PDA

Visualizza versione completa : modifica la scheda



Desuel
09-09-2003, 23.10.17
come penso gia tutti saprete le schede video ati radeon 9500 possono subire una piccola modifica cha ne fa crescere le prestazioni eguagliandole quasi alla potentissima 9700 o addirittura 9700pro io invece l'ho scoperto solo ora:azz: comunque io sono uno dei fortunati possessori di una 9500 ma non so se è pro o meno so soltanto che ha 128mb e che c'è scritto sapphire,nelle informazioni di sistema all'interno del mio pc c'è scritto 9500series ora io mi ritrovo con una 9500 che non so nemmeno cosa sia,comprendo la stupidità di questa domanda ma non so proprio come riconoscerla e pensavo che voi potevate darmi una mano. :D

Shadrac
09-09-2003, 23.52.17
Se guardi sul PCB della scheda dovresti trovare il modello :)

Desuel
09-09-2003, 23.57.09
c'è scritto soltanto radeon 9500series:(

Bellerofonte_
10-09-2003, 00.00.03
Ma che ti frega ? Fai la modifica e prova di persona, no ? :D

Shadrac
10-09-2003, 00.04.16
Originally posted by Desuel
c'è scritto soltanto radeon 9500series:(

io intendevo proprio il modello stampigliato fisicamente sulla scheda ....

c'è scritto 9500 series? mi sembra molto strano....

Desuel
10-09-2003, 00.08.45
io ho provato a fare la modifica con il riva tuner ma come faccio a sapere se ha avuto successo?? :confused: e poi io sapevo che sulle pro non si poteva fare è vero?,per questo volevo sapere che cosa era la mia scheda!

Steve
10-09-2003, 00.09.58
Originally posted by Desuel
io ho provato a fare la modifica con il riva tuner ma come faccio a sapere se ha avuto successo?? :confused: e poi io sapevo che sulle pro non si poteva fare è vero?,per questo volevo sapere che cosa era la mia scheda!

Guarda sul PCB :D
Il PCB non se magna....è una cosa fisica, tangibile! E devi aprire il case...:D

Shadrac
10-09-2003, 00.13.58
Originally posted by Steve
Il PCB non se magna....
:azz: :azz: e adesso me lo dici ...:azz: :azz: :vomit:











:D:D:D

Desuel
10-09-2003, 00.14.22
ma dove cavolo è scritto non lo trovo sulla scheda video

Shadrac
10-09-2003, 00.27.11
Vedi c'è un'etichetta nelle sapphire :)

http://www.hwupgrade.it/articoli/800/radeon_9500pro_scheda_b.jpg

ais001[db]
10-09-2003, 00.36.17
Originally posted by Steve
Il PCB non se magna....


... http://www.ais001.com/image/Smilez/16ton.gif

Desuel
10-09-2003, 00.39.36
ecco da me c'è scritto radeon9500 128mb e se non mi sbaglio la posso portare a 9700pro giusto,ma con il riva tuner riesce no perche io ho provato ma non so se ha funzionato come posso fare per scoprirlo:p

Shadrac
10-09-2003, 00.42.20
Originally posted by Desuel
ecco da me c'è scritto radeon9500 128mb e se non mi sbaglio la posso portare a 9700pro giusto,ma con il riva tuner riesce no perche io ho provato ma non so se ha funzionato come posso fare per scoprirlo:p

Fai un 3dmark e te ne accorgi :)

Desuel
10-09-2003, 00.45.38
che è sta cosa scusa ma ho comprato da poco il pc e diciamo che sono ancora un pò ignorante al riguardo comunque penso che sia una specie di programma per vedere le prestazioni ma dove lo trovo e i dati che trovo con quali li confronto?

Shadrac
10-09-2003, 00.55.01
Originally posted by Desuel
che è sta cosa scusa ma ho comprato da poco il pc e diciamo che sono ancora un pò ignorante al riguardo comunque penso che sia una specie di programma per vedere le prestazioni ma dove lo trovo e i dati che trovo con quali li confronto?


Allora vai qui (http://www.futuremark.com/download/?3dmark03.shtml) e scaricati il programmino(one)..
poi fai un benck senza mod e uno con mod ... così sai già se funziona :)

Steve
10-09-2003, 01.03.37
Originally posted by ais001[db]
... http://www.ais001.com/image/Smilez/16ton.gif

Spe che metto la risoluzione del monitor a 320x240 e forse capisco cosa significa quello smile....:bah:

:asd:

ais001[db]
10-09-2003, 01.27.16
Originally posted by Desuel
ecco da me c'è scritto radeon9500 128mb e se non mi sbaglio la posso portare a 9700pro giusto,ma con il riva tuner riesce no perche io ho provato ma non so se ha funzionato come posso fare per scoprirlo:p


http://www.radeonitalia.it/modules.php?name=News&new_topic=11



... toh.... cosa si trova cercando in rete....... :rolleyes:

Bellerofonte_
10-09-2003, 10.55.45
Io ti consiglio di mettere su gli Omega che hanno già la modifica, li ho messi ieri e ho guadagnato circa 150 punti in 3DMark03 :D

Shadrac
10-09-2003, 11.11.57
Originally posted by Bellerofonte_
Io ti consiglio di mettere su gli Omega che hanno già la modifica, li ho messi ieri e ho guadagnato circa 150 punti in 3DMark03 :D


:D :D :birra: :birra:

Desuel
10-09-2003, 12.26.21
non riesco a capire che sono sti omega e neanche dove si trovano:azz: :climbmir: sono veramente ignorante:(

Shadrac
10-09-2003, 12.34.02
Originally posted by Desuel
non riesco a capire che sono sti omega e neanche dove si trovano:azz: :climbmir: sono veramente ignorante:(

se hai da poco il PC te lo credo che nn sai dove cercare :)

Vai su www.radeonitalia.it lì trovi tutto quello che cerci sulle Radeon

Per gli omega segui questo link (http://www.radeonitalia.it/modules.php?name=News&file=article&sid=245&mode=&order=0&thold=0)

crash5wv297
10-09-2003, 12.34.36
Originally posted by Steve
Spe che metto la risoluzione del monitor a 320x240 e forse capisco cosa significa quello smile....:bah:

:asd:

Effettivamente... :D :D

Kamel
10-09-2003, 13.43.49
Per sapere se e' stata effettuata la mod con riva tuner e' sufficiente controlla la scritta nella prima finestra.

Se accando al modello della scheda c'e' un 4x1 fra parentesi vuol dire che la scheda ha soltanto 4 pipelines, e quindi, se fosse una 9500 standard la modifica a pro non sarebbe riuscita.

Se invece appare un 8x1 vuol dire che la modifica e' riuscita e che hai le 8 pipelines abilitate!



ciao ciao

Kamel

Kamel
10-09-2003, 13.46.36
Come Drivers usa i Neutral Catalyst arrivati ora alla versione 2.5.0.1 basata sui catalyst 3.7.

gli omega forse danno qualcosa di piu' in termini di qualita' ma come prestazioni sono inferiori ai neutral!


Io con una radeon 9500@9500pro 64mb ed un Thoro 1466@2497 227x11 sparo un bel 17863 a 3dmark 2001se ed oltre 5000 a 3d mark 2003....non mi sembra male visto che questi punteggi c'e' chi nn li fa con le 9700pro!


ciao ciao

Kamel

Sparpa
10-09-2003, 14.02.13
Originally posted by Kamel
un Thoro 1466@2497 227x11 accidenti hai un procio bello fortunato....
il mio sopra 2Ghz non ne vuole sapere se non alzando il vcore in maniera esagerata, ma a quel punto scalda troppo ed il gioco non vale la candela. peccato... :(

Bellerofonte_
10-09-2003, 14.50.05
Originally posted by Kamel
17863 a 3dmark 2001se ed oltre 5000 a 3d mark 2003....

:eek2: :eek2:

Ma come caspita fai scusa ?? 5000 punti al 2003 ?? Ma se quasi non ci arriva nenahce una 9800 :D

Bellerofonte_
10-09-2003, 14.55.05
Originally posted by Kamel

Se accando al modello della scheda c'e' un 4x1

C'è un altro modo di vedere questa cosa a parte usare RivaTuner ?

Gen.Web
10-09-2003, 15.01.34
ancora con sta storia? Le 9500 moddabili sono quelle con il corpo rosso e le memorie ad L. Si scaricano gli omega e si esegue 3dmark2003

Speedy
10-09-2003, 18.35.51
Originally posted by Gen.Web
ancora con sta storia? Le 9500 moddabili sono quelle con il corpo rosso e le memorie ad L. Si scaricano gli omega e si esegue 3dmark2003

Vero, poi io ti Sconsigli caldamente l'OC visto ke nn sai nemmeno ke skeda hai montato...
Per sapere kew skeda hai comincia ad installarti SiSoftware SAndra, poi installati il 3dmark03.

T consiglio di racogliere + info riguardanti l'oc prima di sperimentarti in questo campo, solo ke forse nn lo sai ma riski di bruciare i componenti..

Bellerofonte_
10-09-2003, 18.48.35
Se va cauto rischi non ce ne sono, assolutamente.

Gen.Web
10-09-2003, 20.15.36
Originally posted by Speedy
Vero, poi io ti Sconsigli caldamente l'OC visto ke nn sai nemmeno ke skeda hai montato...
Per sapere kew skeda hai comincia ad installarti SiSoftware SAndra, poi installati il 3dmark03.

T consiglio di racogliere + info riguardanti l'oc prima di sperimentarti in questo campo, solo ke forse nn lo sai ma riski di bruciare i componenti..


5 mhz alla volta e non bruci un fico secco

Desuel
10-09-2003, 20.22.52
Adesso iob so che scheda è ,una redaon9500 128mb non pro su cui si puo fare una modifica:D pero con tanti di suggermenti non ho ancora capito quale sia la migliore cioe quella che da più vantaggi calcolando che poi ho intenzione di fare cautamente un overclok ;) se non vi dispiace mi potete spiegare passo passo cosa devo fare o al limite mi potete consigliare qualche sito dove lo spiega e dove posso trovare anche i limiti del clok per la mia scheda?

Gen.Web
10-09-2003, 20.52.47
Originally posted by Desuel
Adesso iob so che scheda è ,una redaon9500 128mb non pro su cui si puo fare una modifica:D pero con tanti di suggermenti non ho ancora capito quale sia la migliore cioe quella che da più vantaggi calcolando che poi ho intenzione di fare cautamente un overclok ;) se non vi dispiace mi potete spiegare passo passo cosa devo fare o al limite mi potete consigliare qualche sito dove lo spiega e dove posso trovare anche i limiti del clok per la mia scheda?

scaricati i driver omega! ti fanno la modifica da soli

Desuel
10-09-2003, 21.29.29
sono meglio del riva turner e poi per l'overclok come faccio quale sono ivalori dell'clok

Gen.Web
10-09-2003, 23.18.50
Originally posted by Desuel
sono meglio del riva turner e poi per l'overclok come faccio quale sono ivalori dell'clok

lascia perdere il rivatuner. Prima fai la modifica, poi parleremo dell'oc

Desuel
11-09-2003, 01.09.27
Ma quale devo scaricare c'e ne sono un casino!:azz: e poi prima di scaricare questi omega devo prima scaricare il catalist3,7 o no??

Shadrac
11-09-2003, 01.28.42
Originally posted by Desuel
Ma quale devo scaricare c'e ne sono un casino!:azz: e poi prima di scaricare questi omega devo prima scaricare il catalist3,7 o no??
no anzi li devi cancellare totalmente

Sparpa
11-09-2003, 03.54.21
gli Omega non sono altro che driver modificati, ma sempre basati sui Catalyst(che quindi non hai bisogno di installare)

li trovi presso www.omegacorner.com

Desuel
11-09-2003, 13.22.40
ricapitolando allora devo solo scaricare sti omega ed installarli, ma dei driver di prima che ne faccio si celiminano da soli quando installo gli altri??oppure devo cancellarli io manualmente??

Bellerofonte_
11-09-2003, 13.46.29
Devi cancellarli manualmente, dal pannello delle installazioni: prima togli il pannello (riavvii) e poi il display driver (riavvii), se vuoi fare una cosa pulita usa pure Driver Cleaner per togliere i residui (di cibo :D )

Desuel
11-09-2003, 13.51.21
allora devo andare in installazzione e applicazioni e elimino tutto quello in cui c'è scritto ati e fin qui ci siamo ma dove è sto driver cleaner come faccio a usarlo?e poi un'altra cosa di omegadriver c'e ne sono un po come faccio a scaricare quello giusto?

Shadrac
11-09-2003, 14.17.34
lascia stare usa solo la disinstallazione standard :) DC è complesso da usare :)

Bellerofonte_
11-09-2003, 15.02.14
Il pacchetto giusto degli Omega è il primo della lista: 2.4.78

Sparpa
11-09-2003, 15.21.37
Originally posted by Bellerofonte_
Il pacchetto giusto degli Omega è il primo della lista: 2.4.78 per WinXP, ma per Win9x/ME è il 2618 ;)

per disinstallare, prima togli il pannello di controllo(Control panel), riavvii e togli i driver veri e proprio

Desuel
11-09-2003, 20.30.56
Ma io oltre ai driver ati ne ho anche uno NVIDEA nForce driver per windowxp/2000 come mai dato che ho una scheda ATI?e poi l'hydravision lo devo togliere pure?ma è cosi tanto complicato da usare sto driver cleaned,non potete spiegarmelo per piacere,vorrei farla giusta sta modifica:D

Gen.Web
11-09-2003, 21.30.40
Originally posted by Desuel
Ma io oltre ai driver ati ne ho anche uno NVIDEA nForce driver per windowxp/2000 come mai dato che ho una scheda ATI?e poi l'hydravision lo devo togliere pure?ma è cosi tanto complicato da usare sto driver cleaned,non potete spiegarmelo per piacere,vorrei farla giusta sta modifica:D


hai i drivers nforce perchè hai una scheda madre nforce...

Desuel
11-09-2003, 22.07.54
ma io veramente ho una chaintech!:confused: forse ha tecnologia nforce?

Gen.Web
11-09-2003, 22.44.16
Originally posted by Desuel
ma io veramente ho una chaintech!:confused: forse ha tecnologia nforce?
si

Desuel
11-09-2003, 22.48.31
OK grazie dell'informazione ma per quanto riguarda il drivercleaned e per l'hidravision puoi darmi qualche consiglio su cosa fare? :)

Shadrac
11-09-2003, 23.05.58
Originally posted by Desuel
OK grazie dell'informazione ma per quanto riguarda il drivercleaned e per l'hidravision puoi darmi qualche consiglio su cosa fare? :)
allora anche senza driver cleaner te la cavi benissimo e in quanto ad hydra disinstalla pure quello che nn si sa mai

Desuel
11-09-2003, 23.27.34
ma cosi tanto per la cultura personale non potreste spiegarmelo;) e cosi tanto complicato?

Shadrac
12-09-2003, 00.00.23
si, hai exp di modalità provvisoria e file di sistema?

Desuel
12-09-2003, 00.30.47
non so di cosa stai parlando se per exp intendi il windonwxp allora va bene alla modalita provvisoria si accede prima di entrare in window giusto?(anche se non so come entrarci) pero non so cosa intendi per file di sistema:confused:

Shadrac
12-09-2003, 00.34.18
exp= experience= esperienza :p

cmq io lo usai una volta soltanto e constatai che il gioco nn valeva la candela...

poi se vuoi provare basta che ti leggi il readme allegato al programmino :)

Desuel
12-09-2003, 00.40.57
e dove lo trovo sto readme??
comunque finalmente ho fatto il3dmark03 e come punteggio mi ha dato 2862 com'è?
un'ultima cosa ho letto che posso overclockare il mio processore AMD2600+ ma ho letto anche che con alcune schede madri rischio di fare danni,ma con la mia basata sul Nforce ho qualche problema?

Bellerofonte_
12-09-2003, 12.59.06
Ma prima di fare il bench hai messo tutto al minimo nel pannello di controllo, vero ?
Devi mettere tutto su prestazioni ottimali

Desuel
12-09-2003, 13.22.13
non ho messo niente su prestazioni ottimali perche non ho la piu pallida idea di come si fa!:(

Bellerofonte_
12-09-2003, 14.29.13
Clicca col tasto destro sul desktop e vai su Proprietà, poi su Impostazioni e poi su Avanzate, quello è il cp di Ati.
Nei riquadri di OpenGL e Direct3D sposta la barra su Prestazioni ottimali e fai il bench.
Poi per giocare se vuoi puoi metterlo anche su Qualità ottimale, come vuoi

Speedy
13-09-2003, 17.53.18
Originally posted by Gen.Web
5 mhz alla volta e non bruci un fico secco

Vero, ma non mi sembra ke abbia le conoscenze necessarie per poter fare un pò di overclock..
Solo ke basta leggere i suoi post...(senza offendere)

Bellerofonte_
13-09-2003, 19.05.03
Ma che significa ? Se fa a step di 3-5Mhz non succede nulla, deve solo spostare una barra :toh:

Gen.Web
13-09-2003, 19.07.46
Originally posted by Speedy
Vero, ma non mi sembra ke abbia le conoscenze necessarie per poter fare un pò di overclock..
Solo ke basta leggere i suoi post...(senza offendere)

che c'entra? A oc la scheda video ci riesce anche mia sorella

Desuel
16-09-2003, 20.23.26
sono ancora alle prese con la modifica se per piacere mi spiegate come fare questo benedetto driver cleaned faccio subito la modifica e passo all'overclok;)

Desuel
16-09-2003, 22.02.30
Clicca col tasto destro sul desktop e vai su Proprietà, poi su Impostazioni e poi su Avanzate, quello è il cp di Ati.
Nei riquadri di OpenGL e Direct3D sposta la barra su Prestazioni ottimali e fai il bench.
Poi per giocare se vuoi puoi metterlo anche su Qualità ottimale, come vuoi

Ma che cosa è il bench?
e poi la sbarra che devo spostare nel direct 3d e nell'open gl e quella piu grossa dove c'è scritto impostazioni personalizzate,devo spostare solo quella su qualità,o anche quelle che si abilitano dopo questa operazione?
E per il drivercleaned?

Bellerofonte_
17-09-2003, 12.48.28
Come bench intendo 3DMark 2001 o 2003.
Devi spostare la barra in alto, finquando non ti compare Prestazioni Ottimali, le altre le devi lasciare stare perchè si sono già spostate

Desuel
17-09-2003, 16.21.15
ok ho messo tutto su ottimali ma quando faccio il 3dmark i deo si vedono tutti in maniera scattosa invece prima di farlo si vedevano fluidi senza rallentamenti (ancora non ho modificato la scheda)

Vash1986
17-09-2003, 16.38.51
Originally posted by Desuel
ecco da me c'è scritto radeon9500 128mb e se non mi sbaglio la posso portare a 9700pro giusto,ma con il riva tuner riesce no perche io ho provato ma non so se ha funzionato come posso fare per scoprirlo:p

col cavolo ke la porti a 9700pro... casomai la porti a 9700 e se sei sfortunato (hai quella col pcb nero) la porti a 9500pro

Desuel
17-09-2003, 16.51.00
se il pcb sta per il colore della base della scheda io c'è l'ho rosso quindi la porto a 9700:birra: :D :birra: :birra:

Vash1986
17-09-2003, 16.57.42
bene allora cerca e installa i neutral catalyst

Bellerofonte_
17-09-2003, 19.00.58
Dove caspita si scaricano i Neutral ?? L'unico posto era AtiPower ma mi ha rotto le palle con i download che non funzionano

Vash1986
17-09-2003, 19.42.40
io solo quel sito conosco mi spiace :niente!:

Desuel
17-09-2003, 23.13.10
cosa sono sti neutral catalist io volevo fare la modifica con i driver omega.:confused: :doubt: mio dio che confusione che cavolo devo installare:azz:

Vash1986
18-09-2003, 00.28.24
Originally posted by Desuel
cosa sono sti neutral catalist io volevo fare la modifica con i driver omega.:confused: :doubt: mio dio che confusione che cavolo devo installare:azz:

gli omega non li ho mai provati ma i neutral sono meravigliosi!

Desuel
18-09-2003, 00.51.32
se sono migliori dimmi dove si trovano che me li scarico subito.;)
Però c'è un problema,non so come usarli:azz: anche con questi devo disinstallare quelli vecchi e sostituirli con quelli neutral,e mi fanno la modifica da soli o il procedimento è piu complicato??:brr: :stica:

Vash1986
18-09-2003, 01.48.14
basta rimuovere quelli vekki e lanciare l'installer dei neutral

http://ati.hgn.it/modules/download/file/viewfile.php?idfile=3

se non ti vanno bene sullo stesso sito ci sono pure gli omega

Desuel
18-09-2003, 11.31.46
ok:p ho scaricato i neutral,ma sono nel dubbio su quali installare (omega e neutral) tu quali mi consigli?:D
ah un'altra cosa sai per caso come funziona il drivercleaned??

Vash1986
18-09-2003, 13.48.16
ti ho già detto ke non conosco gli omega quindi non posso esprimere preferenze
drivercleaned? ma perfavore vai nel panello di controllo e disinstalla tutto da lì... prima da installazione applicazioni e poi da gestione periferike (sistema->hardware, se hai winxp)

Desuel
18-09-2003, 15.32.11
in gestione periferiche devo disinstallare sia la primaria che la secondaria scheda video giusto?
E se qual'cosa dovesse andare storto basterebbe inserire di nuovo il cd di installazzione della 9500 per far tornare tutto come prima vero?

Vash1986
18-09-2003, 15.52.35
Originally posted by Desuel
in gestione periferiche devo disinstallare sia la primaria che la secondaria scheda video giusto?
E se qual'cosa dovesse andare storto basterebbe inserire di nuovo il cd di installazzione della 9500 per far tornare tutto come prima vero?

certo

Desuel
18-09-2003, 16.39.36
Si è verificato un piccolo problema nell'installazzione dei neutral dopo che ho fatto partire l'installazzione e ho evidenziato i componenti che volevo installarmi(ho aggiunto solo L'hidravision) mi è apparsa una finestra di errore con scrittoche il window non riconosce l'applicazine o qualche altra cosa si consiglia di terminare l'installazzione e sotto c'era scritto continua o termina ,io ho messo termina e sono venuto a cercare chiarimenti;)

Bellerofonte_
18-09-2003, 18.14.43
Ti fa quel messaggio perchè se hai scelto i driver modificati, questi non sono naturalmente certificati WHQL, devi premere su Continua se vuoi che tutto vada bene

Desuel
18-09-2003, 20.56.12
ho appena finito di modificare la scheda con i neutral sono pronto per fare il 3dmark:D
pero vorrei qualche informazione su come eseguire il clok dato che io non so nemmeno da dove partirmi:azz:
Ma con il clock la temperatura si alza di molto?,ho messo dei dissipatori sulle memorie della scheda sia sopra che sotto,basteranno??

Desuel
19-09-2003, 15.26.26
nessuno sa rispondere:brr: devo fare il clock con il rivatunner o con il programma di clock che c'era all'interno dei neutral che ho installato,di quanti mghz alla volta devo alzare la velocità e soprattutto come faccio a sapere quando ho raggiunto il limite?:confused:

Bellerofonte_
19-09-2003, 18.59.04
Usa il prgoramma che c'è con i Neutral, mi pare che sia RadClock, giusto ?
Aumenta a step di 3Mhz memoria e core, fai i benchmark e vedi se ci sono artefatti e se è stabile, se è così continui.
Se vedi artefatti o l'immagine è tagliata in due, riabbassa la memoria e non l'alzare più, prova poi ad alzare il core

Desuel
19-09-2003, 22.48.04
Memoria e core devono essere in sincronia?

Shadrac
19-09-2003, 22.54.10
Originally posted by Desuel
Memoria e core devono essere in sincronia?

assulutamente no :toh:

Desuel
19-09-2003, 23.58.36
praticamente devo alzare i mghz fino a quando non mi fa piu i test in maniera corretta e fin qui ci siamo!:sun: ma come faccio a vedere quando raggiungo il limite di core?
ah piu o meno sapete quanto posso spingere la mia scheda,cosi li uso come punto di riferimento :D

Bellerofonte_
20-09-2003, 12.08.54
Dipende dal produttore della scheda la resistenza.
Cmq la memoria dovrebbe cadere per prima.
Altrimenti puoi alzare core e memoria separatamente così vedi qual'è il limite di uno

Vash1986
20-09-2003, 14.06.22
Originally posted by Desuel
mi è apparsa una finestra di errore con scrittoche il window non riconosce l'applicazine o qualche altra cosa si consiglia di terminare l'installazzione e sotto c'era scritto continua o termina

mi preoccupa ke tu non abbia mai visto una finestra del genere...
usi il pc da 10 giorni? :D

Bellerofonte_
20-09-2003, 19.18.11
A me era comparasa un minuto dopo che avevo montato il pc, per installare il dirver del modem :D

Desuel
21-09-2003, 12.00.42
Ma aumentando il core si migliorano le prestazioni o permette soltanto di far aumentare i mghz della scheda? ma non conoscete un certo limite sopra il quale e sconsigliato continuare a overclokkare se e si potete dirmelo. Grazie;)

Speedy
21-09-2003, 13.21.25
Originally posted by Desuel
Ma aumentando il core si migliorano le prestazioni o permette soltanto di far aumentare i mghz della scheda? ma non conoscete un certo limite sopra il quale e sconsigliato continuare a overclokkare se e si potete dirmelo. Grazie;)

-Si, aumentado i MHZ aumentano le prestazioni.
- Il limite è una cosa personale della tua skeda...

Vash1986
21-09-2003, 22.57.55
Originally posted by Desuel
Ma aumentando il core si migliorano le prestazioni o permette soltanto di far aumentare i >>>>>>>>>>>>mghz<<<<<<<<< della scheda? ma non conoscete un certo limite sopra il quale e sconsigliato continuare a overclokkare se e si potete dirmelo. Grazie;)

se esistessero skede con una gpu lavorante a svariati mega-gigahertz, allora potremmo giocare a doom3 anke a 1024000x768000
(1 mega gigahertz = 1 milione di ghz... ma sarebbe + corretto dire petahertz :D)

:roll3: :roll3: :roll3:

Desuel
27-09-2003, 19.49.11
non sono tanto pratico di sti ghz o pap?? andro a informarmi:book:
comunque io volevo sapere soltanto dei dati approssimativi sui quali potrei fare riferimento :D
e poi volevo sapere come fare a capire quando si raggiunge il limite di core
Grazie

Vash1986
27-09-2003, 23.22.56
Originally posted by Desuel
non sono tanto pratico di sti ghz o pap?? andro a informarmi:book:
andare? e xkè ci sono io qua :D
un processore lavora ad una certa frequenza
in fisica, si definisce frequenza 1/T, dove T sta per "Periodo" ovvero l'intervallo di tempo necessario a completare una determinata operazione.

quindi, mettiamo come esempio un monitor a 60hz (Hertz). significa che l'immagine viene mostrata 60 volte in un secondo.
questo, xkè per completare l'operazione di refresh (Aggiornamento dell'immagine sul monitor) si sta un sessantesimo di secondo. Quindi tra un'immagine e l'altra passano 0,01666 secondi, ke vengono definiti Periodo. La frequenza è 1/T, quindi 1/0,01666=60.

Insomma, la frequenza ti dà il senso della velocità di qualcosa... nel caso di una cpu (central processing unit se la memoria non mi inganna) indica la velocità in cui riesce ad elaborare dati, o mandare un segnale, non so nemmeno io di preciso.

Quindi, maggiore è la frequenza, + veloce sarà il processore. Per PC non è mai esistito un processore ke si misurasse in hz o kilo-hz, infatti il + lento se non sbaglio operava a 3 mega-hertz

il resto ke hai da sapere è solo un gioco di attribuire il giusto nome:
1 kilo-hz = 1000 hz
1 mega-hz= 1milione di hz
1 giga-hz= 1miliardo di hz
1 tera-hz= ecc...
1 peta-hz= ecc...
1 exa-hz= ecc..

per ora siamo ancora fermi ai ghz (giga-hertz) purtroppo :D (nel caso delle cpu)

se poi vuoi andare sul difficile ci sarebbe la differenza tra gli hz degli athlonXP/64 e dei pentium... ma riguardo questo argomento lascio la parola a + esperti

per il resto:
il limite del core? quello fisico non lo raggiungi xkè si surriscalda troppo e si blocca appena superi il limite convenzionale (ke varia a seconda di vari fattori.. ad esempio raffreddando con ventola è molto vicino alla frequenza standard, mentre con raffreddamento a liquido il limite è mooolto + lontano)

Knudson
27-09-2003, 23.58.31
Originally posted by Vash1986
Per PC non è mai esistito un processore ke si misurasse in hz o kilo-hz, infatti il + lento se non sbaglio operava a 3 mega-hertz


se l'eniac avesse avuto 3MHZ saremmo gia' ai THZ :D

fai conto che il C64 operava a 1 MHZ ed era gia' sbalorditivo per tutti gli altri, vic20 & co ;)

Vash1986
28-09-2003, 00.30.17
Originally posted by Knudson
se l'eniac avesse avuto 3MHZ saremmo gia' ai THZ :D

fai conto che il C64 operava a 1 MHZ ed era gia' sbalorditivo per tutti gli altri, vic20 & co ;)

io sto parlando di PC, non di computers in generale... i primi PC sono spuntati a metà degli anni ottanta mentre i primi elaboratori esistevano già alla fine dei 60

Hex
28-09-2003, 01.04.56
Originally posted by Vash1986
il resto ke hai da sapere è solo un gioco di attribuire il giusto nome:
1 kilo-hz = 1000 hz
1 mega-hz= 1milione di hz
1 giga-hz= 1miliardo di hz
1 tera-hz= ecc...
1 peta-hz= ecc...
1 exa-hz= ecc..





Scusa vash.... seriamente.... esiste davvero il peta-hertz?? e l'exa-hertz??? dove le hai sentite? :D

Comunque meglio il PETO-hetz :roll3:

Gen.Web
28-09-2003, 02.42.15
Originally posted by Vash1986
andare? e xkè ci sono io qua :D
un processore lavora ad una certa frequenza
in fisica, si definisce frequenza 1/T, dove T sta per "Periodo" ovvero l'intervallo di tempo necessario a completare una determinata operazione.

quindi, mettiamo come esempio un monitor a 60hz (Hertz). significa che l'immagine viene mostrata 60 volte in un secondo.
questo, xkè per completare l'operazione di refresh (Aggiornamento dell'immagine sul monitor) si sta un sessantesimo di secondo. Quindi tra un'immagine e l'altra passano 0,01666 secondi, ke vengono definiti Periodo. La frequenza è 1/T, quindi 1/0,01666=60.

Insomma, la frequenza ti dà il senso della velocità di qualcosa... nel caso di una cpu (central processing unit se la memoria non mi inganna) indica la velocità in cui riesce ad elaborare dati, o mandare un segnale, non so nemmeno io di preciso.

Quindi, maggiore è la frequenza, + veloce sarà il processore. Per PC non è mai esistito un processore ke si misurasse in hz o kilo-hz, infatti il + lento se non sbaglio operava a 3 mega-hertz

il resto ke hai da sapere è solo un gioco di attribuire il giusto nome:
1 kilo-hz = 1000 hz
1 mega-hz= 1milione di hz
1 giga-hz= 1miliardo di hz
1 tera-hz= ecc...
1 peta-hz= ecc...
1 exa-hz= ecc..

per ora siamo ancora fermi ai ghz (giga-hertz) purtroppo :D (nel caso delle cpu)

se poi vuoi andare sul difficile ci sarebbe la differenza tra gli hz degli athlonXP/64 e dei pentium... ma riguardo questo argomento lascio la parola a + esperti

per il resto:
il limite del core? quello fisico non lo raggiungi xkè si surriscalda troppo e si blocca appena superi il limite convenzionale (ke varia a seconda di vari fattori.. ad esempio raffreddando con ventola è molto vicino alla frequenza standard, mentre con raffreddamento a liquido il limite è mooolto + lontano)


io sto parlando di PC, non di computers in generale... i primi PC sono spuntati a metà degli anni ottanta mentre i primi elaboratori esistevano già alla fine dei 60


1 la velocità non è indicata dai mhz (vedi Athlon o G5)
2 i pcsono spuntati a inizio anni 80 e di "elaboratori" già ne esistevano prima degli anni 50

Knudson
28-09-2003, 08.50.41
Originally posted by Gen.Web
1 la velocità non è indicata dai mhz (vedi Athlon o G5)
2 i pcsono spuntati a inizio anni 80 e di "elaboratori" già ne esistevano prima degli anni 50

3 il C64 era un PC e aveva , come gia' detto, 1 MHZ ed era una frequenza ecceZZZiunale :D

Vash1986
28-09-2003, 19.22.40
Originally posted by Hex
Scusa vash.... seriamente.... esiste davvero il peta-hertz?? e l'exa-hertz??? dove le hai sentite? :D

Comunque meglio il PETO-hetz :roll3:

esistono in teoria

Hex
28-09-2003, 19.44.25
Originally posted by Vash1986
esistono in teoria

Cioè se in qualke remoto anno facessero un procio da 1000 terahertz allora si direbbe che ha un petahertz?

Vash1986
29-09-2003, 00.10.05
Originally posted by Hex
Cioè se in qualke remoto anno facessero un procio da 1000 terahertz allora si direbbe che ha un petahertz?

kilo, giga, mega, deca, micro, nano, pico, peta... sono tutti prefissi di derivazione greca ke si utilizzano in fisica

atto= 10^-18
femto=10^-15
pico=10^-12
nano= 10^-9
micro= 10^-6
milli= 10^-3
centi= 10^-2
deci= 10^-1
deca= 10^1
etto=10^2
kilo=10^3
mega=10^6
giga=10^9
tera=10^12
peta=10^15
exa=10^18

prendiamo ad esempio un nanometro. nano=10 elevato -9, quindi moltiplichiamo 1 metro per 0,000000001, e otteniamo un miliardesimo di metro, cioè un nanometro.

lo stesso funziona con qualsiasi grandezza fisica... nel sito di direct connect c'è scritto ke sommando la roba in share di tutti gli utenti di tutti i servers, si raggiunge un totale di un petabyte, ovvero un milione di miliardi di byte (1 milione di GB per intenderci)

e lo stesso discorso vale per gli Hertz... se compri una CPU con scritto sopra 2400 MHz vuol dire ke è abbastanza veloce, se ne trovi una con scritto 2400 mHz vuol dire ke ti vogliono impaccare un 2400 milli-hertz, ovvero un 2,4 hz :P (tanto per farti capire ke è importante in fisica usare lettere maiuscole e minuscole, per non confondere ad esempio un Pbyte (peta-byte) con un pbyte (pico-byte)

DITEMI CHE SONO + BRAVO DI AIS :D

Desuel
29-09-2003, 12.29.14
Ma non esistono dei dati generali su cui basarmi per fare l'overclock.Alcuni punteggi?

Vash1986
29-09-2003, 15.09.11
Originally posted by Desuel
Ma non esistono dei dati generali su cui basarmi per fare l'overclock.Alcuni punteggi?

cerca di non overclockare + del 10% la prima volta. poi fai un benchmark, e procedi a 2-3 hz alla volta (magari 5 se hai una skeda veloce), e continua a fare benchmark ogni volta. appena vedi ke il punteggio smette di salire... smetti, oppure se vedi delle righe nere o errori di grafica.
in generale si può overclockare del 20% senza problemi, considera anke questo :)

ah... e considera ke queste misure di sicurezza esistono per un motivo preciso. ad esempio... io ci penserei bene ad overclockare in estate col case kiuso. mentre in inverno col case aperto fai faville :D (la temperatura dell'aria è fondamentale)

Hex
29-09-2003, 17.09.29
Originally posted by Vash1986
kilo, giga, mega, deca, micro, nano, pico, peta... sono tutti prefissi di derivazione greca ke si utilizzano in fisica

atto= 10^-18
femto=10^-15
pico=10^-12
nano= 10^-9
micro= 10^-6
milli= 10^-3
centi= 10^-2
deci= 10^-1
deca= 10^1
etto=10^2
kilo=10^3
mega=10^6
giga=10^9
tera=10^12
pico=10^15
exa=10^18

prendiamo ad esempio un nanometro. nano=10 elevato -9, quindi moltiplichiamo 1 metro per 0,000000001, e otteniamo un miliardesimo di metro, cioè un nanometro.

lo stesso funziona con qualsiasi grandezza fisica... nel sito di direct connect c'è scritto ke sommando la roba in share di tutti gli utenti di tutti i servers, si raggiunge un totale di un petabyte, ovvero un milione di miliardi di byte (1 milione di GB per intenderci)

e lo stesso discorso vale per gli Hertz... se compri una CPU con scritto sopra 2400 MHz vuol dire ke è abbastanza veloce, se ne trovi una con scritto 2400 mHz vuol dire ke ti vogliono impaccare un 2400 milli-hertz, ovvero un 2,4 hz :P (tanto per farti capire ke è importante in fisica usare lettere maiuscole e minuscole, per non confondere ad esempio un Pbyte (peta-byte) con un pbyte (pico-byte)

DITEMI CHE SONO + BRAVO DI AIS :D

Che bello, questa pagina la metto nei preferiti :D così la sbatto in faccia al mio prof di matematica e gli diko "il mio nick è Vash1986" :D

E poi perchè hai messo pico 2 volte? non era peta?

Scherzo :D

Grazie mille cmq :D molto esauriente

Gen.Web
29-09-2003, 17.25.09
Originally posted by Vash1986
cerca di non overclockare + del 10% la prima volta. poi fai un benchmark, e procedi a 2-3 hz alla volta (magari 5 se hai una skeda veloce), e continua a fare benchmark ogni volta. appena vedi ke il punteggio smette di salire... smetti, oppure se vedi delle righe nere o errori di grafica.
in generale si può overclockare del 20% senza problemi, considera anke questo :)

ah... e considera ke queste misure di sicurezza esistono per un motivo preciso. ad esempio... io ci penserei bene ad overclockare in estate col case kiuso. mentre in inverno col case aperto fai faville :D (la temperatura dell'aria è fondamentale)


col case chiuso guadagno qualche grado

Vash1986
29-09-2003, 18.21.41
Originally posted by Gen.Web
col case chiuso guadagno qualche grado

il mio diventa un forno causa assenza ventole ma non capisco come mai il tuo da kiuso addirittura guadagni gradi...


E poi perchè hai messo pico 2 volte? non era peta?

ehm... si peta è 10^15, ho sbagliato ^_^
correggo subito

AmeR
29-09-2003, 18.45.26
Originally posted by Vash1986
il mio diventa un forno causa assenza ventole ma non capisco come mai il tuo da kiuso addirittura guadagni gradi...

Perchè se fatta bene, la ventilazione forzata è meglio della ventilazione "naturale" che si avrebbe con i componenti all' aria aperta.

Desuel
29-09-2003, 23.25.26
Ma se quando trovo rallentamenti o imperfezioni grafiche aumento il core risolvo il problema??
di quanto posso aumentare piu o meno il core???E a che csa serve??

Hex
30-09-2003, 17.40.14
Originally posted by Desuel
Ma se quando trovo rallentamenti o imperfezioni grafiche aumento il core risolvo il problema??
di quanto posso aumentare piu o meno il core???E a che csa serve??

Veramente è l'opposto, quando trovi imperfezioni grafiche dovresti abbassarlo di 5 mhz e lo lasci così....

A cosa serve aumentare (la frequenza, non si aumenta il core :D) il core? Serve ad aumentare le prestazioni, come pure la frequenza della ram.

Desuel
30-09-2003, 20.42.02
ho eseguito l'overclock prima con i neutral e mi sono accorto che si piantava a 334 per il core e 313 per i mghz con un punteggio di 5093 dopo ho installato gli omega e sorprendentemente mi accorgo che senza overclokkare niente ho un punteggio iniziale di 4985 pero le frequenze standard sono gia quasi uguali alle frequenze che ho overclokkato con i neutral (330,75 e 310,50),ho avviato il bench e alla risoluzione 1024x768 va tutto liscio invece alla 800x600 che dovrebbe venire piu facile si crascha tutto come se i mghz fossero troppo elevati ma io ho ancora tutto standard:confused: come mai??

Desuel
30-09-2003, 22.07.01
Ma i driver omega sono praticamente dei neutral con overclock gia effettuato :( ,le frequenze non si possono alzare piu di quanto non lo sono perche si crascha tutto.Ma non esiste un modo per far alzare quaste frequenze piu di cosi??:angel2:

Vash1986
30-09-2003, 23.30.06
si, compra una pressa aerea, esercita una pressione di 37,4 atmosfere e otterrai azoto liquido :D

Hex
01-10-2003, 19.22.32
Originally posted by Vash1986
si, compra una pressa aerea, esercita una pressione di 37,4 atmosfere e otterrai azoto liquido :D

Si ma quello si fa sull'azoto nn sull'aria :D sennò ottieni aria ipercompressa :D (ma si puo fare aria liquida? :doubt: :D)

Vash1986
01-10-2003, 19.56.47
Originally posted by Hex
Si ma quello si fa sull'azoto nn sull'aria :D sennò ottieni aria ipercompressa :D (ma si puo fare aria liquida? :doubt: :D)

hex secondo te l'azoto dove kakkio si trova sottoterra o per caso l'aria ne è composta al 78%????? :D

Hex
02-10-2003, 00.54.00
Originally posted by Vash1986
hex secondo te l'azoto dove kakkio si trova sottoterra o per caso l'aria ne è composta al 78%????? :D

Si ma non devi estrare azoto puro dall'aria e poi comprimerlo? o basta aria? :doubt:

Vash1986
02-10-2003, 08.09.54
Originally posted by Hex
Si ma non devi estrare azoto puro dall'aria e poi comprimerlo? o basta aria? :doubt:

e come lo estrai, con un filtro? non so di preciso, ma credo ke comprimano tutta l'aria, magari ogni gas ke la compone ha una temperatura di condensazione diversa, e si può giocare su questo per ottenerne l'azoto. se l'aria si condensa tutta assieme allora si possono separare le fasi (parti di materia ke presentano le stesse proprietà chimico/fische intensive) del sistema (in questo caso l'aria liquida ma dubito ke esista :D ) sfruttando ad esempio la loro densità per farli separare in un contenitore (hai mai provato a mescolare olio e acqua?)

Desuel
02-10-2003, 14.35.20
Deduco che la risposta è no:(
Pero sul sito www.dinoxpc.it c'e la modifica di ana ati 9500 64mb con il riva tuner e le frequenze di overclock raggiunte erano 405 per il core e 330 per i mghz come puo essere??

Vash1986
02-10-2003, 15.17.34
Originally posted by Desuel
Deduco che la risposta è no:(
Pero sul sito www.dinoxpc.it c'e la modifica di ana ati 9500 64mb con il riva tuner e le frequenze di overclock raggiunte erano 405 per il core e 330 per i mghz come puo essere??

da 276 a 405? seeeeee :D
forse hanno usato raffreddamento a liquido, cosa sconsigliabile agli inesperti

Desuel
02-10-2003, 15.53.22
Ma quale raffreddamento a liquido:nono: hanno usato soltanto dei dissipatori ricavati da uno piu grande attaccati con del nastro biadesivo sulle memorie dalla scheda come ho fatto io anzi io ho messo pure la ventola :chebene!: ,ma puo essere che questo strepitoso overclock è dato dalla modifica con il riva tuner
comunque se non ci credi puoi andare a constatare tu personalmente vai a questo link e stupisci:evil:
www.dinoxpc.com/Overclock/VIDEO/Club3D_R9500/r9500-3.asp

Hex
02-10-2003, 17.04.40
Originally posted by Vash1986
e come lo estrai, con un filtro? non so di preciso, ma credo ke comprimano tutta l'aria, magari ogni gas ke la compone ha una temperatura di condensazione diversa, e si può giocare su questo per ottenerne l'azoto. se l'aria si condensa tutta assieme allora si possono separare le fasi (parti di materia ke presentano le stesse proprietà chimico/fische intensive) del sistema (in questo caso l'aria liquida ma dubito ke esista :D ) sfruttando ad esempio la loro densità per farli separare in un contenitore (hai mai provato a mescolare olio e acqua?)

Si, mi sa che tuto il resto dei gas che ci sono in aria (anidride carbonica, vapore acqueo etc) si liquefano prima dell'azoto.... perciò ottieni azoto puro alla fine..... no?

Vash però sei un mito, la mia prof di scienze gliel'ho chiesta oggi sta domanda e mi ha detto che non lo sa :D Vai alle superiori?

Vash1986
02-10-2003, 19.44.44
Originally posted by Hex
Vash però sei un mito, la mia prof di scienze gliel'ho chiesta oggi sta domanda e mi ha detto che non lo sa :D Vai alle superiori?

liceo scientifico sperimentale :teach:

Hex
02-10-2003, 20.54.07
Originally posted by Vash1986
liceo scientifico sperimentale :teach:

WOWWW :D Il prossimo anno ci devo andare anche io :D scientifico ma nn so se sperimentale

Desuel
02-10-2003, 21.06.10
Allora!!e possibile che questo avvenga per la modifica con il riva?

Vash1986
02-10-2003, 23.23.25
Originally posted by Hex
WOWWW :D Il prossimo anno ci devo andare anche io :D scientifico ma nn so se sperimentale

guarda ke roba: allo scientifico fai in 4 anni il programma di matematica dei 5 anni di altri licei. allo scientifico sperimentale addirittura fai in 4 anni il programma di 5 anni di scientifico normale :D
infatti la mia 4a A è allo stesso punto della 5a B ke non è sperimentale :D

il problema è ke non hai + ore di matematica, anzi ne hai di meno xkè fai informatica, e inoltre c'è fisica sin dal primo anno! e anzikè fare 2 anni di chimica ne fai uno solo, per poi passare alla geografia astronomica. tutto questo sarebbe sopportabile se non ci fossero latino e italiano in quantità ancor maggiori... in pratica ti ritrovi con pokissime ore di materie scientifike (Quelle umanistike sono molte d+) ma con un programma + largo da svolgere... insomma è una buttanata. inoltre, essendo il corso sperimentale, ci vanno i migliori professori, ergo i + esigenti e pretenziosi, e ti spellano vivo.

in pratica: non fare corso sperimentale :D
pensa ke io sono uscito con ottimo dalle elementari e dalle medie... e ora invece non esco mai con + di 7 alla fine dell'anno, mente i miei amici ke dalle medie sono usciti con buono hanno anke 8 hahahaha (al linguistico e al classico)

Hex
03-10-2003, 17.13.53
Originally posted by Vash1986
guarda ke roba: allo scientifico fai in 4 anni il programma di matematica dei 5 anni di altri licei. allo scientifico sperimentale addirittura fai in 4 anni il programma di 5 anni di scientifico normale :D
infatti la mia 4a A è allo stesso punto della 5a B ke non è sperimentale :D

il problema è ke non hai + ore di matematica, anzi ne hai di meno xkè fai informatica, e inoltre c'è fisica sin dal primo anno! e anzikè fare 2 anni di chimica ne fai uno solo, per poi passare alla geografia astronomica. tutto questo sarebbe sopportabile se non ci fossero latino e italiano in quantità ancor maggiori... in pratica ti ritrovi con pokissime ore di materie scientifike (Quelle umanistike sono molte d+) ma con un programma + largo da svolgere... insomma è una buttanata. inoltre, essendo il corso sperimentale, ci vanno i migliori professori, ergo i + esigenti e pretenziosi, e ti spellano vivo.

in pratica: non fare corso sperimentale :D
pensa ke io sono uscito con ottimo dalle elementari e dalle medie... e ora invece non esco mai con + di 7 alla fine dell'anno, mente i miei amici ke dalle medie sono usciti con buono hanno anke 8 hahahaha (al linguistico e al classico)

Allora vado a quello normale di scientifico :D Non posso soppportare il latino!!!!! Davvero non lo sopporto.

Comunque tu sei uscito con ottimo??? azzo.... io non uscirò mai con ottimo, questo è garantito. :D forse buono, ma mi sa sufficiente.... :(

Vash1986
03-10-2003, 18.51.32
Originally posted by Hex
Allora vado a quello normale di scientifico :D Non posso soppportare il latino!!!!! Davvero non lo sopporto.


lo sopporti anke allo scientifico normale. solo ke almeno non hai una montagna di matematica e fisica da fare, quindi puoi dedicargli un po di tempo in + al latino se non lo digerisci

Gen.Web
03-10-2003, 19.00.18
non capisco... qui non è questione di quello + leggero, è questione di quello che prepara meglio. E prepara meglio il pni, soprattutto in vista di una facoltà come ingegneria

thunderace77
03-10-2003, 19.28.38
Ma che è diventato sto forum? :azz: Sembra un servizio di consulenza x le scuole!

Sigh....i bei tempi delle superiori... :D

Un consiglio sull'argomento: non scegliete MAI una superiore pensando che sia meglio in futuro x l'università (dove tanto bisogna studiare x forza o comprare gli esami, a seconda delle tasche) ma pensando a cosa si ha in mano alla fine x avere la possibilità di trovare lavoro!!! Perchè non avete idea di quante cose cambino nella testa di un adolescente in 5 anni....arriverete probabilmente alla fine con idee e scopi totalmente differenti o quantomeno + realistici e conseguenti alle vostre aspirazioni immediate. Fidatevi ;)

Desuel
03-10-2003, 22.06.08
Ragazzi penso che siamo usciti un po fuori argomento:rol4:
allora!!è possibile che si raggiungano questi risultati usando il riva tuner???

Vash1986
03-10-2003, 22.58.18
Desuel, se usi gli stessi pezzi del sito da cui hai letto l'articolo e mantieni bassa la temperatura della stanza... xkè no?