' una massa di ubriachi,finti pezzenti,pseudo squatters (le palle per fare i veri squatters non le hanno), che si divertono agli scioperi o le notti brave a sfondare serrande evetri di locali un po piu' in di taranto a colpi di bomboletta e pietre ("fighetti di merda" ecc.ecc.).
cio' non toglie il contrario.
che esistono centri sociali con lo scopo del PURO termine, cioe' un centro di socializzazione dove si espongono le proprie idee politiche, dove si discute, ma si lascia tutto in perfetta democrazia e signorilita',magari tra qualche risata anche tra "fazioni" opposte, e posti invece dove "regnano" coglioni che si spacciano per uomini di forza nuova, che il loro unico obiettivo e' portare la croce celtica, i capelli rasati, e bestemmiare ed aggredire tutto e tutti di fronte ad un "comunista".
insomma, i cretini non hanno bandiera porco cazzo, ma quando lo capirete??
perche' l'estremista di destra dev'essere per forza hitler, mentre l'estremista di sinistra deve per forza essere il sognatore con gli ideali, pronto a far casino solo se "attaccato"??
ma insomma finiamola, perche' se la vostra intelligenza fosse sviluppata come tutti voi credete che sia (e credo e spero di si, cosi' come per me), finitela di demonizzare o di idolatrare questo o quest'altro.
non ci sono bandiere.
esistono solo persone,che agitano le bandiere.

X.xDaRkGiDaNx.X
02-02-2004, 19.06.54
Sante parole:dentone:

Elenina
02-02-2004, 19.37.09
ognuno la deve pensare come vuole nel rispetto del prossimo... la sede di FN la possono, anzi la devono fare per il diritto a esprimere le proprie idee. Basta che poi non girino per Firenze con le mazze da baseball a pestare i comunisti :dentone:

TrustNoOne
02-02-2004, 19.39.00
Originally posted by elfebo

ma insomma finiamola, perche' se la vostra intelligenza fosse sviluppata come tutti voi credete che sia (e credo e spero di si, cosi' come per me),
io non lo credo, infatti mi astengo dal dire stronzate in pubblico come il 90% delle persone che leggo su questo forum fa. Non mi riferisco a te in particolare, in linea di massima hai espresso una tesi condivisibile, anche se secondo me non e' cosi' facile. Ma preferisco stare zitto, il solo fatto di rispondere a certe idiozie mi farebbe sentire ancora piu' stupido di quel che sono. Torno nel mio angolo, adesso bannatemi pure.

Kondur dei CGG
02-02-2004, 19.48.20
Maah, fare 1 cosa saggia come levare il fortu sui Divx e metterne 1 sulla politica no?
Indistintamente dalla fazione, avete rotto la fava.

Ef.Di.Gi
02-02-2004, 19.54.02
Originally posted by Kondur dei CGG
Maah, fare 1 cosa saggia come levare il fortu sui Divx e metterne 1 sulla politica no?
Indistintamente dalla fazione, avete rotto la fava.

meglio i topic di tacchinaggio?:rolleyes:

..Omega.Rav..
02-02-2004, 20.06.26
à la mierda reactionarios
y vamos a combater

Kondur dei CGG
02-02-2004, 20.09.46
Originally posted by Ef.Di.Gi
meglio i topic di tacchinaggio?:rolleyes:

Kuelli li tollero "leggermente" di +, ma di poco ;)

Cocitu
02-02-2004, 20.32.04
Originally posted by elfebo
cut

Concordo in pieno...

Zaorunner
03-02-2004, 01.55.32
Almeno avranno il coraggio di venire allo scoperto quelle piattole.

Ray McCoy
03-02-2004, 07.43.01
Originally posted by X.xDaRkGiDaNx.X
Se esistono i centri sociali nn vedo perchè nn deve esistere una sede di FN...

I centri sociali non si presentano alle elezioni.

lasere
03-02-2004, 08.23.48
Originally posted by Ray McCoy
I centri sociali non si presentano alle elezioni.

Parole sante :hail:

MaGiKLauDe
03-02-2004, 09.30.06
Originally posted by Kondur dei CGG
Maah, fare 1 cosa saggia come levare il fortu sui Divx e metterne 1 sulla politica no?
Indistintamente dalla fazione, avete rotto la fava.


[OT]ma di che cazzo volete parlare quì dentro?! politica ha rotto i coglioni, il takkinaggio ha rotto i coglioni, i giochini in flash sono tutti old... allora?! se avete argomenti così superiori e interessanti da apportare giovamento all'arricchimento culturale collettivo fatevi avanti... altrimenti non rompete il cazzo... saerebbe come andare sul forum dei simmini e lamentarsi perchè parlano solo di un gioco merdoso... quindi se non vi interessa un topic, non postate, non leggete, non rompete i coglioni... perchè a me avete rotto i coglioni proprio voi...




ah, e comunque le sedi dei fascisti si chiudono col fuoco

elfebo
03-02-2004, 09.32.30
Originally posted by Ray McCoy
I centri sociali non si presentano alle elezioni.

forse perche', discutibile quanto sia, fn presenta un programma,al contrario del centro sociale?:dentone:

Zaorunner
03-02-2004, 11.47.39
Originally posted by elfebo
forse perche', discutibile quanto sia, fn presenta un programma,al contrario del centro sociale?:dentone:

"Blocco dell'immigrazione"
"Ripristino del concordato stato-chiesa del 1929"
"Formazione di corporazioni per la difesa dei lavoratori e delle comunita' nazionale"

Ti sembra un programma?
Ti sembrano cose minimamente discutibili?

Elfebo, non siamo mica rincoglioniti, i nostri patrioti sono morti 60 anni fa per liberarci da questa feccia e ridarci la liberta', e noi vogliamo farla tornare?
Non c'entra il fatto di essere di sinistra, la liberta' e' la cosa a cui tengo di piu', quindi i nemici della liberta' sono miei nemici.

Certo che si presentano alle elezioni, non e' che se uno si presenta alle elezioni allora non puo' essere un liberticida.

gefri
03-02-2004, 12.41.24
Originally posted by Ray McCoy
I centri sociali non si presentano alle elezioni.

fantasticano solo sulla rivoluzione armata. ma quello anche senza andare al centro sociale.

cmq do pienamente ragione ad elfebo, sono uguali nel bene e nel male.

TrustNoOne
03-02-2004, 12.44.26
Qui a bologna questa realta' (quella dei centri sociali intendo) e' forte.

E devo dire sinceramente che a parte bande di punkabbestia idioti non ho mai visto soggetti PERICOLOSI.

Che siano dei cazzoni son d'accordo, ma non esageriamo. Qui paragoniamo degli sfattoni che si vogliono fare due canne con gente ben peggiore.

mVm
03-02-2004, 12.46.09
Originally posted by Zaorunner
"Blocco dell'immigrazione"
"Ripristino del concordato stato-chiesa del 1929"
"Formazione di corporazioni per la difesa dei lavoratori e delle comunita' nazionale"

Ti sembra un programma?
Ti sembrano cose minimamente discutibili?

Elfebo, non siamo mica rincoglioniti, i nostri patrioti sono morti 60 anni fa per liberarci da questa feccia e ridarci la liberta', e noi vogliamo farla tornare?
Non c'entra il fatto di essere di sinistra, la liberta' e' la cosa a cui tengo di piu', quindi i nemici della liberta' sono miei nemici.

Certo che si presentano alle elezioni, non e' che se uno si presenta alle elezioni allora non puo' essere un liberticida.

Loro promuovono un programma. Tu ritieni sia feccia. Tu non voti loro e il loro programma. Fine.
:birra:

samgamgee
03-02-2004, 13.23.07
Originally posted by mVm
Loro promuovono un programma. Tu ritieni sia feccia. Tu non voti loro e il loro programma. Fine.
:birra:

Guarda, il problema non si ferma qui. Il problema è insito nel fatto stesso della loro esistenza, che è al contempo insulto alla memoria e minaccia (tangibile) per la libertà. Anche del partito fascista negli anni venti si diceva "hanno un programma-tu ritieni sia feccia-non li voti-fine"...poi è andata in modo diverso.

Ray McCoy
03-02-2004, 14.46.05
Originally posted by elfebo
forse perche', discutibile quanto sia, fn presenta un programma,al contrario del centro sociale?:dentone:

Un programma lo si fa quando ci si vuole presentare alle elezioni, non viceversa. I centri sociali non hanno un programma perchè non intendono presentarsi alle elezioni.

E la tua analogia dimostra solo che altra gente fa altre cose.

Forza Nuova non è un partito. E' solo l'ufficializzazione politica degli hooligans che si danno mazzate negli stati e degli idioti che gettavano sassi dal cavalcavia.

elfebo
03-02-2004, 15.10.18
Originally posted by Ray McCoy
Un programma lo si fa quando ci si vuole presentare alle elezioni, non viceversa. I centri sociali non hanno un programma perchè non intendono presentarsi alle elezioni.

E la tua analogia dimostra solo che altra gente fa altre cose.

Forza Nuova non è un partito. E' solo l'ufficializzazione politica degli hooligans che si danno mazzate negli stati e degli idioti che gettavano sassi dal cavalcavia.

senti ciccio, non ho voglia di discutere, poi figuriamoci con te che non me ne esco.

dico solo che la seconda parte del quote e' una tua manipolazione mentale (giusta o sbagliata che sia), ma non e' cosi'.
suvvia, non generalizzare e lo sai, altrimenti se fn sono hooligans, io ti dico che i centri sociali sono tutti uguali a carlo giuliani, gente che va lanciando estintori per la strada.
non e' cosi' e lo sai.

detto questo, :birra: per te e per tutti.
io non vogghio parlare piu' di politica, orpo...finirete per farmi diventare comunista al fine di evitare discussioni

Zaorunner
03-02-2004, 16.15.44
Originally posted by mVm
Loro promuovono un programma. Tu ritieni sia feccia. Tu non voti loro e il loro programma. Fine.
:birra:

La cosa assurda e' che non tutti li considerino feccia.
Qua non stiamo parlando di politica, ma di liberta'.

il_falchetto_pellegrino
03-02-2004, 16.34.15
Niente di nuovo, l'msi di almirante è stato dichiaratamente un "fascismo in guanti bianchi" come diceva lo stsso capo, palesemente anticostiuzionale e illegale, al cui interno c'erano intensi dibattiti su quale forma di razzismo si dovesse perseguire (pare assurdo, ma è così), eppure ce lo siamo portato dietro per decenni.
Il problema è, come ripeto da un po' di post, che siamo forse l'unico pese dove pochi mesi dopo la sconfitta, gli oppressori del ventennio sono stati reintrodotti nell forze dell'ordine e in varie altre isitituzioni. Da lì deriva il resto.

elfebo
03-02-2004, 16.35.04
Originally posted by Zaorunner
La cosa assurda e' che non tutti li considerino feccia.
Qua non stiamo parlando di politica, ma di liberta'.
paradossalmente priveresti tu di questo fondamentale diritto, chiunque la pensasse diversamente da te.
finche' non espongono in maniera ufficiale proposte anticostituzionali o illegali, non puoi vietare nulla.
se sono iscritti regolarmente come partito,vuol dire che possono farlo.

Dlmc
03-02-2004, 17.12.30
Originally posted by il_falchetto_pellegrino
......................palesemente anticostiuzionale e illegale, al cui interno c'erano intensi dibattiti su quale forma di razzismo si dovesse perseguire (pare assurdo, ma è così), eppure ce lo siamo portato dietro per decenni. .....................


Siamo in Italia se non te ne sei accorto. Comunque sono nemico giurato di FN ma i centri sociali non mi piacciono,troppi no-global ottusi (non che i no-global siano ottusi) anche se sono comunista ,e non di bandiera, infatti ci credo fermamente.

Zaorunner
03-02-2004, 17.23.41
Originally posted by elfebo
paradossalmente priveresti tu di questo fondamentale diritto, chiunque la pensasse diversamente da te.
finche' non espongono in maniera ufficiale proposte anticostituzionali o illegali, non puoi vietare nulla.
se sono iscritti regolarmente come partito,vuol dire che possono farlo.

Avere a cuore la liberta' non significa essere idioti o incapaci di difendersi.
Il fascismo e' illegale, ma non mi aspetto che siano le forze dell'ordine a fermarli, sarebbe come se si prendessero a manganellate da soli.
Non capisco come non abbiate paura di essere ammazzati o dover andare sulle montagne.

Ray McCoy
03-02-2004, 17.50.19
Originally posted by elfebo
dico solo che la seconda parte del quote e' una tua manipolazione mentale (giusta o sbagliata che sia), ma non e' cosi'.

Questo lo so benissimo. Ma non era il senso di quello che ho detto, non volevo certo generalizzare. Quello che voglio dire è che Forza Nuova è la violenza spacciata per libero arbitrio e presentata alle urne. E sappiamo bene che i moderati ed i conservatori, a destra, non votano certo per Forza Nuova.

mVm
03-02-2004, 17.56.48
Originally posted by Zaorunner
Il fascismo e' illegale, ma non mi aspetto che siano le forze dell'ordine a fermarli, sarebbe come se si prendessero a manganellate da soli.


Secondo te gli appartenenti alle forze dell'ordine sono fascisti. E' quello che intendevi o ho capito male io?

elfebo
03-02-2004, 18.30.04
Originally posted by Ray McCoy
Questo lo so benissimo. Ma non era il senso di quello che ho detto, non volevo certo generalizzare. Quello che voglio dire è che Forza Nuova è la violenza spacciata per libero arbitrio e presentata alle urne. E sappiamo bene che i moderati ed i conservatori, a destra, non votano certo per Forza Nuova.

resta sempre una tua manipolazione, perche' ufficialmente ci sono altri programmi,rispetto alla violenza.
considero pero' il tuo sforzo di far apparire quasi normale questa critica percio' apprezzo e mi va bene:dentone:

Ray McCoy
04-02-2004, 00.42.51
Originally posted by elfebo
considero pero' il tuo sforzo di far apparire quasi normale questa critica percio' apprezzo e mi va bene:dentone:

:asd:

samgamgee
04-02-2004, 00.48.49
Originally posted by mVm
Secondo te gli appartenenti alle forze dell'ordine sono fascisti. E' quello che intendevi o ho capito male io?

Nope, purtroppo però alcuni lo sono per mancata epurazione a inizio dopoguerra (anche causa poca gente rimasta non compromessa)

nota bene: per epurazione intendo: "non reintegro"