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Visualizza versione completa : 4 beta patch



BugsBunny
22-03-2003, 11.18.41
BALANCE CHANGES

We have made numerous changes to improve the strategic depth of WC3: The
Frozen Throne. Please try new strategies!

BUILDING & UPGRADE CHANGES

- Players now start with 500 gold and 150 lumber, down from 750 gold and
200 lumber.
- Barracks-equivalents and Altars are much less expensive.
- Technology structures, in general, cost more lumber, while costing less
gold. This was part of an effort to make various strategies have a wider
window of opportunity, as well as to decrease the cost of switching
strategies.
- Town Hall-equivalents and the Haunted Gold Mine cost more lumber.
- Town Hall-equivalent upgrades cost more gold and a lot more lumber.
- Most upgrades cost more lumber and less gold.
- Upgrades other than attack/defense upgrades tend to have lower research
times now.
- Humans and Undead both have new towers, the Arcane Tower and the Nerubian
Tower, respectively, which are designed to discourage Hero harassment.
- Shop hit points have been significantly reduced, as they should be a prime
target when attacking a base.

Damage and Combat Hierarchy Changes:

- Normal damage now does 70% damage to buildings, up from 50%.
- Heroes now have the aptly-named 'Hero' damage type, which works much
like Normal damage, except it only does 50% damage against buildings,
and 100% damage against Light armor. This was done primarily so that
Heroes no longer strongly counter tier-1 ranged units.
- Piercing damage now does 200% damage to Heavy armor, up from 150%. This
change was made to ensure that Archers and other ranged units can
effectively counter air units.
- Magic damage now deals 75% damage against Light armor units, as Light
armor units typically are supposed to counter units that deal Magic
damage.
- Tier-3 melee units now have Medium armor in order to encourage their use,
and make them more dangerous.
- Siege units have been significantly improved by increasing their range
and speed.
- Heavy air units such as Gryphon Riders and Frost Wyrms now deal Magic
damage, which makes them very effective against Medium armor units, and not
so effective against Light armor units, which are supposed to counter them.
- Air units OTHER than heavy air units have for the most part been
rebalanced. You may notice different damage values and other
differences.
- All air units now have Heavy armor.

Experience-Related Changes:

- Kills made when no Hero is nearby still result in your Heroes' receiving
experience. If one Hero is nearby, but another is not, only the nearby
Hero gains experience. This change was made to encourage the use of air
mobility in harassing an opponent.
- High-level creeps and units give significantly less experience.
- High-level creeps have Medium armor now.
- Low-level Heroes take 30% longer to revive. Heroes of level 4 and higher
still take the maximum of nearly 2 minutes to revive.
- Units killed by buildings no longer give experience.

Maps:

- (4)BridgeTooNear: Goblin Laboratories are now gold mines. Starting gold
mines and expansions have reduced gold. Tree circle in middle has thin
wall of trees instead of thick wall of trees.
- (4)HailStone: Moved the Tavern out of player's base and replaced with a
large creep camp. Removed 4 expansion gold mines and replaced them with
Taverns and creep camps. Beefed up a gold mine.
- (4)IceFlow: All gold mines have been reduced.
- (4)Islands: Changed creep camps at Goblin Shipyards.
- (4)Tanaris: Middle is now a gold mine. Made creep camps stronger at
Laboratory and gold mines. Ripped out the medium-sized creep camps. All
gold mines reduced slightly.
- (4)Turtle Rock: Starting gold mines reduced slightly. Tertiary gold mines
reduced significantly.
- (4)WhirlWind: Removed Mercenary Camps and some creep camps. Replaced with
high ground, a Tavern, and a strong creep camp.
- (6)WheelofChaos: One Goblin Laboratory replaced by a Marketplace. All
Marketplaces around the outside became Goblin Laboratories. Gold mine and
Laboratory islands are now connected. Island gold mine creep camps are now
stronger.
- (6)StranglethornVale: Starting gold mines are reduced. Mercenary Camps
are now gold mines with strong creep camps. Neutral buildings altered in
the middle of the map.

Item Changes:

- Clarity Potions, Healing Salves, and Scrolls of Regeneration all have
their effects dispelled when units under their influence attack, are
attacked, cast a spell, or are hit by a spell which does damage.
- Circlet of Nobility price increased to 175 from 125.
- Potion of Lesser Invulnerability now costs 150, up from 100.
- Crystal Ball now has unlimited charges, but a 60-second cooldown. It is
also now a level-5 permanent item instead of a level-2 charged item.
- Staff of Teleportation now costs 100 gold, down from 200, and no longer
randomly drops.
- Orbs no longer cause melee Heroes to deal double damage.
- Adjusted the level of several items.

BugsBunny
22-03-2003, 11.20.15
Human Changes:

- Gyrocopters can now benefit from the new Flak Cannons upgrade, which gives
their air-to-air attack splash damage.
- Gyrocopters have been rebalanced as 1 food units.
- Mortar Teams can now benefit from the Fragmentation Shards upgrade, which
allows them to do increased damage against units.
- Knights adjusted to have a higher damage output, while being the same
overall strength.
- Spell Breakers now have the Feedback ability, which causes their attacks
to remove up to 10 mana from their target. Each point so removed causes
1 point of damage to the target.
- Spell Steal no longer requires an upgrade to use.
- Spell Breakers now have the Control Magic ability, which allows them to
charm enemy summoned units. The spell's cost is relative to the hit points
of the target. Control Magic requires the Control Magic upgrade.
- Blood Mages no longer have the Mana Shield ability, but have gained the
Siphon Mana ability, which is similar to the Dark Ranger's Life Drain,
except it drains mana instead of life from the target.
- Banish can now be cast on oneself, and slows its target by 66%.
- Banished units, by virtue of being ethereal, now take double damage from
Magic and spell attacks. The Sorceress' attack, Storm Bolt, and Flame Strike
are all examples of spells that are doubled in damage by Banish.
- Mark of Fire no longer requires a unit to create--just the spell.
- Dragonhawk Riders now benefit from the Animal War Training upgrade.
- Flame Strike now costs 150 mana to cast, up from 125.
- Flame Strike initial damage/sec reduced to 35/65/90 by level from 45/75/105.
- A bug with Flame Strike was fixed. Now it effectively deals 33%
more damage against units. This means that its values have
effectively been changed to 45/85/120 damage/sec by level.
- War Engine rockets now deal 25 damage down from 75, and have had a range
increase to 500 from 400. Additionally, up to 10 rockets can be fired at
once, up from 3.
- Human Shop no longer sells Scroll of Speed.
- Scout Towers now cost 30/20, down from 70/20.
- Guard Towers now have Light armor, take less time to build, and cost 80/60,
down from 120/60.

Undead Changes:

- Black Sphinx now has the Absorb Mana ability.
- Abominations now have the Cannibalize ability, which works much like the
Ghoul Cannibalize ability, except 1 corpse will not always fully heal an
Abomination.
- When units Cannibalize, the most injured units do so first.
- Obsidian Statues have been significantly changed. They now have only two
abilities: Spirit Touch and Replenish Life. They are auto-cast area-of-
effect mana and health restores which do not stack with other spells of
the same type. Two Sphinxes replenishing mana do not do so faster than 1.
Note that Statues no longer have Aura of Blight, Absorb Mana, or Replenish
Mana.
- Obsidian Statues are once again 3 food in addition to now having 800 hit
points, being able to attack, and having medium armor.
- Black Sphinxes now lose 3 mana per second.
- Devour Magic radius reduced to 250 from 400, but cooldown reduced to 6
from 12.
- The Meat Wagon's corpse-carrying capability has been improved. Cannibalize
and Raise Dead will automatically use corpses in a Meat Wagon as if the
corpses were on the ground.
- Shade speed increased to 350 from 270, but hit points reduced to 125 from
250.
- Scroll of Speed now sold on Tomb of Wonders if a Black Citadel is built.
- A Graveyard is once again required to make Spirit Towers.
- Halls of the Dead hit points reduced to 1750 from 2000.
- Black Citadel hit points reduced to 2000 from 2300.



Orc Changes:

- Catapults now have the Naphtha upgrade, which allows Catapults to cause
an incendiary effect after hitting a target, causing damage to nearby
buildings and units over time
- Level-1 Serpent Ward now has 75 hit points, down from 135.
- Ethereal Spirit Walker hit points increased to 500 from 350.
- Spirit Walkers in ethereal form take double damage from Magic and spell
attacks. The Sorceress' attack, Storm Bolt and Flame Strike are all
examples of spells that do double damage against ethereal Spirit Walkers.
- Disenchant radius reduced to 200 from 400, but mana cost reduced to 50
from 125, and cooldown reduced to 0 from 3.
- Wand of Neutralization now affects 8 targets per use, up from 5.
- Watch Towers now have Light armor, build more quickly, and cost 110/80
down from 155/80.
- Reinforced Burrows upgrade is now called "Reinforced Defenses". It also
costs 50/200, as opposed to 125/75, and now takes 60 seconds to research,
up from 45 seconds. It gives Fortified armor to both Watch Towers and
Burrows.
- Liquid Fire damage/sec reduced to 5/sec from 10/sec temporarily.
- Batrider attack now deals 1d4 + 18 damage, down from 1d5 + 22. This is
a temporary change.

Night Elf Changes:

- Mana Burn cooldown is now 7/6/5 seconds by level, down from 7/7/7 seconds
by level.
- Mana Flare damage cooldown reduced to .75 from 1.5.
- Shadow Strike now affects air units.
- Wisps now move speed 270, up from 220.
- Tranquility cooldown reduced to 60 from 120.
- Tranquility mana cost reduced to 125 from 200.
- Ancients now have Medium armor instead of Heavy armor when uprooted.
- Mountain Giant Hardened Skin now subtracts 15 damage from every attack,
down from 20.
- Spirit of Vengeance has been reworked. You can summon the Spirit of
Vengeance regardless of whether there are corpses nearby. The SoV will
raise invulnerable Spirits from nearby friendly corpses to fight for you.
These Spirits will dissipate if the SoV dies, or if their summon time
elapses.
- Treants (summoned by Force of Nature) now benefit from Nature's Blessing.
- Anti-magic Potion now requires Ancient of Eternity to purchase.
- Clarity Potion no longer sold on Ancient of Wonders.

Neutral Heroes and Units:

- You can now buy the Pandaren Brewmaster and Naga Sea Witch from the
Tavern. Check the bottom of this readme for full details on their
abilities.
- Silence range increased to 900 from 700 to allow for easier use.
- Level-2 and level-3 Black Arrow now create the same Dark Minions as
level-1 Black Arrow.
- Black Arrow damage bonus changed from 5/10/15 to 2/10/20.
- Black Arrow now works on high-level creeps.
- Charm now works on creeps of level 5 or lower, down from 6 or lower.
- Charm mana cost increased to 150 from 125.
- Neutral Heroes are not as quickly available for hire as before.
- Marketplaces have been greatly changed. In no particular order: each
Marketplace has its own stock of items; every 30 seconds, a new item is
added; Marketplaces remove items once they are purchased; Marketplaces
don't stock items until 2 minutes into the game.
- Mercenary camps have a number of new creeps seeking to be soldiers of
fortune! Be sure to check them out!
- Creeps sold at Mercenary Camps and Goblin Laboratories are often
available much earlier than before. Some are available as early as
60 seconds into the game (down from 440 seconds previously)!

Other:

- Second and third Heroes no longer start with Scrolls of Town Portal.
- The allied minimap color filter now has a third state: minimap only. In
this state, units on the main screen will have their own particular
player's color, while units in the minimap will be color coded according
to their team.
- Group-selected buildings now distribute orders properly. For instance,
if you tell two Barracks to research several upgrades and build several
units at the same time, the orders are distributed between them equally.
- Ethereal units take double damage from spell damage and Magic damage.
- All Backpack upgrades now cost 50/25, down from 75/25.

Neutral Hero Abilities:

Pandaren Brewmaster
* Drunken Haze – Causes the target to become extremely drunk, causing it
to move slowly and miss attacks.
* Breath of Fire – The Brewmaster breathes fire in a short-ranged cone shape,
causing damage to both air units and ground units in the area of effect.
Units which were under the effects of Drunken Haze are set aflame and take
significant damage over time.
* Drunken Brawler – Exactly like Evasion.
* Storm, Earth, and Fire – The Brewmaster splits into three mini-pandas:
Storm, Earth, and Fire. Each is a formidable fighter in its own right,
and possesses at least one ability. All have the Resistant Skin ability.
After the spell duration ends, if any one of the pandas is still alive,
the Brewmaster reforms.
- Storm: Can cast Cyclone, level-1 Wind Walk and Dispel Magic. Has a ranged
attack.
- Earth: Magic immune, has extremely high hit points, and possesses the
Pulverize and Taunt abilities.
- Fire: Has Permanent Immolation and a strong attack.

Naga Sea Witch
* Forked Lightning – Similar to Carrion Swarm. A cone-shaped direct damage
spell which does fixed damage to a certain number of targets.
Amount of damage and number of targets go up with level. This spell is
slightly more powerful than Carrion Swarm, but is also a bit more costly,
and has a slightly longer cooldown.
* Mana Shield – This ability is completely reworked version of the Blood
Mage's old Mana Shield ability. It is now an ability that can be activated
or deactivated, much like Immolation. When it is activated, damage done to
the Sea Witch is instead dealt to her mana pool instead of her health.
* Cold Arrows – Similar to Searing Arrows. Deals bonus damage when turned
on, and also slows the victim's attack rate and movement rate.
* Tornado (ultimate) – Creates a randomly moving Tornado in the area of
effect which causes significant damage to buildings and slows the attack rate
and move speed of units.

Gergan b******o
22-03-2003, 16.49.52
Avessero bilanciato prima war3 classic e poi avessero fatto la beta, come vorrebbe la logica...

Ma no, bisogna mantenere war3 classic sbilanciato perchè così la gente ha un motivo in più per prendere la exp.

Eh questi son i risultati, ora stan facendo un gran casino e non san dove sbattere la testa, cambiamenti a casaccio come le torri che hanno armor light, propio utili degli arcieri che non si possono muovere e che vengono sbriciolati dai meele tier1 propio quando lo scopo delle torri è quello di proteggerti nelle prime fasi del game:)

Serosch
22-03-2003, 19.32.30
Originally posted by Gergan b******o
Avessero bilanciato prima war3 classic e poi avessero fatto la beta, come vorrebbe la logica...

Ma no, bisogna mantenere war3 classic sbilanciato perchè così la gente ha un motivo in più per prendere la exp.

Eh questi son i risultati, ora stan facendo un gran casino e non san dove sbattere la testa, cambiamenti a casaccio come le torri che hanno armor light,

Ricordo che le BETA non servono x giocare ma bensi' per testare il gioco.

E' giusto che i capoccia Blizzard testino varie soluzioni atte ad equilibrare un gioco assai complesso.

Mancano ancora MESI prima dell'uscita di TFT ... c'e' tempo sia per tornare indietro sia per apportare nuovi cambiamenti ...

Gergan b******o
22-03-2003, 20.13.56
Originally posted by Serosch
Ricordo che le BETA non servono x giocare ma bensi' per testare il gioco.

E' giusto che i capoccia Blizzard testino varie soluzioni atte ad equilibrare un gioco assai complesso.

Mancano ancora MESI prima dell'uscita di TFT ... c'e' tempo sia per tornare indietro sia per apportare nuovi cambiamenti ...

Ricordo che per sperimentare ci vuole un metodo, fare cambiamente drastici a casaccio non porta a NULLA, anzi forse è pure dannoso.

Waaagh
22-03-2003, 21.01.41
Originally posted by Gergan b******o
Ricordo che per sperimentare ci vuole un metodo, fare cambiamente drastici a casaccio non porta a NULLA, anzi forse è pure dannoso.


perchè a casaccio? credo che sappiano quello che fanno

jklITA
22-03-2003, 21.47.22
qualcuno sa dove trovare la patch (nn posso scaricarla da bnet poiche sto su server pirati :D)... il file si dovrebbe chiamare piu o meno cosi war3xp_303_304.exe e dovrebbe pesare 19 mega... qualcuno l'ha "visto" :asd:

MIK0
23-03-2003, 01.24.35
Io per ora la cosa di cui sono certo è che stanno lottando con quell'odioso sistema di armature e danni che loro stessi hanno creato. Ora spostando heavy sulle unità d'aria si sono ricondotti allo schema più logico che vede le ranged units come loro counter.
Peccato che così si perda la differenziazione delle unità dello stesso tipo. Potevano sprecare un po' di spazio di più all'inizio e decidere armor, danni e genere (terra o aria) così le combinazioni potevano essere di più.

jklITA
23-03-2003, 13.04.28
per la cronaca l'ho trovata la patch 304 ;)

Gergan b******o
23-03-2003, 15.30.27
Originally posted by Waaagh
perchè a casaccio? credo che sappiano quello che fanno

Torri con armor light? HAHAHAHAHAHAHA, si, sanno propio ciò che fanno;)

jklITA
23-03-2003, 17.11.01
Originally posted by Gergan b******o
Torri con armor light? HAHAHAHAHAHAHA, si, sanno propio ciò che fanno;)

la Blizzard ha rilasciato un altro comunicato, che dice che fra almeno una settima uscirà una nuova patch... inoltre afferma che il totale cambiamento delle disposizioni armor è del tutto provvisorio, che verrà rafforzato con i nuovi replay dei beta tester ;)

Gergan b******o
23-03-2003, 17.47.22
Originally posted by jklITA
la Blizzard ha rilasciato un altro comunicato, che dice che fra almeno una settima uscirà una nuova patch... inoltre afferma che il totale cambiamento delle disposizioni armor è del tutto provvisorio, che verrà rafforzato con i nuovi replay dei beta tester ;)

Questo non fa altro che confermare la mia tesi, più si accorgono di fare cazzate assurde più le disfano velocemente per farne altre peggiori, non ne escono più da sto labirinto in cui si son messi:)

La 3.04 quindi è servita a fare del gran chaos e basta, speriamo che la 3.05 almeno corregga il pesante bug che la 3.04 ha creato.

jklITA
23-03-2003, 17.48.25
Originally posted by Gergan b******o
La 3.04 quindi è servita a fare del gran chaos e basta, speriamo che la 3.05 almeno corregga il pesante bug che la 3.04 ha creato.

bah, apparte la lollata delle armor... nn mi pare sia malaccio come patch :angel2:

THE ORC
23-03-2003, 18.24.32
Originally posted by Gergan b******o
Questo non fa altro che confermare la mia tesi, più si accorgono di fare cazzate assurde più le disfano velocemente per farne altre peggiori, non ne escono più da sto labirinto in cui si son messi:)

La 3.04 quindi è servita a fare del gran chaos e basta, speriamo che la 3.05 almeno corregga il pesante bug che la 3.04 ha creato.
Senti gergan fammi un piacere:

Vai a sviluppare warcraft 4 o starcraft 2 poi portacelo qua e poi vediamo quale è meglio...ma fichè non lo fai ti prego di non criticare ogni sacrosanta cosa faccia la blizzard a spada tratta.è decisamente seccante.
Insomma possibile che da quando sei qui tu non abbia dato ancora un parere positivo su nulla?cambia gioco se è così!

Gergan b******o
23-03-2003, 18.46.51
Originally posted by THE ORC
Senti gergan fammi un piacere:

Vai a sviluppare warcraft 4 o starcraft 2 poi portacelo qua e poi vediamo quale è meglio...ma fichè non lo fai ti prego di non criticare ogni sacrosanta cosa faccia la blizzard a spada tratta.è decisamente seccante.
Insomma possibile che da quando sei qui tu non abbia dato ancora un parere positivo su nulla?cambia gioco se è così!

Se ti danno tanto fastidio semplicemente non leggere i miei messaggi e ignorami, è così difficile?:)

Pareri positivi mi pare di averne dati, ma è con le critiche che si migliora non con i complimenti, cmq fammi un piacere anche tu, vai sul forum di b.net e guarda quanta gente si è lamenta per avere una patch di war3 classic e riflettici sopra.

Waaagh
23-03-2003, 21.10.57
la disposizione delle armor light alle torrette potrebbe essere per diminuire il danno fatto dagli assedi per esempio... e cmq secondo me nn fanno a casaccio, hanno pensato che potesse servire a qualcosa e l'hano fatto. punto.

jklITA
23-03-2003, 21.35.58
Originally posted by Waaagh
punto.

;)

mahazael
23-03-2003, 22.50.47
Originally posted by Waaagh
la disposizione delle armor light alle torrette potrebbe essere per diminuire il danno fatto dagli assedi per esempio...

O_o
allora possono del tutto togliere dal gioco le catapulte... ke cavolo ci fai?! alle unità nn fanno 1 cavolo di danno e sn lentissime...

THE ORC
23-03-2003, 23.53.03
Originally posted by Gergan b******o
Se ti danno tanto fastidio semplicemente non leggere i miei messaggi e ignorami, è così difficile?:)

Pareri positivi mi pare di averne dati, ma è con le critiche che si migliora non con i complimenti, cmq fammi un piacere anche tu, vai sul forum di b.net e guarda quanta gente si è lamenta per avere una patch di war3 classic e riflettici sopra.
Si,si ho capito ma tu sei indisponente!
Non ha senso criticare una cosa che non si ha ancora provato!aspetta un po come vanno le acque e poi si che le critiche faranno bene...ma attaccare così tutto senza nemmeno provare mi sembra alquanto inutile.

Gergan b******o
24-03-2003, 00.09.33
Originally posted by THE ORC
Si,si ho capito ma tu sei indisponente!
Non ha senso criticare una cosa che non si ha ancora provato!aspetta un po come vanno le acque e poi si che le critiche faranno bene...ma attaccare così tutto senza nemmeno provare mi sembra alquanto inutile.

Tranquillo, ho provato la beta:)

Zotrox
24-03-2003, 10.22.28
Conosco Gergan e posso dire che se non sa le cose generalmente non parla. Vero amoVe? :love:

E' vero che la beta serve per i bilanciamenti. Ma io ho giocato anche alla beta di war3 e non mi è sembrato MAI che ci fossero cambiamenti di punto in bianco così radicali, certo, alla fine si è arrivata ad una situazione finale completamente diversa da quella iniziale, ma si è sempre andato per gradi

(e che soluzione finale poi :tsk: )

La beta si sta stravolgendo da una patch all'altra... Spero che la blizzard sappia ciò che fa. Ma il fatto che si è arrivato a questo non fa pensare che la blizzard abbia tutto sotto controllo, noi speriamo di sbagliarci.

Probabilmente la blizzard ha fatto l'errore di aggiornare un gioco che ancora non era bilanciato, mentre sc bene o male le grosse lacune le aveva superate ai tempi della 1.04 (quando uscì bw).

D2? Anche in D2 mi è sembrato che la gente avesse avuto molto da ridire su una situazione non del tutto analoga.

Ma la Blizzard è la Blizzard, infatti ecco che continuiamo a giocare ai suoi giochi.

[Ot]

Io non capisco una cosa. E' un forum questo? Si. Gergan ha fatto discriminazioni razziali? Ha offeso? No. Allora è liberissimo di dire quello che gli pare, c'è libertà di dire la propria, che uno sia indisponente o meno, è questa la natura del forum. Ricordate che si possono squelchare gli utenti se non si sopportano.
Mi è successo poco tempo fa di trovarmi in un altro forum, di cui non dirò il nome, ad un certo punto c'era un thread su un film, tutti che dicevano: Si, mi piace, bellissimo, grandioso. Io sono arrivato e ho detto: (e calcolate che nn ero un new in quel forum, avrò avuto un cento messaggi) ragazzi questo film fa schifo, beati voi che riuscite a farvelo piacere, spero di non rivederlo +.

Mi sono saltati addosso e me ne hanno dette di tutti i colori. Io gli ho risposto che stare in un forum dove non ero libero di obiettare non avevo nessuna intenzione di starci, e me ne sono andato.

[fine Ot]

Felicia
24-03-2003, 11.10.23
Originally posted by Mahazael
O_o
allora possono del tutto togliere dal gioco le catapulte... ke cavolo ci fai?! alle unità nn fanno 1 cavolo di danno e sn lentissime...
Ma siete troppo lollosi...
Cosa parlate a fare senza aver provato la Beta?
:roll3: :roll: :roll2 :roll: :roll3:

Danno Siege fa il 150% a maghi e maghetti e edifici, mentre fa il 100% a Medium e Heavy... non mi pare così male... La velocità è stata notevolmente incrementata, il tempo di costruzione e il costo è stato ridotto. Certo che uno che viene da Wc3 non ci pensa neppure a fare le catapulte, ma ti assicuro che possono tornare utili.

Comunque è inutile stare a criticare ogni versione di Wc3 TFT. CHi viene dalla Beta di Wc3 era già preparato a sto tipo di cose. Si sa che uscirà una patch a settimana (e a volte anche più frequentemente) che stravolgerà il gioco.

Le cose che mi fanno schifo di sta patch sono:
- Il bug del doppio Hero a Tier1... ne abusano praticamente tutti.
- Il Town Portal che ora funziona come la ultimate dell'Archmage.

Per il resto non posso ancora dire nulla, perchè non l'ho capita a fondo...

Zotrox
24-03-2003, 12.09.46
felix ma con

maghi maghetti si intende armor: Unarmored. e ok.
Edifici si intende armor: Building. e ok.
Normal e Heavy si intende Normal e Heavy

ma armor Light? Se l'hanno lasciata come era continua a fargli il 50%.

Ok che le catapulte e company sono state potenziate, ma forse contro le torri sfrutti il fatto che hanno la gittata + lunga.. .perchè non è molto logico così :)

Vabbè le torri con armor light... ma che cazzo sono di carta? :asd:


Per il tp... boh uno si stava teleportando l'altro giorno, gli ho sparato uno storm bolt addosso e mi ha detto: the target is invulnerable.

Ora o aveva pozza e non me ne ero accorto, o non ho ben capito se questo cambiamento serve solo a maciullargli le truppe per quei pochi secondi che perde nel teleportarsi.

Felicia
24-03-2003, 12.25.25
Originally posted by Zotrox
felix ma con

maghi maghetti si intende armor: Unarmored. e ok.
Edifici si intende armor: Building. e ok.
Normal e Heavy si intende Normal e Heavy

ma armor Light? Se l'hanno lasciata come era continua a fargli il 50%.

Ok che le catapulte e company sono state potenziate, ma forse contro le torri sfrutti il fatto che hanno la gittata + lunga.. .perchè non è molto logico così :)

Vabbè le torri con armor light... ma che cazzo sono di carta? :asd:


Per il tp... boh uno si stava teleportando l'altro giorno, gli ho sparato uno storm bolt addosso e mi ha detto: the target is invulnerable.

Ora o aveva pozza e non me ne ero accorto, o non ho ben capito se questo cambiamento serve solo a maciullargli le truppe per quei pochi secondi che perde nel teleportarsi.
Logico che contro le torri le Catapulte sono "inutili", ma contro gli edifici rimangono la scelta migliore e pure contro le unità Unarmored sono veramente buone. Da notare anche i vari upgrade che la blizzard a reso disponibili a gran parte delle armi d'assedio (es. rigenera corpi degli undead e il fatto di poter cannibalizzare direttamente da una catapulta).

Il TP rende l'Hero invulnerabile nel momento in cui si teletrasporta, ma non ho capito come mai han fatto sto cambiamento... il sistema di TP di prima era più rapido ed immediato e ti permetteva di fuggide dopo un pressing senza perdere manco un'unità... ora non è più possibile pressare fino al limite senza perdere una unit, visto che nei secondi necessari l'avversario ti sega tutte le units con pochi HP... Boh.

Gergan b******o
24-03-2003, 15.13.14
Originally posted by Felicia
Ma siete troppo lollosi...
Cosa parlate a fare senza aver provato la Beta?
:roll3: :roll: :roll2 :roll: :roll3:

Danno Siege fa il 150% a maghi e maghetti e edifici, mentre fa il 100% a Medium e Heavy... non mi pare così male... La velocità è stata notevolmente incrementata, il tempo di costruzione e il costo è stato ridotto. Certo che uno che viene da Wc3 non ci pensa neppure a fare le catapulte, ma ti assicuro che possono tornare utili.

Comunque è inutile stare a criticare ogni versione di Wc3 TFT. CHi viene dalla Beta di Wc3 era già preparato a sto tipo di cose. Si sa che uscirà una patch a settimana (e a volte anche più frequentemente) che stravolgerà il gioco.

Le cose che mi fanno schifo di sta patch sono:
- Il bug del doppio Hero a Tier1... ne abusano praticamente tutti.
- Il Town Portal che ora funziona come la ultimate dell'Archmage.

Per il resto non posso ancora dire nulla, perchè non l'ho capita a fondo...

Quanti game ho fatto da quando è uscita la beta? Una 20ina.
Quante cataplute ho visto? 0.

Per ora di catapulte ne vedo più in war3, vedremo in futuro, son convinto che l'unica utilità della catapulte sia rimasto il drop propio come in war3, ora quando ti fanno tr manco ti servono più le catapulte... le torri ci sputi su e cadono, bha...

mahazael
24-03-2003, 18.36.35
Originally posted by Felicia
La velocità è stata notevolmente incrementata, il tempo di costruzione e il costo è stato ridotto. Certo che uno che viene da Wc3 non ci pensa neppure a fare le catapulte, ma ti assicuro che possono tornare utili.

ora si che lo dico io: " :roll3: :roll: :roll2 :roll: :roll3: "

evidentemente non hai mai giocato contro 1 elfo forte, se parli così ;)
e cmq il fatto del costo quella è stata una cosa generale, il fatto della velocità a dire il vero nn l'avevo notato :confused: e nn ti preoccupare ke io c'ho giocato alla beta, non è ke mi prefisso : "la beta fa skifo" manco la guardo e continuo a dirlo... io l'ho vista e nn mi è piaciuta....
ke dire...è passato troppo poco tempo...
dal war 2 a war 3 sono passati circa 7 anni (se non erro) ma da war 3 a war4, 1 anno è molto poco....

Felicia
24-03-2003, 19.21.20
Originally posted by Mahazael
ora si che lo dico io: " :roll3: :roll: :roll2 :roll: :roll3: "

evidentemente non hai mai giocato contro 1 elfo forte, se parli così ;)
Veramente mi stavo riferendo agli orchi... sapendo che tu sei un orco :p

THE ORC
24-03-2003, 19.22.08
Originally posted by Mahazael
ora si che lo dico io: " :roll3: :roll: :roll2 :roll: :roll3: "

evidentemente non hai mai giocato contro 1 elfo forte, se parli così ;)
e cmq il fatto del costo quella è stata una cosa generale, il fatto della velocità a dire il vero nn l'avevo notato :confused: e nn ti preoccupare ke io c'ho giocato alla beta, non è ke mi prefisso : "la beta fa skifo" manco la guardo e continuo a dirlo... io l'ho vista e nn mi è piaciuta....
ke dire...è passato troppo poco tempo...
dal war 2 a war 3 sono passati circa 7 anni (se non erro) ma da war 3 a war4, 1 anno è molto poco....
Scusa ma fra warcraft 4 e un exp di warcraft 3 c'è una bella differenza!non si puo fare un exp molto dopo,bisogna battere il ferro quando è ancora caldo!

Gergan b******o
24-03-2003, 20.01.50
Originally posted by THE ORC
Scusa ma fra warcraft 4 e un exp di warcraft 3 c'è una bella differenza!non si puo fare un exp molto dopo,bisogna battere il ferro quando è ancora caldo!

Ma perchè ti sforzi di non capire ciò che dice la gente?:)

Non mi sembra che FT si possa definire un'effettiva espansione, qua non si son limitati ad aggiungere, han stravolto la struttura di war3, facendolo diventare un gioco totalmente diverso (cambiamenti RADICALI nel costo degli edifici/unità/upgrade, sistema di armor modificato ed introduzione di un nuovo tipo di danno e di armor, unità riviste totalmente (abo, raiders), dai mercanti si comprano oggetti assurdi (sembra di giocare a hero arena-.-), han abbassato il lv di praticamente tutti gli oggetti di alto-medio lv, ne hanno nerfati (giustamente) altri troppo potenti e così via).

mahazael
24-03-2003, 20.19.52
Originally posted by THE ORC
Scusa ma fra warcraft 4 e un exp di warcraft 3 c'è una bella differenza!non si puo fare un exp molto dopo,bisogna battere il ferro quando è ancora caldo!

nn hai capito bene quello ke volevo dire.. ma gergan si, leggi quello ke ha detto lui ;)
io dicevo ke è stato stravolto troppo il gioco, sembra quasi warcraft 4, poi in + non tutte le aggiunte mi sn piaciute ;)

mahazael
24-03-2003, 20.21.43
Originally posted by Felicia
Veramente mi stavo riferendo agli orchi... sapendo che tu sei un orco :p

bhe guarda, io con gli orchi ho giocato contro mad_dunker, e dopo 7 minuti di gioco aveva gia 1 ctrl di draidi e 2 catapulte... dico solo questo ;)
e cmq io orco in certi frangenti preferisco i razziatori alle catapulte, se poi ora nn fanno nulla alle torrette farò solo quelli!!

Felicia
24-03-2003, 20.30.26
Originally posted by Mahazael
bhe guarda, io con gli orchi ho giocato contro mad_dunker, e dopo 7 minuti di gioco aveva gia 1 ctrl di draidi e 2 catapulte... dico solo questo ;)
e cmq io orco in certi frangenti preferisco i razziatori alle catapulte, se poi ora nn fanno nulla alle torrette farò solo quelli!!
Ok, non hai capito niente di quello ch eho detto... eppure mi pareva di essere stato chiaro... :rolleyes:

mahazael
24-03-2003, 21.23.08
Originally posted by Felicia
Ok, non hai capito niente di quello ch eho detto... eppure mi pareva di essere stato chiaro... :rolleyes:

bhe guarda... la cosa principale era ke secondo te nell'espansione le catapulte saranno + usate rispetto ke a war 3 base...
ma secondo me no... e sopratutto x il motivo del cambiamento dell'armor alle torrette.
io t'ho fatto dell'esmpio elfico, tu m'hai detto ke ti riferivi a orco, siccome sn orco e io t'ho risposto ke "quasi" preferivo i razziatori (solo in alcuni casi)alle torrette e dopo questa cosa nn c'è confronto ;)

Felicia
24-03-2003, 22.30.20
Originally posted by Mahazael
bhe guarda... la cosa principale era ke secondo te nell'espansione le catapulte saranno + usate rispetto ke a war 3 base...
ma secondo me no... e sopratutto x il motivo del cambiamento dell'armor alle torrette.
io t'ho fatto dell'esmpio elfico, tu m'hai detto ke ti riferivi a orco, siccome sn orco e io t'ho risposto ke "quasi" preferivo i razziatori (solo in alcuni casi)alle torrette e dopo questa cosa nn c'è confronto ;)
Di questa risposta ho apprezzato due cose: la prima è l'impegno che hai messo per scriverla, la seconda è il tentato uso della punteggiatura :D

mahazael
25-03-2003, 14.01.13
non so se prederla come 1 offesa o come 1 complimento :D

rimane il fatto ke stai sviando il discorso xkè io e geggy ti abbiamo dimostrato ke hai detto una cavolata! :p
e c'è una faccina ke indica bene ciò ke stai facendo:
:climbmir: :climbmir: :climbmir: :climbmir: :climbmir:

Felicia
25-03-2003, 14.17.00
Originally posted by Mahazael
non so se prederla come 1 offesa o come 1 complimento :D

rimane il fatto ke stai sviando il discorso xkè io e geggy ti abbiamo dimostrato ke hai detto una cavolata! :p
e c'è una faccina ke indica bene ciò ke stai facendo:
:climbmir: :climbmir: :climbmir: :climbmir: :climbmir:
Guarda che non ho detto nessunissima cazzata.
Sei te che non vuoi capire e mi riporti esempi di Elfi che fanno le Balliste su Wc3 Classic... grazie al cazzo, la conosco pure io la tattica di harassing di CrazyAssassin. Certo anche gli orchi quando fanno Tower Offensive magari si aiutano con una Rax tra le torri che sforna catapulte... Quello pero' di cui sto parlando io è del nuovo sistema di danni che permette l'utilizzo delle catapulte per sfracellare le masse di casters... Ah, col nuovo metodo di TownPortal suppongo che se attacchi un centro città con 4 catapulte ora che l'avversario si Teletrasporta fai in tempo a devastarlo e a fare in modo che il suo punto di teletrasporto venga distrutto e quindi fallisca... Boh, ci sono un sacco di nuove stategie nella beta... gli Zeppelin ad esempio sono disponibili molto velocemente...
Comunque se sei convinto di aver dimostrato che sto dicendo cavolate, son felice per te. Io di certo non torno indietro a giocare ad un gioco sbilanciato e limitato... voi che capite molto state pure lì a massare doct/ghouls/driads/sorcs... Buon divertimento :asd:

mahazael
25-03-2003, 14.36.26
quindi sei anke convinto ke spariranno i mass, se ho capito bene dillo ora e vedremo tra qualke mese ;)

cmq ribadisco ke non basteranno le catapulte x fermare i mass, visto ke si spaccano molto facilmente, quasi + facilmente di un mass maghi ;)

Felicia
25-03-2003, 14.46.10
Originally posted by Mahazael
quindi sei anke convinto ke spariranno i mass, se ho capito bene dillo ora e vedremo tra qualke mese ;)
:stica: Son già spariti per undead, orchi e umani... gli elfi continuano a massare arcieri e Mountain Giant, ma credo che tra poco la smetteranno pure loro, visto che IMHO ritoccheranno un po' i giganti.

mahazael
25-03-2003, 15.10.14
bhe guarda, a parte il fatto ke secondo me il mass è una tattica come 1 altra, ma fra poco ci saranno delle tattiche... diciamo... "predefinite"... mi spiego meglio, in war3 classic oramai l'80% della gente gioca tutta allo stesso modo o con piccole variazioni, questa tattica sono come dicevi tu prima i mass ghl,medici,sorche e driad! ma sono sicuro ke verranno anke nell'espansione!se poi i tipi di unità sono 1 o 2 o 3 non cambia + di tanto, il gioco diventerà finito dopo parecchio ke ci si gioca ;)

quindi imho tutte queste innovazioni porteranno confusione x poi tornare ai livelli a cui siamo ora in meno di 1 anno!

Gergan b******o
25-03-2003, 15.25.08
quindi imho tutte queste innovazioni porteranno confusione x poi tornare ai livelli a cui siamo ora in meno di 1 anno!

Secondo te perchè non hanno abilitato i replay? Già le lamerate si diffondono velocemente così, se abilitano i replay dopo 1 settimana tutti giocano allo stesso modo come in war3, con la piccola differenza che nella exp gli sbilanciamenti son voragini, in war3 con qualche modifica andrebbero a posto.

Vorrei precisare che non sto dicendo che chi non la pensa come me dice cazzate, sto solo esponendo il mio punto di vista, son il primo a sperare di sbagliarmi ma per ora le cose le vedo in questo modo.

Zotrox
25-03-2003, 15.30.16
Si faranno le cose che faranno i gosu.

I vostri discorsi non reggono affatto. Felix non mi ha dato l'impressione che si stesse arrampicando sugli specchi.

Ve li apro io gli occhi.

In questo forum, e cmq la maggior parte dei giocatori, giocano a lvl medio bassi, alcuni medio alti. I gosu dove sono? Tutti sull'espansione ufficiale. (o su war3 classic quelli che nn sono sul server ufficiale, dicendo che gli fa schifo).

Non dovete valutare le tattiche che stiamo facendo adesso. Giocando poco non ci rendiamo effettivamente conto di cosa è devastante e cosa meno, la blizzard stessa ha detto che guardando i replay dei beta testers ufficiali bilancierà il gioco. Se hanno fatto tutto questo casino vuol dire che nella patch precedente c'erano degli sbilanciamenti enormi e funzionava tutto al contrario.
Felicia stessa mi ha detto una volta, scusami se cito la frase in modo differente, ma il senso era quello: "ho visto un lvl 33 giocare, ha fatto una tattica che non avrei pensato".

Non dico che noi a furia di giocare non arriveremmo alle conclusioni e agli abusi che usano i Gosu, dico solo che ci metteremo + giorni, visto che giochiamo meno ore di loro, e cmq non abbiamo possibilità di vedere replays e loro stando tra ambienti forti nel server ufficiale possono scambiarsi tattiche utili.

Così sarà. Ancora è presto per definire cosa va bene e cosa va male. A rigor di logica ognuno ha opinioni intelligenti e gli sbilanciamenti + grossi sono evidenti anche a noi.
Se volete sapere qualcosa andate nei forum di battle.net