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Visualizza versione completa : La recensione di MAOranZa



[RDM] -=RaShNa=-
31-07-2000, 17.46.00
Ciao a tutti, oggi ho comprato TGM di Agosto.
Incredibile ma vero è uscito il 31 di LUGLIO! http://forums.multiplayer.it/smile.gif
Passo dal giornalaio della metro GARBATELLA (tutta rigorosamente puzzolente n.d.r <---note di rashna non del redattore ehehe http://forums.multiplayer.it/smile.gif), e spizzo fra i giornali alla ricerca di tutto quello che sia inerente a Diablo2, e toh! CHE TI BEKKO? TGM di AGOSTO! E' MIO. http://forums.multiplayer.it/cool.gif
Pago al negoziante balordo e mi appresto incuriosito e contento a leggere il manifesto del grande MAO http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif del gioco dell'anno ( che ha detta di SILVESTRI non è affatto. http://forums.multiplayer.it/wink.gif).
Ho finito di leggere la recenzione quando ero sull'autobus e mi sono letto tutto ma proprio tutto.
Ed ecco le mie considerazioni in merito e le enuncio in modo di aprire il dibattito del mese.
MAO hai scritto una giusta recenzione http://forums.multiplayer.it/wink.gif, e sono pressapoco d'accordo su molte cose con te, davvero andrea. Sei stato realmente obbiettivo e diciamo anche freddo ( ossia non ti sei fatto prendere dalla foga dall'osannare il gioco, rischiando poi di essere troppo di parte, anche se sò che è così cmq bug o non bug http://forums.multiplayer.it/smile.gif e tu poi giustamento lo dichiari: DIABLO E'DIABLO.)Alla fine sei stato un grande con quella frase che mi è piaciuta molto: CAPOLAVORO? No ma poco ci manca. Mi hai commosso e mi hai messo l'amaro in bocca.
Sei un grande mao.


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[RDM]-=RaShNa=-
"...possa il buio delle tenebre aiutarmi a sconfiggere sè stesso..."

[RDM] -=RaShNa=-
31-07-2000, 17.49.00
Ma sono in disaccordo con te su alcune cose, e che sono le stesse di sempre:
IL RESPAWN IL SALVATAGGIO E LA GRAFICA.
Secondo me la blizzard ha azzeccato su tutto questa volta, il salvataggio finalmente rende giustizia e non fa fare porcate indecenti ( tipo riprovare a fare una cosa 1.000.000 di volte finchè non ti riesce :cool http://forums.multiplayer.it/smile.gif Il respawn SERVE e non diciamo cacchiate, dai non si potrebbe andare avanti per paesaggi così immensi senza nessuno nemico che ti venga a mettere paura e ansia http://forums.multiplayer.it/smile.gif. E poi serve per i skill points i soldi le armi magiche per l'esperienza..Io sono convinto che il gioco sensa questa caratteristica sarebbe stato il gioco + corto della storia, datemi retta. Pensateci un attimo.
E poi la grafica.
100% daccordo che 640X480 è poco e ci siamo.
Ma per quanto riguarda tutto il resto non c'è altro da dire...gli efetti 3dfx non sono pochi da vedere e ce ne sono parecchi in giro, e poi la roba prerendereizzata del gioco è spettacolare...guardate LUT GHOLEIN una gioia per gli occhi..Lo tesso PANDEMONIO..Lo stesso TYRAEL ( mi sono cagato sotto dalla bellezza delle ali..non aggiungo altro..)
Poi gli sprites dei personaggi...che robba ragazzi!!
Io il Top l'ho raggiunto quando sono arrivato nel pandemonio e ho guardato la guardia con l'armatura d'orata ( STUPENDA TRALLATRO http://forums.multiplayer.it/wink.gif LA VOGLIOOO!) che ad un certo punto si china è sia fà il segno della croce..( mi sono emozionato davvero come un bambino..grazie blizzard..non ho mai provato tanto stupore e bellezza per un gioco ).

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[RDM]-=RaShNa=-
"...possa il buio delle tenebre aiutarmi a sconfiggere sè stesso..."

UrZa~D-S
31-07-2000, 17.51.00
aghhhh devo correre in edicola !!!
http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif

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Regnante di Dominaria
Capoclan dei D-S

" .. nella mia vita ho visto cose che voi umani neanche immaginate .."

UrZa~D-S
31-07-2000, 17.51.00
aghhhh devo correre in edicola !!!
http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif

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Regnante di Dominaria
Capoclan dei D-S

" .. nella mia vita ho visto cose che voi umani neanche immaginate .."

[RDM] -=RaShNa=-
31-07-2000, 17.53.00
La grafica sarà pixerllosa a 16 bit, quello che vi pare..ma mi da un senso di fantasy e di bellezza che non sò spiagare...
Non parliamo poi delle musiche di quel pazzo di Matt.. MP3 di tristram 10 volte al giorno nelle orecchie!! MAO ma TRISTRAM O TRISTAM ? perchè su diblo1 è TRISTAM nel 2 c'è una R di troppo! http://forums.multiplayer.it/wink.gif
Questo è quello che penso.
Questo gioco signori è un capolavoro indiscusso PER ME, poi siccome non sono redattore, sono svincolato da certi giudizi che devono essere per forza obbiettivi e non di parte e MAO ha fatto bene a scrivere questa recenzione. http://forums.multiplayer.it/wink.gif
Scommetto quello che vi pare che MAO la pensa nella mia stessa maniera.
(discorso dib.net - non può che avere un futuro roseo..io già riesco a giocare con un 33.6 a 150 di PING ragazzi...e sempre)
La domanda finale per me è questa:
Riesce un gioco così bello, denso di atmosfere, di bellezza, di oniricità a sopperire tutti i vari lati oscuri in esso presenti?

La mia risposta già la sapete.

...ONORE ALLA STORIA CHE RIVIVE...ONORE AL ONIRICO GIOCAR CHE IN MILLE NOTTI MORTE RAPPRESENTA...ONORE A DIABLO2 RAGAZZI..

...ora tocca a voi cari compagni di avventura...

CIAO MAO http://forums.multiplayer.it/wink.gif

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[RDM]-=RaShNa=-
"...possa il buio delle tenebre aiutarmi a sconfiggere sè stesso..."

Pompeo
31-07-2000, 18.20.00
Mi riservo di esprimere un giudizio su Diablo 2 appena passano 2/3 giorni dall'invio della mia mail al Supporto Tecnico della Blizz... un problemino ce l'ho avuto in multi (parte fondamentale del prodotto) che potrebbe minare cio' che pensavo di D2 fino ad ora...

Ma risponderanno? http://forums.multiplayer.it/frown.gif

Simbul
31-07-2000, 23.11.00
A me hanno risposto... mi hanno mandato addirittura due mail prefabbricate, consigliandomi di cercare lì dentro il mio problema... poveracci chissà quante mail ricevono... http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif
In ogni caso se la risposta non ti soddisfa basta postare un reply e allegare la lettera originale... come ho fatto! http://forums.multiplayer.it/cool.gif

Per quanto riguarda la recensione, mi prenoto un posto in questo topic non appena avrò comprato TGM... Ma che vi salta in mente di farlo uscire così presto? Non me lo aspettavo!! http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif



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Simbul - Masters of Puppets (http://www.diabloitalia.com/mop) - Webmaster e Fondatore

"Una buona ragione per cui i computer
lavorano più delle persone è che non devono
mai fermarsi per rispondere al telefono"

[RDM] -=RaShNa=-
01-08-2000, 01.35.00
Aspetto co impazienza di leggere che ne pensate della rece del grande mao http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif.
E di quello che penso io...



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[RDM]-=RaShNa=-
"...possa il buio delle tenebre aiutarmi a sconfiggere sè stesso..."

lordsoth
01-08-2000, 09.29.00
Tristram.
solo quella in tutti e 2 i giochi ^_^

la recensione ve la commento appena la leggo ^_^

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LordSoth
DiabloIIAddicted

SCONQUASSATORE
01-08-2000, 09.58.00
<FONT SIZAE="4">ARRIVO CLAUDIOOOOOOOO (edicolante) </FONT>

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___________________
† SCONQUASSATORE †
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
† DIABLO 2 † (http://www.battle.net/diablo2)

Caronte
01-08-2000, 17.16.00
Ma che bello sapere cos'è uscito in edicola senza muovere un passo..D'ora in poi mi collego ad Internet prima di passarci!!!

UserName
01-08-2000, 18.19.00
uh?da me (torino) non e ancora uscito

Oibaf
01-08-2000, 18.41.00
vado ....vadoooo... compro.... leggoooo...
ti dico dopo... http://forums.multiplayer.it/wink.gif


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i fiumi più profondi
sono quelli che scorrono
senza rumore...

Simbul
01-08-2000, 19.28.00
Ok, comprato, letto, ed ora eccomi qui ad esporvi le mie (probabilmente inutili) considerazioni...

Dunque, il giudizio generale (sulla recensione, non sul gioco http://forums.multiplayer.it/wink.gif) non può che essere positivo: un articolo sufficientemente lungo, che copre bene i vari aspetti di DiabloII; unico problema, ho l'impressione che molti passi risulterebbero decisamente "oscuri" ad un profano, ma considerando che: a) Lo spazio è limitato e le cose da dire tante b) Con tutto l'hype intorno a d2, probabilmente non esistono più i profani... Considerando questo, dunque, è più che soddisfacente.
Le foto sono ben commentate, e non ho riscontrato errori di sorta (a parte Tristram) tipo quelli che sommergevano letteralmente la preview di qualche mese fa sempre su TGM... (A opera di chi? Purtroppo non lo ricordo...)

E ora passiamo al giudizio... Beh, concordo quasi su tutto, anche se forse un top score lo avrebbe meritato (In fondo lo hai definito "il gioco dell'anno"... per quanto SS non sia daccordo...). Sono invece rimasto molto deluso dal voto atribuito alla Presentazione... è un errore di stampa o ha preso solo un 4/5? A mio parere una cosa del genere è assolutamente inconcepibile... da cosa salta fuori? La scatola è bella, il manuale completo e d'atmosfera (e ben tradotto), le cinematiche sono semplicemente dei capolavori, il menu è intuitivo...
Mi piacerebbe ricevere una tua spiegazione in proposito... sono davvero curioso http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif

Questo è quanto... spero di non aver dimenticato nulla http://forums.multiplayer.it/smile.gif



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Simbul - Masters of Puppets (http://www.diabloitalia.com/mop) - Webmaster e Fondatore

"Una buona ragione per cui i computer
lavorano più delle persone è che non devono
mai fermarsi per rispondere al telefono"

Lachdanan
01-08-2000, 20.19.00
Ho letto la recensione di Giochi per il mio computer...... mi ha lasciato un po perplesso devo dire! Il voto anche se è 9 non mi soddisfa lo stesso (8 a sonoro e longevità....scandaloso!!)
Cmq la recensione è piccola e dice pochissime cose.... bleah!!
Simbul hai visto pero' che hanno messo un trafiletto sui master of puppets??
Io un po di tempo fa avevo mandato una e-mail al giornale per dirgli male http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif e ci avevo anche scritto di pubblicare il sito della nostra gilda....

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Lachdanan -MoP-
...chi non beve con noi, sprofondi tra i morti!!

[RDM] -=RaShNa=-
02-08-2000, 21.15.00
DOve sei prode mao? Vorrei sapere la tua sulle notre opinioni!!!!

CIao sekko

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[RDM]-=RaShNa=-
"...possa il buio delle tenebre aiutarmi a sconfiggere sè stesso..."

MAOraNza
02-08-2000, 21.55.00
Arrivo arrivo, scusatemi ma sono preso... Ancora un giorno e sono tutto per voi http://forums.multiplayer.it/smile.gif
(MANNAGGIA A TGM DI AGOSTO/SETTEMBRE!)

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MAOraNza

SirGorash
02-08-2000, 23.26.00
Allora, caro Lachdanan credo che Giochi per il mio computer non faccia testo.
Il numero di questo mese l'ho comprato pure io per leggere la rec di Diablo 2 e devo dire che e' rimasta la rivista di sempre: dedicata a eta' compresa tra gli otto e i 10 anni!! Ho comprato anche PC Gamer e la rec mi e' piaciuta moltissimo..... anche se un po' contraddittoria.
Infatti chi l'ha scritta dichiara bellamente IL GIOCO PIU' BELLO DEL MONDO e poi gli da' SOLO 94......
Poi c'e' una sezione strategia, nelle ultime pagine, tutta dedicata a D2. Bella zi!!
Per quanto riguarda TGM...... lasciamo perdere!
Certo che quello che ha fatto quel trafiletto dicendo che, secondo lui, D2 meritava 92, poteva evitare.... se non sbaglio e' lo stesso che qualche mese fa' fece quel famoso articolo in anteprima pieno di inesattezze......

MAOraNza
03-08-2000, 01.53.00
Ti correggo... L'articolo "incriminato" (del quale abbiamo avuto occasione di parlare già nel mio post di "debutto" o quasi) era scritto da Max Reynaud che si era recato personalmente negli uffici della Blizzard. Che poi alcune sue considerazioni si possano essere rivelate errate, beh può succedere.
Il Box l'ha scritto Stefano Silvestri che, nonostante tutto, ci sta perdendo sopra del tempo.

Comunque Sir Gorash, cosa vuol dire "per quanto riguarda TGM... Lasciamo perdere?" - Argomentare, please...

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MAOraNza

Angel Iori
03-08-2000, 20.47.00
Nooo...94...ma dai...cioè non ho ben capito questo 94...un voto così...anonimo...cioè se a voi piaciono solo i giochi dove ci sono milioni di poligoni con texture perfette al millimetro ma che poi dopo un mese lo pianti li...cioè Diablo è Diablo e 94 non li rende giustizia...scusate ma allora ad ultima online bisognerebbe dare 88 seguendo quella recensione visto che la grafica fa schifo...bà...tra tre anni probabilmente saremo ancora a giocare a diablo2 e voi gli date un 94... 8-( sono scandalizzato.

MAOraNza
03-08-2000, 21.39.00
Angel, hai letto la recensione o hai guardato solo il voto?

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MAOraNza

SirGorash
03-08-2000, 23.12.00
Lasciamo perdere proprio per non ripetere l'esperienza di qualche mese fa', all'epoca del tuo debutto in questo forum (infatti, se ti ricordi, il vespaio lo creai io con un mio innocente topic......). http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif
Comunque credo che Angel abbia centrato il segno: D2 RESTERA'!! (A DISPETTO DEI DETRATTORI) QUANDO DI ALTRI GIOCHI SE NE SARA' PERSA MEMORIA e questo lo sappiamo tutti, non vi pare? (D1 insegna!)
Comincio a sospettare che certe "linee editorili" cerchino di favorire all'estremo software di intrattenimento esclusivamente fatti in 3D, anche quando il prodotto finale raggiunge appena la sufficienza.
Spero vivamente di sbagliarmi perche' sarebbe mostruoso!
Il mercato non cerca l'ultimo grido in fatto di effetti speciali ma un prodotto che OBBLIGHI il "consumatore" ad incollarsi davanti ad un monitor e una tastiera dimenticando completamente lo scorrere del tempo. Questo e' Diablo 2!
Vogliamo proprio dire cosa e' che non va' di questo gioco? Non va' il fatto che sulla sua confezione non ci sia scritto "ATTENZIONE! PUO' CREARE DIPENDENZA!"

[RDM] -=RaShNa=-
03-08-2000, 23.20.00
Aahahahah, che mito!
E' prorpio così ragazzi miei!!
Che fico...oggi go cominciato a giocare con il paladinozzo...

ero commosso...che figata!
SACRO FUOCOOOOOOOO!!!!

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[RDM]-=RaShNa=-
"...possa il buio delle tenebre aiutarmi a sconfiggere sè stesso..."

SirGorash
03-08-2000, 23.25.00
.....un'altra cosa.
Leggendo il numero di Luglio di TGM mi cade l'occhio sulla preview di un gioco chiamato ICEWIND DALE e leggendo spassionatamente l'ardicolo arrivo al punto dove dice che sara' rivolto all'azione piu' che al gioco di ruolo classico, poi leggo:
"indubbiamente una scelta coraggiosa per un RPG, che a questo punto si orienta molto di piu' verso Diablo come struttura di gioco, sperando non condivida con il titolo Blizzard le pur marginali lacune che l'avevano caratterizzato, intendo principalmente una certa superficialita' nella trama e una sequenzialita' troppo rigida alle varie parti dell'avventura"
Hahahahahahahah .....un grande! Che significa? Superficialita' nella trama? Manco Terry Brooks ha mai tirato fuori una storia cosi, cazzo!!! Sequenzialita' troppo rigida? Ma se le quest erano pure random!!!!
Non ho parole.....
Se questo non e' cercare di ghettizzare un prodotto.......
Comunque W IL 2D!
W DIABLO E DIBLO2!
W LA BLIZZARD!

Ciaooooo.

Reda
04-08-2000, 02.13.00
Per quanto riguarda Ice Windale ci sto giocando in questi giorni, tra una partita a D2 e l'altra, e devo dire che è semplicemente la versione action di Baldur's Gate per cui se vi è piaciuto quest'ultimo potete andare sul sicuro, io personalmente lo adoro!
Per la rec di Mao sono un pò confuso, a me D2 piace da impazzire anche se devo ammettere che i bug esistono però in fondo diciamo la verità qual'è il gioco che non ne ha? Nessuno credo. Cmq con tutto il rispetto per chi scrive le rec di videogames ritengo che queste non facciamo molto testo perchè un gioco è una cosa troppo soggettiva , se io ad esempio avessi fatto la rec di Half Life gli avrei dato 2 perchè mi fa schifo. Cmq leggere una recensione lunga e approfondita come quella di Mao è un piacere soprattutto se uno non ha ancora il gioco, complimenti.

artemide
04-08-2000, 08.07.00
mmm,mi sembra che la recensiona sia stata discretamente obiettiva;il voto è un numero;però ricordiamo cheha scritto"per me è sicuramente il gioco dell'anno";e questo mette tutti d'accordo

Angel Iori
04-08-2000, 11.38.00
LA recensione l'ho letta e sotto quell'aspetto è una bella recensione che illustra bene che tipo di gioco sia ma non potete dare 94 a un gioco come Diablo2...cioè prendiamo la pur vecchia recensione di stracraft e meditiamo...la gente sa quel gioco ci gioca ancora e dalla recensione non traspariva questo gran bel gioco...cioè apprezzando qualsiasi tipo di gioco purchè sia bello e sopratutto non mi duri un mese e poi non ci penso nemmeno più(per farvi capire che diablo2 non è bello solo perchè l'ha fatto la blizzard...) posso dire che un 94 a diablo2 è sbagliato... http://forums.multiplayer.it/frown.gif

SCONQUASSATORE
04-08-2000, 13.23.00
MAOOOOOOOOOOO, QUANTE VOLTE TI HO DETTO DI NON FARTI LE CANNE!!!!

MO, RITIRI TUTTE LE COPIE DI TGM DI AGOSTO E LE FAI RISPAMPARE DANDO A DIABLO 2 100% !!!!

OGGI, ALLE 12,30 HO COMPRATO BG + EXPANSION PACK IN ITA, MA ANCHE SE E UN GIOCO NUOVO, NON ME NE FREGA UN CAZZO, PREFERISCO GIOKARE A DIABLO 2, QUESTO PERCHE'?

PERCHE' E UN CAPOLAVORO E COME TALE DEVE MERITARE IL MASSIMO (100%)

N.B.: Ho appena preso anche Vampire, ma se devo scegliere fra questi 3 (DIABLO 2 - VAMPIRE - BG+EP), scelgo DIABLO 2!!!!!

W DIABLO 2!!!!
W I SOLDI E LE ORE USATE GIOKANDO A DIABLO 2!!!!
DIABLO 2 = VITA!!!!!

ECC.ECC

AH, MAO, MA PERCHE QUANDO RECENSITE I GIOKI, X OGNINO NON METTERE IN CHE LINGUA VERRA' DISTRIBUITO (se solo il manuale o completamente tradotto, è molto utile 'sta cosa...?

ByeZ

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† SCONQUASSATORE †
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
DIABLO 2 (http://www.battle.net/diablo2)
VAMPIRE (http://www.planetvampire.com)
VIDEOGIOCHI (http://fileplanet.com)

zappal
04-08-2000, 16.08.00
mao ti ringrazzio per aver pubblicato la mia foto !!!!!!!!! (cavolo ma come si fa a comprare vampire baldur gate e d2 inzieme io morirei disidratato davantial compiuter! e poi che li comprerei afarew tre gichi se poi ne uso uno solo?(per me hai approfittato dello sconto di compiuter one quello del 15% su tre giochi) vai anche pubblicità!

Meneldil
04-08-2000, 16.22.00
giusta, equilibrata, coerente!
questo è il mio giudizio sulla tua recensione
il voto...roba per chi non ha voglia di leggere l' intera recensione!!!!
Complimenti non ti sei fatto influenzare ne dall'attesa spasmodica (e ne so qualcosa) ne dai bugs che,numerosi, avrebbero potuto affondare il titolo della Blizzard...
http://forums.multiplayer.it/cool.gif http://forums.multiplayer.it/cool.gif http://forums.multiplayer.it/cool.gif http://forums.multiplayer.it/cool.gif http://forums.multiplayer.it/cool.gif http://forums.multiplayer.it/cool.gif

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Esisteva Eru, l' Uno, che in Arda è chiamato Ilùvatar; ed egli creò per primi gli Ainur, i Santi, rampolli del suo pensiero, ed essi erano con lui prima che ogni altro fosse creato.

Trycorder
04-08-2000, 17.17.00
Questa è l'ultima fesseria di TGM, direi la tipica fesseria da TGM, come ne fa spesso.

Ragazzi non ascoltate TGM, non saprebbero guidare all'acquisto nemmeno di un ghiacciolo.

Non c'è niente da dire 94% per Diablo 2 è un voto non basso, strabassissimo. Ma come, avete messo 96% a Nox che di Diablo 2 non ne sente neanche l'odore e mettete 94% a Diablo 2 ? ...che ha Nox più di Diablo 2, l'800x600 ?
Ma come si fa ad ascoltare i vostri consigli sulle recensioni ?
Se io ho un centone da spendere per l'estate, secondo il vostro giudizio, dovrei prima considerare Vampire o Nox (vampire è un genere diverso, ma a me piacciono gli RPG), e inveco no è tutto sbagliato, Nox e Vampire sono dei giochi molto belli, ma vanno considerati e valutati al disotto di Diablo 2, perchè dire che Diablo 2 è molto più bello e chiunque lo compri sarà contentissimo, significa dire la verità per l' 80%-90% delgi utenti, cosa invece non vera per Nox e Vampire, perchè hanno un gradimento molto più basso e non ci vogliono prove delle vendite e giudizi sulla rete che si possano elencare in un giorno per provarlo.

TGM e le sue continue errate valutazioni, che ha ammesso più volte nelle sue stesse paguine, m'hanno fatto buttre via oltre mezzo milione di lire !!!.

Trycorder
04-08-2000, 17.20.00
Cominciamo con Power F1: recensione entusiastica, voto compreso. Mesi dopo TGM ritratta è dice che il suo giudizio era completamente errato e la valutazione decisamente troppo entusiastica. Io avevo comprato il gioco su loro consiglio, il gioco faceva schifo, 100mila buttate.

JoyPad SideWinder FreesteylePro, valutazione entusiastica, voto compreso (certo, è Microsoft); migliaia di acquirenti si sono lamentati per il cattivo funzionamento della croce al sito Microsoft e di un sistema analogico completamente inutile (tanto acclameto su TGM) ..delle lettere di protesta per questo Joypad sono pubblicate anche sulle pagine di TGM. 200mila BUTTATE.

Voodoo2 12: Su consiglio di TGM ho comprato la versione 8mb, perchè secondo TGM non c'era un rilevante incremento di prestazioni. TUTTO FALSO, le prestazioni c'erano eccome, tanto che mesi dopo è stato tutto ritrattato su TGM ..e io butto i soldi : 500.000 lire

UltimaIX: Il gioco che secondo la loro prima review avrebbe fatto storia, l'ho comprato , l'ho finito e quando si è trattato di rigiocarlo, ho preso il CD e l'ho rimesso mestamente nella sua custodia. E non venitemi a dire che non dovevo comprarlo seconodo TGM, perchè proprio loro dicevano che il suo acquisto era sconsigliato per problemi di fluidità e compatiblità; visto che nella mia Voodoo3 3000 va tutto ottimamente non c'è niente da dire. Voto del gioco che fa la storia 86%.

[This message has been edited by Trycorder (edited 04 August 2000).]

Trycorder
04-08-2000, 17.21.00
Avrei altro.. ma non voglio fare un trattato.
Che Diablo 2 venda molto più di Vampire o Nox è una questione di divertimento e non di hype. L'hype di Diablo 2 è tanto, ma non serve a niente, non c'è mica una ragazza con le tette grosse che il motivo su cui tirare le vendite. Se Diablo 2 sta sfruttando il successo di Diablo 1 è perchè diablo 1 faceva divertire MOOLTO di più di molti top score. Non per le tette. Che Diablo 2 meriti di più da quanto interpretato da voi in quel voto non lo dico io, lo dicono i numerosi siti internet e acquirenti di Diablo, siete smentiti dalle vendite di un gioco che non attira per hype, ma attira perchè è rigiocabile, è diverso che dire si, vende tanto ma non ci vale. Uno vende per la giocabilità, l'altro per le tette e l'ignoranza.
Nessun gioco puo vantare la rigiocabilità di Diablo, forse Quake3 (ma quanto ha preso Quake3 ? top score vero ? )

Questa è la goccia che fa traboccare il vaso, di tutte le stupidaggini storiche che hanno detto e fatto, questa non mi va giù.
Lo so che siamo sul forum di DiabloItalia, ma io non dico questo solo perchè sono un fan di Diablo. Non ci vuole un fan per essere in contrasto con questo voto assurdo.
Qui non si tratta di un giudizio mio personale, si tratta del fatto che fate tantissimi errori, macroscopici errori, in continuazione e siete costretti anche a ritrattare sulle vostre pagine.

Trycorder
04-08-2000, 17.23.00
Credevo che quelle valutazioni sulle preview di Diablo 2 fossero solo, accenni di brutte impressioni, molti hanno creduto che fosse il preludio di un giudizio errato sul TGM. Sentendo le dichiarazioni del MAO mi ero ricreduto e invece, su TGM sono apparse stupidaggini a lavare ...tipico di TGM, chi è un appassionato ed esperto del settore lo sa ormai.
Diablo 2 meritava 92% ???? c'è bisogno che ve lo dica io che su TGM si dicono stupidaggini.. no, lo sapete già .. come si fa a dire 92% ??? aloàh, ci simo giocati TGM

Le vostre valutazioni errate non fanno testo, chi compra TGM sa di non potersi fidare del vostro giudizio e se non lo sa è perchè è troppo giovane.


TGM vende perchè è famosissimo, è stata la prima rivista per PC in Italia, è diventata famosa, ma adesso comprare TGM è come comprare Tomb Raider 3,4,5,6,7,8
TGM dovrebbe invece prendere esempio da una miriade di siti internet del settore, e ,invece, ha la stessa credibilità che avrebbe Hitler dicendo di essre un ambasciatore Unicef

Un consiglio spassionato ai recensori di TGM: datevi all'ippica ....altro che la Guida Più Autorevole Al Mondo Dei Videogiochi per PC, come scrivete in copertina, ma per piacere...

Complimenti

Scrivo questi post continui perchè il forum non mi fa scrivere il post per intero in una sola volta.

Ramku
04-08-2000, 18.15.00
Beh... io leggo sia TGM che ZETA (addirittura a volte anche KAPPA) anche perche' le scrocco ad un mio amico (GRAZIE GIORGIO!)

Non credo si possa parlare di "politiche di recensioni" visto che le persone che poi recensiscono sono semrpe diverse...

Sono daccordo su quasi tutti i tuoi punti, ma se ti trovi tanto in disaccordo con TGM... non basta non comprarla ?
Le tue critiche non faranno perdere acquirenti alla rivista... ti fai solo il sangue acido per nulla http://forums.multiplayer.it/smile.gif

Ma per finire...

SIETE PAZZI ??? DIABLO II MERITAVA DI PIU' !!!! http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif

Trycorder
04-08-2000, 19.29.00
Infatti non avevo più intenzione di comprarlo, ma giusto adesso che facevano la recensione di Diablo 2 volevo vedere cosa dicevano.

Il Maoranza dice un sacco di cose buone ed elogia Diablo 2, ma poi il voto ? Che fine ha fatto il top score che gli spettava di diritto ?

Perchè ogni gioco che da problemi con GeForce viene regolarmente stroncato.. e dico SOLO con GeForce ?

Io sono d'accorod con Maoranza sul commento, ma il voto è completamente da rifare ... errato, il commento del Silvestri poi è uno sproloquio che non significa niente. Una persona che dice quelle cose non ha capito niente. Ha detto che Diablo 2 era un add-pack di Diablo e lo ha ribadito di nuovo, leggere queste scemate noin vi fa seccare ?

Quando invece in una preview su GP3 si elogia la copia sputata di GP2 con accorgimenti grafici. Avete visto GP3 ??? I menu UGUALI, il menu con gli stessi tasti nelle stesse posizioni e il supporto in rete mancante ..tutto è rimasto dov'era primma ad un livello maniacale, gli sfondi con le foto come in GP2, se prendete quei programmini per modificare la potenza delle macchine li vedrete funzionare anche in GP3 ...praticamente è GP2, infatti graficamente non è un granchè.. ma è comunque un bel gioco (con qualche pecca) solo che questo viene elogiato sin dalla preview e Diablo 2 viene screditato sin dalla preview.

Ramku
04-08-2000, 21.49.00
Effettivamente dici delle cose giuste... il fatto dell "Add-on per Diablo" non l'avevo letto...

Piccolo appunto finale... il fatto che GP3 sia UGUALE a GP2 per me e' un vantaggio non uno svantaggio... io ho giocato per secoli a GP1 e gia' mi sembrava perfetto... quindi, SOLO in questi casi, ben vengano versioni successive che non perdono nulla di positivo e che aggiungono grafica... o no ?

Comunque io ho comprato anche TGM numero 1 (Recensione del mitico Alien Syndrom) e le polemiche sui voti ci sono sempre state... pensa che per mesi ci sono state lettere di protesta per un gioco di auto (azz non ricordo... forse screamer 2?) che aveva preso SOLO 98...

Lachdanan
04-08-2000, 22.16.00
Quello che dice Trycoder è giustissimo, ma alla fine io con diablo mi diverto (e mi incazzo!) cmq a prescindere dal voto....

W DIABLO 2
W LA BLIZZARD
W IL MIO PALADINO!! http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif

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Lachdanan -MoP-
...chi non beve con noi, sprofondi tra i morti!!

Luba
05-08-2000, 00.12.00
Per Trycoder: secondo me hai scritto un mare di cavolate, per non dire di peggio, ma diversamente dagli altri, che hanno avuto il buon gusto di usare un tono scherzoso, sembra che tu sia realmente intenzionato a irritare qualunque persona con un minimo di cervello che legga le tue righe. Allora, vediamo di separare il tuo discorso in due parti: quello sulla presunta incompetenza di TGM e quello sulla parzialità nei confronti di Diablo II. Allora, si dice che TGM sia finanziata dai distributori, la Leader neanche a parlarne, ok? Ma inspiegabilmente hanno dato un voto "basso" a un gioco Leader, strano no? Certo, tu non hai fatto questo discorso, ma mi pare che quando c'è da criticare TGM per un punteggio alto si parli di bustarelle, in caso contrario di incompetenza...forse le due cose assieme, non sanno fare di conto e danno 94 invece di 98? Mah...
Andiamo al discorso delle valutazioni errate: la prima cosa di cui non tieni conto è che un redattore può sempre avere un'opinione diversa dalla tua; ora, il compito del recensore è quello di essere obiettivo e di valutare in modo equo i giochi o che altro; può capitare di cannare e di essere troppo personali, ma il fatto che sia accaduto 2 o 3 volte non rende i giudizi di TGM inaffidabili; su Ultima 9 il fatto è che la prima era una semi-recensione, senza il voto: se ti basi su quella, non ti lagnare se ti è andata male. E poi scusa, ma adesso con tutta la storia di internet, newsgroups etc, è tanto difficile leggersi un po'di impressioni in rete prima di acquistare un gioco? Io personalmente non acquisterei mai un gioco dopo aver letto UNA recensione, ma leggerei tutte quelle che trovo in rete, quelle di 2-3 riviste cartacee e soprattutto sonderei i newsgroups relativi. Dicendo questo non mi sembra di aver inventato niente, per cui ritengo anche che, come conseguenza, al giorno d'oggi non ci si possa lamentare per una recensione che ci ha indotti ad un acquisto sbagliato. Ma, d'altra parte, non mi è quasi mai capitato di trovarmi in disaccordo con le recensioni di TGM, e cmq parlare di incompetenza nel modo da te adottato è qualcosa che non farei nemmeno nei confronti di quei fessi di GMC.
Un'altra cosa: dici che solo un deficiente potrebbe comprare TGM, sembra però che tu l'abbia fatto con costanza...

SirGorash
05-08-2000, 00.16.00
Ok ragazzi, tutto cio' che dite ha dei fondamenti di verita' pero' ricordiamoci sempre che c'e' gente per cui questo non e' solo un gioco ma un lavoro con cui "campa".

Consiglio a tutti di moderare un po' i toni dell'interessantissima discussione.

Ok?


Ps: Interessante quell'apputo fatto da Trycorder sulla GeForce..... il puzzle si sta' modellando! http://forums.multiplayer.it/rolleyes.gif

Revink
05-08-2000, 00.23.00
Volevo rispondere a Trycoder e a tutti quelli che lo esaltano, con alcune parole. Punto primo: i "ritrattamenti" di TGM, come li chiama lui. Dicesi preview di un gioco una serie di anticipazioni sul suddetto videogame fatta da un redattore, non un giudizio completo, ma l'esposizione di come dovrebbe essere, delle potenzialità che potrebbe sviluppare. Sottolineo potrebbe. Infatti al redattore, per quanto ne so io, non arriva mai una copia completa del gioco in sede di preview, ma o una demo beta, o alcuni filmati o addirittura soltanto delle immagini. Con ciò è naturale che il parere di chi commente il gioco cambi di fronte al prodotto finito. Per fare un esempio Ultima IX aveva tutte le carte in regola per essere un gioco stupendo, ma i programmatori hanno fatto un casino colossale, non so in quale modo, cosa che il redattore non poteva sapere. Se Trycoder compra i giochi prima che vengano recensiti completamente non se la può prendere con le preview, "ritrattate" in seguito.
Secondo punto: recensione di Diablo II. A me sembra infatti che il mao dalla preview e dai commenti precedenti all'uscita, che avevano suscitato polemiche, Imho senza senso, fatte dallo stesso Trycoder, abbia mantenuto le linee fondamentali. Ossia che Diablo è un bellissimo gioco e tutto, ma che con il tempo impiegato ad uscire ha alcune pecche che non gli hanno permesso di conseguire lo star player , tutto qui. 94 poi non mi sembra un voto basso, anzi un ottimo voto. Terzo punto: confronto con nox e simili . Le recensioni non sono scritte tutte dal medesimo redattore, che passa nottate a sorbirsi tutti i giochi dal primo all'ultimo, ma da persone diverse che hanno un metro di valutazione differente, quindi ogni gioco non deve essere rapportato oggettivamente agli altri, ma deve essere preso singolarmente. Trycoder sembra non essere in grado di leggere un articolo e invece di prendere singolarmente le tre o quattro pagine che lo costituiscono, prende insieme solo i voti di giochi differenti, facendo nessun affidamento alla recensione in se, di cui il voto finale è solamente un riepilogo, che potrebbe essere facilemente omesso. Caro Trycoder la prossima volta, prima di sparare a zero su una rivista, che nella mia umilissimissima opinione giudico una delle migliori, inizia, con calma a leggere dalla prima all'ultima parola, sillabando magari se non capisci bene, tutta la recensione e vedrai che tutti i tuoi dubbi verranno chiariti e il voto giustificato e spiegato da chi si è posto il problema di metterlo, e non ti sforzerai nemmeno a scrivere papiri immensi sul forum, costituiti da migliaia di caratteri in ordine sparso, che hanno poco a che vedere con la facoltà umana del ragionamento.

Revink
05-08-2000, 00.37.00
Ora passiamo a Diablo II. IL tuo problema, Trycoder, e quello di molti di quelli che scrivono qui, è che non siete nemmeno lontanamente obiettivi, mentre il MAO, nella sua recensione, lo è stato. Per esempio dici che D2 è il gioco più rigiocabile che esista.
Per te. Per altra gente sicuramente. Io, rincominciandolo col negromante, ho lasciato perdere dopo un atto. La verità, l'essere obiettivi, sta in mezzo a queste due cose. Per formulare un giudizio si ascoltano i due estremi opposti e si fa una via di mezzo. Tu adori la grafica di D2. A me piace parecchio. Un altro è schifato dalla 640x480. Da ciò ricavo che la grafica è piacevole, ma che è penalizzata da limiti tecnici oggettivi i quali però non inficiano troppo l'aspetto complessivo. Mi pare che la recensione del Mao, che appunto soppesava i pro e i contro, sia stata accettatata più o meno da tutti. Ora tu, considerata ogni riga, assegneresti, obiettivamente, il top score? Partiamo dal Diablo II ideale, al quale io darei 97 o 98, se fosse la perfetta realizzazione di quello stile di gioco. Togliamo: 1 punto per la grafica (partendo sempre dall'ideale di perfezione), 1 punto per la trama (la potevo scrivere io), 2 punto per problemi vari, tra cui l'interattività 0 dei dialoghi, l'interattività 0 con gli scenari, la noia (a volte e non a tutti, magari) che trasmettono i combattimenti senza fine che causano tendiniti varie, soprattutto quando lo si rigioca, la linearità totale della trama, pallosissima rigiocando D2; 1 punto per bug vari e otteniamo un 92-93; aggiungiamo infine un punto perchè Diablo è sempre Diablo e facciamo 94. Discorso chiuso, secondo me. Quella del Silvestri era soltanto un'impressione, di un singolo, e non credo che uno sia da mettere al rogo solo perchè trova D2 simile al predecessore, no? Bene, credo di aver conlcluso, per ora, ma se volete continuare la discussione, io ci sono sempre.

Luba
05-08-2000, 00.42.00
Ehm...per un errore stupido ho mandato il precedente messaggio col nome di Revink, che invece ho scritto io. No, non mi insultate, non mi sono fatto 2 account per far sembrare di avere un altro che appoggia le mie tesi, si tratta solo di un mio amico a cui non funziava il form, così ho spedito io.

Trycorder
05-08-2000, 03.26.00
C'è poco da fare, se si parla di obiettività lo sappiamo tutti che Diablo 2 poteva anche prendere un 98%, altro che 94%.

Sulle critiche di TGM ci sarebbe ben altro da dire. luba o non hai letto bene o leggi quello che vuoi e ne esce fuori un discorso che neanche tu sai spiegare. Io ho detto che TGM diceva che Ultima IX era ingiocabile per la fluidità del suo motore grafico e per i bugs, mentre per la trama ed il resto e rigiocabilità era un gioco bellissimo, a me invece non dava nessun bugs e scorreva tutto fluido, il gioco che loro definivano bellissimo ha preso 86% e di rigiocabilità a solo quella di freesby con i CD. Quindi quello che non ha ancora capito sei tu luba.

[This message has been edited by Trycorder (edited 05 August 2000).]

Trycorder
05-08-2000, 03.39.00
Mi dispiace dirlo ma TGM ha toppato.

La trama di Diablo 2 è da premio oscar, non so chi ha detto la potevo scrivere io, ma andrebbe censurato. Ho fatto vedere tutti i filmati ai miei amici ed erano tutti a bocca aperta che volevano comprare Diablo 2.

Le critiche su TGM restano e non ci sono argomentazione che reggano del tipo "si , ma duo o tre volte si puo sbagliare..."
Ho scritto quei post proprio per non far dire a persone come te luba questo tipo di frasi, per spiegare.

Certe volte si puo dire che non si può sbagliare in questo modo, è questa è in assoluto una di quelle volte. E' successo troppo spesso, (non due o tre volte) e troppo macroscopicamente e direi anche annunciatamente.

Il silvestri è come se ci volesse dire "io impongo di mettere questo voto perchè Diablo 2 funziona solo in 640x480 e perchè è solo un sequel leggermente modificato. Quindi non vale la pena comprare Diablo 2, restate e restiamo tutti con Diablo 1 che è pressochè lo stesso. Perchè è come Tiberian Sun, un sequel con poche innovazioni". Ed invece c'è differenza tra il sequel che è Tiberian Sun e quello che è Diablo 2. Diablo 2 come scrivono tutti i siti internet a rinnovato quasi tutto nel suo sequel al contrario di Tiberian Sun. Se volete potete leggere queste considerazioni anche sulla recensione fatta su Multiplayer.it (gente professionale). Guarda caso tutti i siti dicono cose sensate e il silvestri dice tutto il contrario ...il silvestri dice castronerie come al solito !

Angel Iori
05-08-2000, 11.26.00
Premettendo che a mio parere malgrado alcuni voti su cui non sono daccordo tgm è la migliore rivista del settore in italia...partendo da ciò...non potete dire che Diablo2 per certi è bello e per altri no e allora si merita 94...perchè allora un gioco non dovrebbe mai prendere + di 90 perchè a me fa schifo e a non tutti piace...non si può fare un gioco che piaccia a tutto il mondo dal bambino di 1 anno all'anziano di 90...bisogna quindi valutare bene e premiare giochi che riescano ad appassionare molta gente (sia essa appassionata di rpg come nel caso di diablo2 e non)...e in questo caso giochi come diablo2 e starcraft fanno il loro dovere riuscendo a battere record di vendite a creare su internet tonnellate di clan e siti deidcati e coinvolgendo mille e mille persone sui server di bnet...starcraft ha il suo tempo...i canali sono pieni la ladder c'è e gli americani (e un tempo anche gli italiani...) combattono per entrarci...stesso discorso per diablo2...come ho già detto tra anni staremo anora su bnet e probabilmente finchè non uscirà starcraft2 la gente continuerà a giocaci (tanta gente) e finchè non uscirà diablo3 i server saranno intasati...questi sono giochi e questi sono i giochi che meritano bei voti...ecco http://forums.multiplayer.it/frown.gif
P.S.:scusate l'italiano scoreggiuto ma devo andare a giocare al grande Diablo2 http://forums.multiplayer.it/smile.gif

Trycorder
05-08-2000, 13.18.00
Infatti Angel, se un gioco merita 96% perchè mettergli 94% ?

Allora prendiamo Quake3 e invece di mettergli 96% gli mettiamo 91%...no ? perchè, non è comunque un bel voto ?

Invece il voto di Diablo 2 è rimasto volutamente sul 94% per non toccare il top score.

Vorrei inoltre dire a quelli che credono che TGM sia la migliore rivista e quelli che dicono che TGM fa la cose per bene, che secondo quanto scritto in review chi ha messo quel voto non ha giocato a Diablo 2 in multiplayer, ne a livello incubo.

Cioè, vi rendete conto che Diablo 2 è fatto per il multiplayer (provate a dire di no che ci facciamo due risate) ? E' modo questo di valutare un gioco ?

Prendiamo allora Quake3 e valutiamolo guardando solo il single player, vediamo cosa ne esce ?

MAOraNza
05-08-2000, 18.24.00
Caro Trycorder, non so proprio che cosa io ti abbia fatto e soprattuto non riesco a capire questo tuo accanimento cooosì improvviso. Comunque sia, prima di tutto vorrei chiarire cosa penso del tuo intervento.
A prescindere dal fatto che ci fosse un po' più di educazione ("redattori di TGM, datevi all'ippica..." e altre amenità. Abbiamo mai mangiato insieme?) nell'esporre le proprie idee. In secondo luogo, non mi sembra corretto attaccare così l'operato di persone, peraltro nel 99% della totalità assenti da questa discussione, con commenti assolutamente fuori luogo. Io non mi permetto di andare a dire in giro "Trycorder è un cretino", anzi rispetto e apprezzo il suo lavoro, come tutto quello dello staff di DiabloItalia. Sei un ex, ok, però comunque se fossi stato ancora facente parte dello staff, avresti sparacchiato così a caso?

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MAOraNza

MAOraNza
05-08-2000, 19.00.00
- Allora prendiamo Quake3 e invece di mettergli 96% gli mettiamo 91%...no ? perchè, non è comunque un bel voto ?

La sagacia di una persona si misura anche da queste piccole cose. Rifletti, ha senso paragonare Quake 3 a Diablo 2?

- Invece il voto di Diablo 2 è rimasto volutamente sul 94% per non toccare il top score.

Sì è stato per quello. il 94% è stato dettato da tutti quei problemi che affliggevano il gioco all'uscita. Scusami, non abbiamo un'uniformità di valutazione perché siamo persone diverse. Se lo recensisse il Prisco, che ama i giochi di macchine, Diablo 2 prendeva 80. A me gli RPG e gli arcade/adventure piacciono e gli do 94, perché non è possibile che Diablo 2 esca, lo compro e non mi funziona con la GeForce. Mi sento preso per il culo. Tre patch in un mese, server sempre down, bug che mi fanno perdere armature da 755 di difesa. Bello, no?


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MAOraNza

MAOraNza
05-08-2000, 19.01.00
Sul fatto che la storia sia da Oscar mi sembra di averlo sottolineato abbondantemente.
Ho giocato in Multiplayer, ma non a livello Incubo per motivi di tempo. A prescindere dal fatto che, una volta sapendo che esistono altri due livelli di difficoltà, non credo che sia necessario doverli giocare per forza. Poi cosa avrei dovuto fare, giocarlo anche a livello Hell? Così la recensione andava a finire sul numero di dicembre?
Per quanto riguarda il multiplayer, ci ho giocato quando i potenti server della Blizzard me lo hanno permesso. Siccome pensavo che la componente multiplayer fosse importante, ci ho giocato fino a portare a livello 13 il mio barbaro. Dovevo diventare King per poterlo valutare bene?
Comunque Trycorder, ti stai scaldando troppo, brancolando con farneticazioni insensate "Cioè, vi rendete conto che Diablo 2 è fatto per il multiplayer (provate a dire di no che ci facciamo due risate)? E' modo questo di valutare un gioco? Prendiamo allora Quake3 e valutiamolo guardando solo il single player, vediamo cosa ne esce?".
Quindi, per il momento mi fermo qui.

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MAOraNza

Trycorder
05-08-2000, 19.42.00
Maoranza, non ho insultato nessuno, ho attaccato, ma non ho insultato.

Non ho fatto un paragone con Quake 3, non paragonavo generi di giochi, si parlava di come si valutano i giochi.

Tu hai portato il tuo barbaro al 31 livello, adesso che i servers girano, ma quando hai recensito il gioco hai detto chiaramente che non era possibile giocare in multiplayer e se si riusciva ad entrare era solo per pochissimo tempo. Quindi tu non hai giocato in multiplayer quando hai valutato Diablo 2.

Inoltre fai anche una considerazione in una didascalia sulla corazza che indossava un giocatore e diceva : "dove hai trovato questa corazza?"
E io direi: "ma quanto hai giocato a Diablo 2 ???" a buon intenditor poche parole.

Se Diablo 2 non ha toccato il top score per i suoi bugs, perchè Vampire con i medesimi bugs ha preso di più ? Cioè se un gioco non merita il top score se ha questi bugs, perchè Vampire lo ha ?

Sia chiaro che non voglio paragonare i due giochi.

Quindi, secondo te, Diablo 2 avrebbe anche potuto prendere 80%, dipende solo dalla persona ... si certo, come no.... e magari sarebbe anche stato giusto.

E se non è giusto, allora perchè mi dici che se lo recensiva un altro prendeva 80% ?

Trycorder
05-08-2000, 20.16.00
Volevo poi chiarire una cosa: La GeForce da problemi con tantissimi giochi, è una scheda che riserva incompatibilità software a hardware a tutti i suoi acquirenti, molte di più di una normale scheda.

So per attenzione nella lettura dei vostri giudizi che penalizzate sul voto, volutamente, i giochi che non partono su schede GeForce o che danno diversi problemi con tali schede.

Maoranza tu e io lo sappiamo che è vero.
Lo ha detto anche un redattore di TGM.

I giochi rientranti in questa schiera sono: StarTrek Armada (che funziona perfettamente su G400 senza patch), Diablo 2, Formula 1 2000, Ultima IX, eccetera, eccetera....

In particolare sono giochi che non danno problemi di rilievo su altre schede, mentre ne provocano di grossissimi su GeForce.

Comunque, se cercavo una risposta sul perchè di quel voto ingiusto per Diablo 2, adesso l'ho avuta e punire un gioco perchè si è possessori di GeForce, per me, è eccessivo.

E si tratta solo di GeForce

lordsoth
05-08-2000, 21.06.00
uhm... ok ho comprato TGM, e visto che questo post mi pare molto acceso, vorrei dire la mia.
Ok chi mi conosce sa che non parlo per sentito dire, ma che apro la bocca solo quando so le cose; diciamo che di D2 so qualcosa, quindi vorrei far luce su alcune imprecisioni nella rece di Mao.

Per prima cosa Try, stai tranquillo, ricordati che le cose si possono esprimere anche con meno enfasi, cosa che sicuramente penalizza il tuo porti difronte agli altri: infatti saltando fuori e sputando la verità ti aizzerai contro le ire di quelli che arrivano qui e leggono "TGM è questo, TGM è quello e bla bla bla". Per prima cosa cerca di rimanere imparziale e poni le tue osservazioni senza dover per forza arrivare a toni accesi. Ora nulla di personale, io e te ci conosciamo da un pochino, ma non vorrei che questo thread scadesse, visto che è molto interessante. (amici come prima?)

perchè ho fatto questa premessa? perchè ho come l'impressione che ti stai accanendo troppo contro di questa cosa (ok io sto dalla tua parte, ma ricordati sempre che devi stare sopra la tua soggettività), tipo il commento sull'armatura: non si può manco scherzare?



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LordSoth
DiabloIIAddicted

lordsoth
05-08-2000, 21.07.00
Parlo perchè scrivo anche recensioni, e so che non è facile scriverle. Specialmente se stanno su carta; sul web beh è tutta un'altra cosa. Ci sono limiti fisici, se non lo sapete, e dire tutto di Diablo2 è difficile, in sole 4 pagine.
La recensione del Mao mi pare molto buona, forse un po troppo indirizzata ai fan che ad un newbie (vedi il paragrafo "Magia!"), ma come altri hanno osservato, bisognerebbe perdere una pagina solo per far capire come funzionano le Skill Tree.
In secondo luogo, la carta ha un fattore molto "triste": il tempo. Molte delle cose scritte nella recensione ora valgono meno. Prima fra tutte credo, la lentezza e l'instabilità dei server. Raga, il server Europe è troppo instabile esclusivamente per l'afflusso di gente (smodato) e per la scarsa banda. Anche se in questo periodo si riesce a giocare non è sicuramente una macchina affidabile.
Se il pover Mao avesse potuto giocare su Weast il personaggio lo avrebbe portato anche al 30°, visto che lì le cose sono + stabili (è un giudizio di ora, sia bene inteso, visto che creo al primo tentativo e stò dentro senza mai vedere il server crashare e con ping tra i 250-300) ma il discorso è un altro.

Essere obbiettivi non è facile, lo sappiamo tutti. Io per primo sono scontento di molte cose di Diablo2, ma passano in secondo piano quando giocandoci mi diverto.

Ad ogni modo non voglio creare una paranoia su questo argomento, ma voglio solo correggere alcune imprecisioni che ho trovato nella recensione, e che nessuno (e me ne rammarico perchè sono abbastanza evidenti) ha ancora fatto notare.


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LordSoth
DiabloIIAddicted

Simbul
05-08-2000, 21.12.00
Ehm... vogliamo riportare questo topic ai suoi binari iniziali? Io ancora non ho capito come mai MaO ha dato solo 4/5 alla presentazione... ^_^



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Simbul - Masters of Puppets (http://www.diabloitalia.com/mop) - Webmaster e Fondatore

"Una buona ragione per cui i computer
lavorano più delle persone è che non devono
mai fermarsi per rispondere al telefono"

lordsoth
05-08-2000, 21.15.00
(continua da sopra)
Dunque, mi fa molto piacere che chi scriva le recensioni sia un patito del genere. Soprattutto perchè in questo modo sarà più dettagliata la recensione e più "vicina" ai termini giusti da adottare per chi gli RPG sul computer li mastica da tempo.

Arrivato a questo però voglio sottolineare che prima di postare delle informazioni, bisognerebbe prima accertarsi che sia vero.
La prima cosa che leggo è sulla pagina 51 nel paragrafo PRESENTAZIONE [...]per chi non lo sapesse, fino a poco tempo prima della masterizzazione DiabloII doveva risiedere solo su due supporti ottici, ma alla fin della fiera ce ne ritroviamo tre.[...]

Non so Mao quanto tempo hai seguito il gioco, ma originariamente il progetto di Diablo2 era su 4 CD, uno per atto, in seguito sappiamo tutti che il contenuto è stato "compresso" in 3 CD (questo lo ha detto Geoff Fraizer, non io).



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LordSoth
DiabloIIAddicted

lordsoth
05-08-2000, 21.27.00
ma andiamo avanti...

nel paragrafo Immagini e parole leggo:

[...]Quando si comincia il primo Atto, partirà automaticamente un filmato introduttivo assolutamente sensazionale[...]

ok il filmato è sicuramente sensazionale (il The Calling è sicuramente uno dei filmati + assurdi a impatto emotivo che mi siano capitati sotto gli occhi) ma forse hai una copia di Diablo2 diversa dalla mia, perchè quando inizio a giocare, non parte nulla (l'intro parte quando inizia il gioco). Ok è una svista.. capita...

poi però arrivo a leggere, poco + avanti: [...] Diablo è tornato a infestare il mondo di Khanduras[...] AAARRGHH!!! Rabbrividisco!

Mao! e hai pure letto il libretto? Khanduras è una regione di Sanctuary! Sanctuary è il mondo di Diablo2!! e non lo dico io ragazzi, ma il manuale a pagina 88.

vabbè.. è tardi.. è un gioco grande bisogna dire tante cose...
le osservazioni sulla grafica manco le tratto perchè sono giuste anche se andava fatto, a mio parere, un cenno al fatto che Diablo2 muove sullo schermo (in modo scattoso ^__^) una mole di mostri non indifferente... cosa che con altri giochi non ho mai visto... per quanto sia esoso e scattoso nulla da dire... condivido.

Paragrafo Salvataggi
Forse non lo sapevi ancora, ma il gioco si salva automaticamente ogni 5 minuti oltre che a quando esci.
I mostri non rimangono ok, ma ciò che hai visitato però rimane.

Detto questo mi pare di aver raccolto tutti le magagne.


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LordSoth
DiabloIIAddicted

lordsoth
05-08-2000, 21.31.00
infine aggiungo solo una cosa.

queste cose le avrei scritte anche se facevo parte del team di Diabloitalia. Per il semplice motivo che quando qualcuno dice cose che non sono vere, bisogna farlo notare.

il voto cmq rimane soggettivo. Solo che se avviciniamo Nox e Diablo2 il primo rimane nell'ombra dei giochi di luce di Diablo2 (altro che il famoso TrueSight di cui tanto si vantava Mamma WestWood...)

ho parlato.


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LordSoth
DiabloIIAddicted

Trycorder
06-08-2000, 00.40.00
Certo LordSoth, ma perchè dovrei prendermela con te ? Io sono calmo e sereno, non sto insultando nessuno e non voglio prendermela con nessuno personalmente.

Anch'io sapevo fossero 4 CD e poi sono diventati 3 e appena ho letto la recensione mi sono detto ...boh...sarà.

In ogni caso prima della recensione il Mao non ha giocato in in multiplayer con Diablo 2 (se lo ha fatto solo per pochi minuti) e non ha neanche fatto il livello incubo in single player. Perchè come ha scritto lui al momento della recensione non era possibile giocare in rete perchè i realms erano intasatissimi e se andate a leggere una didascalia di una foto il Mao non riconosce un'armatura che a livello incubo è molto facile trovare.

I giochi che girano male solo su GeForce non vanno penalizzati sul voto.

[This message has been edited by Trycorder (edited 06 August 2000).]

Revink
06-08-2000, 02.03.00
Da trycoder:"Se Diablo 2 non ha toccato il top score per i suoi bugs, perchè Vampire con i medesimi bugs ha preso di più ? Cioè se un gioco non merita il top score se ha questi bugs, perchè Vampire lo ha ?

Sia chiaro che non voglio paragonare i due giochi. "

Abbiamo le idee confuse o è una figura retorica a me ignota?

Revink
06-08-2000, 02.20.00
Altri Trycoder
"Un consiglio spassionato ai recensori di TGM: datevi all'ippica ....altro che la Guida Più Autorevole Al Mondo Dei Videogiochi per PC, come scrivete in copertina, ma per
piacere..."
"Ragazzi non ascoltate TGM, non saprebbero guidare all'acquisto nemmeno di un ghiacciolo."
"Le vostre valutazioni errate non fanno testo, chi compra TGM sa di non potersi fidare del vostro giudizio e se non lo sa è perchè è troppo giovane"

E un gran finale ci voleva!
"Maoranza, non ho insultato nessuno, ho attaccato, ma non ho insultato. "
"Io sono calmo e sereno, non sto insultando nessuno e non voglio prendermela con nessuno personalmente. "

Penso che abbiamo scoperto un nuovo James Joyce, che ci impone i suoi contrasti mentali. Senza contare che poi a tutte le critiche mosse a lui in persona non ha risposto una volta (letti il mio intervento, quelli di Luba, quelli del Mao e degli altri???) e ha continuato imperterrito a ripetere le stesso cose. Ma forse sono troppo giovane e stupido (16) per capire, come dice Trycoder, aspetterò di essere meno giovane e ancora più stupido per intervenire, come mi insegna lui.

SirGorash
06-08-2000, 02.39.00
Azz! LordSoth vero maestro di diplomazia! http://forums.multiplayer.it/smile.gif

Bello sto' topic raga'.

Malgrado l'esposizione del nostro Trycorder sia stata un po' troppo calorosa, io ne condivido appieno i concetti e credo che un voto cosi' BASSO a D2 sia stato dato deliberatamente.
Ora bisogna solo capire perche'.

Per quanto riguarda l'imparzialita' che noi non avremmo....... be' credo che vedere un ghepardo che rincorre un cucciolo di gazzella automaticamente fa' tifare per la gazzella....
Pero' mi sa' tanto che stavolta il ghepardo abbia trovato un mammut http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif

Mao, te l'avevo detto mesi fa..... MA PERCHE' HAI FATTO TU LA RECENSIONE DI DIABLO 2????

Saluto

PS: Viva Diablo 2
Viva la (inchino) Blizzard
Abbasso i giochi scadenti dati come orocolato
Abbasso chi crede alle fate

PPS: Ma davvero D2 e' un gioco principalmente multiplayer? Cazzo! non me ne ero accorto!

PPPS: Luba esistono anche altri giochi a cui giocare..... basta prendere una copia della tua rivista-vangelo preferita e scegliere......

MAOraNza
06-08-2000, 03.35.00
Ragazzi, proprio non ci siamo. Non riusciamo a comunicare. Per quanto riguarda le informazioni errate, me ne sono accorto per primo (l'erroe Khanduras/Sanctuary è un lapsus freudiano, perdono). Tra le altre cose mi sono accorto di un'altra imprecisione che voi non avete trovato http://forums.multiplayer.it/wink.gif.
Ma a parte questo, il 94 è stato dato deliberatamente. Vero. L'ho detto e lo ripeto: se non sapete leggere tra le righe, leggetevi le "strepitose" riviste web fatte dal macellaio che ha la connessione a Internet e divertitevi. Nessuno vi dice nulla.
Non voglio fare il discorso "se non vi va bene così non compratela", ma arrivati a questo punto, visto che non riusciamo proprio a comunicare, sono quasi tentato. Trycorder, la tua acrimonia ha qualcosa che non riesco a spiegarmi, probabilmente qualche vicenda della quale non sono a conoscenza. In caso questa mia teoria fosse errata, hai davvero qualche problema espositivo: non credo che riusciresti a parlare a una persona dal vivo con tanta foga e così poco rispetto, ma Internet ha regalato l'anarchia e l'anonimato della distanza anche a gente che non la merita.
Diablo è IL gioco dell'anno, ci ho giocato in multiplayer e non a livello Nightmare per i motivi già citati, ma che tu, evidentemente, hai bellamente ignorato continuando a sparacchiare le tue assurdità.
Non intendo continuare a discutere per due motivi: 1) domani stacco la spina
2) non si può continuare a parlare quando qualcuno non vuole ascoltare.
3) per Simbul: ci ho pensato molto al voto PRESENTAZIONE. Eccellente sotto tutti i punti di vista, ma assolutamente carente sotto il profilo delle opzioni: manco la possibilità di Luminosità e Volumi?

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MAOraNza

Trycorder
06-08-2000, 12.28.00
Se io non rispondo a certe domande e solo perchè sono insensate.

Se io dico che non voglio paragonare due giochi è ovvio che non voglio fare un confronto per dire: "questo è più bello di questo perchè...." questo è un confronto.
Se io invece voglio sapere che metodo di giudizio usate allora chiedo: "ma perchè per un gioco si è fatto cosi e per un altro no ?"

Revink, te l'ho dovuto spiegare come si fa per i bambini delle elementari.

[This message has been edited by Trycorder (edited 06 August 2000).]

Trycorder
06-08-2000, 12.40.00
Per Mao, tu hai fatto una recensione senza giocare in multiplayer, (tu hai giocato in multiplayer, ma molto tempo dopo aver fatto la recensione, o se lo hai fatto prima sarà stato giusto per quei 5 minuti che ti ha concesso il server; tu lo hai scritto chiaramente nella recensione che non si poteva giocare nei realms, non puoi dichiarare di aver portato un barbaro al 31 livello, in cosi poco tempo, e dire al tempo stesso "non si puo giocare") ne a livello incubo al momento della recensione; ti sei lasciato influenzare dal tuo rancore suscitato da Diablo 2 che non funzionava sul tuo GeForce.

Il bello è che puniscono sul voto quando un gioco non funziona sul GeForce.

Mi dici che nelle opzioni mancano le regolazioni della luminosità e volume, ma quanto hai giocato a Diablo 2, quanto lo conosci ?

Se io dico che potreste cambiare mestiere invece di recensire giochi è perchè per colpa di TGM ho letteralmente buttato dei soldi, ma non perchè non ho saputo interpretare i vostri giudizi, ma perchè stavate proprio sbalgiando alla grande e lo ammettevate con mesi di ritardo.

Inoltre se tu metti 94% a Diablo 2 vuol dire che non sai valutare un gioco, se il Silvestri gli avrebbe messo 92% vuol dire che nonostante l'esperienza non ne capisce niente di videogames, se qualcun'altro gli avrebbe messo 80% allora come non gli si puo dire di cambiare mestiere ?

Diablo 2 non è roba da 94%. Pensavamo che sottovalutaste Diablo 2 sin dalle previews.
Ed effettivamente aveva ragione Sir Gorash.

[This message has been edited by Trycorder (edited 06 August 2000).]

Trycorder
06-08-2000, 12.48.00
Per la questione dei toni accesi, che io ho su internet, non capisco cosa vorresti dire. Io faccio sempre cosi anche nei discorsi diretti con persone, dico chiaramente quello che penso, indipendentemente dalla carica che ricopre chi sbaglia.

Cosa pensi di fare se io critico il tuo operato di persona senza insultare ?

Ah dimenticavo, grazie per gli insulti personali, siete arrivati a scrivere che sia vittima di problemi psichici e personali.
Niente giustifica gli insulti, neanche le vostre impressioni su quello che leggete.

Complimenti ancora.

[This message has been edited by Trycorder (edited 06 August 2000).]

lordsoth
06-08-2000, 12.49.00
Try credo tu abbia ribadito i concetti fondamentali del tuo pensiero anche troppe volte. Non scaldarti troppo se arriva qualcuno e dice «NO! non è così e tu sei un pezzo di mago Zurlì!».
Hai già spiegato le tue ragioni, ed altri ti hanno risposto. Guarda che va a finire che ti fai il thread da solo ^_^

Questo è il mio ultimo post su questo Thread (sempre che si continui a parlare in questi toni)

Volevo solo sapere qual'era l'altro errore trovato dal Mao, e capire cosa intende con volumi luminosità. Perchè nella mia versione di Diablo2 se durante il gioco premo ESC e poi seleziono Opzioni posso settare tante cose... Dai tasti che voglio usare, al sonoro e alla luminosita del gioco ed altre cose ancora...

buh... meditandum...


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LordSoth
DiabloIIAddicted

SirGorash
06-08-2000, 15.10.00
HAHAHAHAHAHAHAHAHA TROOOPPO FORTE!
Abbiamo finalmente scoperto che il 94 di D2 e' dipeso da "volumi e contrasto".
Grande!

Non credo che sia un buon consiglio quelli di non comprare più TGM...... anche se dato da un suo dipendente.

Credo che di "MACELLAI" che scrivono ce ne siano effettivamente tanti....... basta sbuggiardarli.

Ciao


PS: W Diablo2
W la gente che non crede a Zurli'
W la (reverenza) BLIZZARD
Abbasso la gente mentalmente plasmabile

David
06-08-2000, 15.17.00
Se la prendono tanto con la grafica, ma come si può migliorare se c'è da lavorare su una trama gigantesca, quattro atti e mostri a non finire?( la grafica dei personagi è disceta, ma quella delle ambientazioni e strafica)

Pompeo
06-08-2000, 15.19.00
E' incredibile quanta poca obiettivita' ci sia nei fomentati di Diablo 2... qui giocatori cioe' che sono acchiappati in modo piu' profondo dal gioco rispetto alla media (questa tipologia di giocatori c'e' per ogni gioco cmq)...

Cosa penso io di quel voto?

Non me ne frega nulla!! Io continuo ad avere dei problemi enormi con Battle.Net... problemi che portano a sviluppare un pg fino a livelli decenti (avendo quindi un po' di items da paura) e poi a veder sparire TUTTO quello che avevo (nascondiglio compreso)...

Sto aspettando una risposta dalla Blizzard ormai da 10 gg... Ok, devono rispondere ad una marea di mail ma intanto io aspetto e mi trovo nella condizione di dover ricominciare il gioco per trovare qualcosa da indossare...

Questo e' solo il piu' brutto dei bug che ho riscontrato (non sono il solo in Battle.net ad aver avuto questo prob) e visto che la componente multiplayer e' FONDAMENTALE in D2 ritengo che un voto piu' umano sia del tutto azzeccato...

Poi fate come ve pare... ognuno la pensa come vuole... l'importante e' esporre le proprie idee in maniera gentile e poco sfrontata...

Luba
06-08-2000, 16.24.00
Penso di dover puntualzzare qualche cosa...innanzitutto spero di non aver offeso nessuno con i miei interventi, dopotutto, anche se i toni sono accesi, stiamo solo discutendo di un gioco, e non credo che neanche Revink volesse seriamente insultare Trycoder, anche se ha fatto interventi che io non condivido; però, Try, bisogna ammettere che alcuni dei tuoi discorsi non hanno mostrato un gran coerenza. Un'altra cosa: io ad esempio ho esposto i motivi, elencandoli chiaramente, per cui ritengo un 94 adeguato a D2; li hai letti? Se non ne dici niente è forse perchè ritieni che me li sia inventati io? Se è così, almeno esprimiti in questo senso. Non ho capito poi dove hai tirato fuori la storia dell'80, perchè mi sembra che nessun'altro vi abbia accennato. Voglio poi precisare che, nonostante abbiamo opinioni piuttosto divergenti, io non voglio assolutamente dare contro D2, quando, un mese fa, l'ho comprato al posto di Vampire NONOSTANTE il 95 di TGM. L'ho finito in 5 giorni, con sessioni MOLTO intensive, e mi sono divertito davvero tanto. Ciononostante considero 94 il voto giusto, che personalmente non mi sembra basso, per i motivi che ho già esposto. Infine su TGM: secondo SirGorash, credo, sarebbe il mio vangelo; eppure, se leggete quello che ho scritto, vedrete che io acquisto i giochi sulla base di molte opinioni, perchè secondo me una recensione su una rivista può valere come un'impressione riportata su un Newsgroup. Se compro TGM non è perchè voglio sapere che giochi comprare, ma perchè la considero una rivista bella da leggere, tutto qua. Nonstante non sia la mia bibbia, non la ritengo una rivista di incompetenti, pertanto mi viene spontaneo cercare da fare da avvocato contro critiche che, per buona parte, non hanno nè capo nè coda. TGM ha scazzato nella tale occasione? Beh, non dico che non sia possibile. Però non mi dite che succede sempre e/o regolarmente perchè potrei incaxxarmi. Inoltre, dato che siete tanto scaltri, non baserete certo i vostri acquisti su una rivista così inaffidabile, quindi il problema non si pone neppure, o no?

Ramku
06-08-2000, 17.29.00
C'e' un cosa che non capisco...

Ma a voi che vi cambia se a Diablo e' stato dato un voto invece che un altro ?

Se invece di dargli 94 gli davano 98 vi divertite di piu' ?

E poi, nonostante io sia DACCORDO con chi dice che DII meritava di piu'... TGM gli ha dato 94, PCZONE anche e GMC 9 su 10, come si vede dalla HP di diabloitalia...

Ho un idea, prendete un pennarello e scrivete un bel "98" al posto del "94" a fine recensione e poi tornate sui server a giocare http://forums.multiplayer.it/smile.gif

Trycorder
06-08-2000, 18.29.00
Scritto da Luba :

[1 punto per la grafica (partendo sempre dall'ideale di perfezione), 1 punto per la trama (la potevo scrivere io), 2 punto per problemi vari, tra cui l'interattività 0 dei dialoghi, l'interattività 0 con gli scenari, la noia (a volte e non a tutti, magari) che trasmettono i combattimenti senza fine che causano tendiniti varie, soprattutto quando lo si rigioca, la linearità totale della trama, pallosissima rigiocando D2; 1 punto per bug vari e otteniamo un 92-93 ]

Ecco la parte che secondo me è tutta sbagliata, tranne per quel punto che hai levato alla grafica.

La trama è accelsa e lo ha detto anche Mao. +2 punti incontestabili.

I 2 punti che levi per l'interattività dei dialoghi sono a dir poco assurdi: Diablo 2 è un action RPG, non è un RPG normale, è un genere a cui basta benissimo solo questa quantità di interattività con gli NPC. Non puoi chiedere di avere interattività in un gioco d'automobilismo come fosse un Adventure, è un genere diverso. Quindi i due punti li lasci; l'interattività con lo scenario è addirittura maggiore di quella di UltimaIX, che è un RPG in piena regola.

La noia nei combattimenti ??? scherzi vero? gioca almeno in modalità incubo.

Se tu rigiochi lo stesso gioco vedrai che qualsiasi gioco ha la stessa trama, pure quelli che hanno preso 98%; ma Diablo 2 si differisce dagli altri per cambiare almeno la disposizione degli scenari e delle locazioni: quindi +2 punti, perchè altri sono molto lineari quando si rigiocano, mentre Diablo 2 pochissimo, al contrario di quanto hai detto tu.

[This message has been edited by Trycorder (edited 06 August 2000).]

Trycorder
06-08-2000, 18.32.00
In tutto fa 98%. Diablo 2 è uno dei migliori giochi esistenti al mondo, è vero o no ? A questi giochi va messo un top score.

E' stato il Mao che mi ha detto che un altro redattore avrebbe messo 80%, se è vero vorrei sapere chi assume i redattori su TGM.

Io non leggo TGM come una bibbia, che si sappia. Su ogni discorso devono sempre estremizzare, lo sapevo.
Comunque chi di voi si informa sulla bontà dei videogames leggendo TGM ? Bene io qualche anno fa, non avendo tempo di collegarmi, mi tenevo informato cosi, senza considerarlo comunque una bibbia, ma come ho spiegato prima ..vatti a fidare dei loro giudizi entusiasti...

Per rispondere a chi mi chiede se il voto è cosi importante io rispondo: Il voto di TGM è la loro versione di valutazione esatta che le parole non possono dare. TGM è la rivista più diffusa in Italia e un loro voto ha un certo peso, essendo diffusissima tra coloro che comprano videogames.
Per il resto non mi cambia la vita un voto diverso da quello espresso da TGM, ma sono stati alcuni che hanno detto: "non hai ragione, il voto di TGM è esatto" (molto tristemente, sapendo in cuor loro qual'è l'effettivo valore dell'unico gioco al mondo che ha eccitato cosi tanto e ha ricevuto voti decisamente migliori dai migliori siti del settore e ha venduto per l'effettivo divertimento che riesce a dare. Solo questo strappa di forza un top score e non ci sono bug o lag che tengano ( O GeForce).

Esistono quattro o cinque giochi al mondo che hanno ricevuto voti tali in tutto il mondo. QUATTRO O CINQUE ..e tra questi non c'è il top score di Nox

[This message has been edited by Trycorder (edited 06 August 2000).]

Luba
06-08-2000, 21.01.00
Come al solito mi trovo a dover correggere alcuni punti del tuo discorso: intanto io ho detto che quei punti li sottraevo dall'ideale di perfezione, quindi non puoi dire "questo è sborone +2 punti". La trama non è brutta, se vuoi, ma eccelsa proprio no, al massimo carina; l'originalità sicuramente latita un pochino, e non è certo un intreccio complicatissimo. La cosa è risollevata dai buoni filmati che la esplicano, ma una trama eccelsa proprio non la vedo. E se guardi le sottotrame delle quest potrebbe venirti da ridere, del genere "devi ricostruire il tale oggetto che è stato spezzato in più parti nascoste qui e là" etc. Sui bug non hai commentato, non so come tu consideri la faccenda. Sulle altre cose, beh, se giochi a Nox quantomeno una certa interattività con l'ambiente ce l'hai...e per i dialoghi...certo, è un action-rpg, quindi chissenefrega. Però, se ci fosse stata almeno qualche vaga possibilità di scelta non sarebbe stato male; io nel mio D2 ideale includo anche questo. Per il resto io trovo l'idea di fondo, e i combattimenti inclusi, un po' noiosi, a volte. Ad esempio, non ritengo che sia il massimo della vita inseguire i bamboccini delle foresta del 3° atto per tutto lo schermo. Tu ti diverti? Tu te ne freghi dell'interattività? Meglio per te, non sei certo il solo. Si dà il caso che alcune di queste cose a me a volte diano fastidio. Sono io coglione perchè mi danno fastidio? Anche in questo caso penso di non essere l'unico. Quindi, volendo dare un giudizio obiettivo, plz considera anche questo.

Lachdanan
06-08-2000, 21.48.00
Ti prego trycoder calmati! Tutto questo non portera' a niente e lo sai anche tu, il voto non cambiera', TGM non cambiera', le tue idee (giuste o sbagliate che siano) rimarranno le stesse come quelle di tutti i presenti sul forum.
Io penso che sia come un discorso di politica che alla fine non porta a niente tranne che litigare e accusarsi.
Converrebbe per tutti finirla qui......

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Lachdanan -MoP-
...chi non beve con noi, sprofondi tra i morti!!

Simbul
06-08-2000, 22.46.00
Uhm... premetto che, con tutta la buona volontà, proprio non ho avuto il tempo (e la voglia, lo ammetto) di leggermi tutto questo thread... Quindi spero mi perdonerete se scriverò qualcosa che è già stato detto...

Primo, grazie MaO per la spiegazione... non sono daccordo, perchè la cinematica da sola avrebbe meritato 6... ma non fa nulla, è un particolare...
Per quanto riguarda l'errore di cui nessuno si è accorto... tu dici che il numero di cd è stato elevato da 2 a 3, mentre in realtà è DIMINUITO, da 4 a 3... Era questo? http://forums.multiplayer.it/smile.gif


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Simbul - Masters of Puppets (http://www.diabloitalia.com/mop) - Webmaster e Fondatore

"Non ti impicciare degli affari dei Webmasters
perché sono astuti e suscettibili"

BloodAxis
07-08-2000, 00.01.00
Qualcuno si ricorda la recensione su Tgm di NOX? raga mi dovete 100000...

Trycorder
07-08-2000, 00.36.00
Luba, al contrario di quello che dici tu io ho messo la tua frase intendendo proprio che tu detraevi quei punti dal voto. Invece vanno aggiunti, perchè la trama è davvero avvincente e non ridicola come quella di Nox se proprio dobbiamo paragonare. Altrochè se la trama non è bellissima, ma la conosci almeno ? Come fai a dire che non sia stupenda ? E' addirittuara sprecata per questo gioco, secondo me.

Diablo2 ha dell'interattività con il suo ambiente, ci sono continuamente oggetti con cui interagire: nascondigli, letti su cui frugare, chiavi da usare, porte da aprire, vasi da rompere, altari di ogni genere e via dicendo. Diablo 2 ha un sacco di oggetti con cui interagire, stai proprio sproloquiando.

Per i dialoghi, non puoi pretendere cose assurde, con i personaggi puoi interagire, ma i dialoghi in questo gioco a cosa sarebbero serviti ? Non è un Adventure, qui s'ammazza !
Le quest sono concepite come semplici missioni da portare a termine, non come un adventure dove devi risolvere enigmi.

In secondo luogo ho gia detto che io parlo con la massima calma, quelli che si sono seccati per il mio intervento sono gli altri... quindi calmatevi perchè la vostra incazzatura non porta a niente, ho ragione da vendere.

I tuoi punti levati vanno al contrario aggiunti, perchè come ho spiegato prima sono ottime caratteristiche.

I bugs ? Vuoi la mia esperienza?
Non ho una GeForce, bensì una Voodoo3, ho comprato il CD l'ho installato e funzionava tutto perfettamente.
Quali sono i bugs ? che in qualche lettore Kenwood non girava, mentre adesso si, tutto questo ?
Poi non si spiegano perchè non rispondo.

Trycorder
07-08-2000, 00.42.00
Ogni gioco ha dei bugs per alcune eccezioni, come alcuni lettori Kenwood e le continuamente disgraziate GeForce, che prima o poi vengono corretti. Dimmi un gioco che non ha avuto bisogno di almeno una patch, è una cosa cosi ridicola e normale che non c'è neanche bisogno di commentare.

mErLoZZo
07-08-2000, 03.45.00
parto da poche premesse:
-non ho D2 (non ho il pc) ma ci ho giocato qualche ora e ho amici che ci hanno giocato moltissimo, e l'hanno finito.
-ho letto tutto questo thread nell'ultima ora.....

Luba
07-08-2000, 17.41.00
Senti, qua piuttosto che problemi di diversità di vedute abbiamo problemi di comprensione; probabilmente sono io che non capisco, ma se ti dico che parto dal Diablo II ideale, cioè perfetto, puoi solo sottrarre punti, non aggiungerne, per quanto possa valere questa pseudo-valutazione. Che la trama di D2 sia superiore a Nox è vero, ma solo perchè quella di quest'ultimo gioco è davvero un capolavoro di antioriginalità; quella di diablo è carina, ma non è certo un capolavoro. Su tutto il resto, che così le cose non vadano male è vero, ma per essere meglio potevano essere meglio, quindi...infine che altro dire? Non posso stare giorni a ripetere le stesse cose in modi diversi, quindi se proprio non riusciamo a capirci lasciamo perdere che è meglio.

Trycorder
07-08-2000, 18.57.00
Io non so come tu possa prendere in considerazine la trama come uno degli aspetti che poteva essere migliorato. E' proprio una cosa impossibile, forse non la conosci bene, ma è davvero sprecata in un gioco del genere di Diablo 2 una storia cosi incredibile.

Luba
07-08-2000, 21.10.00
Mah, ho finito il gioco, più di così...forse mi turavo le orecchie durante i dialoghi e i filmati; però senti, io ho apprezzato molto la trama di Baldur's Gate, ciononostante non ho mai dato contro quelli che la criticavano, perchè riconosco che poteva essere migliore. Tutto qua.

Revink
07-08-2000, 21.26.00
Volevo precisare una cosa perchè ho paura di essere stato frainteso. Quando ho fatto i miei interventi non ho voluto assolutamente essere offensivo, cercavo solo di essere ironico. Non credo ad esempio che trycoder sia malato di mente o cose simili,scherzavo,davvero, nulla di personale.

Revink
07-08-2000, 21.53.00
E adesso volevo dire due cose sulla trama di Diablo. Prediamola da lontano. sin dai tempi più antichi le favole e le storie di tutti i paesi del mondo hanno avuto in linea di massima la stesa struttura, che potremmo riassumere in eroe buono,nemico/i cattivo/i,il buono deve uccidere/battere il cattivo dopo una serie di prove,aiutanti dell'uno e dell'altro,oggetti magici o utili al fine dell'avventura, e pochi altri elementi. Se si fa un'analisi accurata vediamo che DiabloII, dal punto di vista dello svolgimento, ricalca profondamente queste cose. Dal punto di vista ell'ambientazione diciamo che ciò che c'era di originale era presente già dal precedente episodio della serie (Tal Rasha, horadrim, i Maligni e tutto il resto) e gran parte delle ambientazioni ricorda quelle di altri giochi (un esempio è warcraft). Questo (la ripetitività) nei mondi degli rpg o delle avventure fantasy è una cosa molto comune e in un videogioco un modo per ovviarne potrebbe essere la creazione di una trama o di quest non lineari. Cosa che in Diablo non succede (quasi?) mai. Insomma,giocando a Diablo, io paladino,barbaro o classe che sia, per prima cosa mi ritrovo a fare l'azione A, finita l'azione A un personaggio mi dice di passare alla B, che prima mi era o preclusa o mi era espressamente detto che non sarei riuscito a portare a termine, e finita la B passo alla C e così via. A volte si arriva anche a scoprire che le quest in realtà sembrano differenziate ma sono esattamente identiche ossia la quest D mi dice di arrivare nel tal tempio e la quest F mi si apre quando arrivo a D e mi dice di uccidere il guardiano del suddetto tempio, come quest differente è un po' banale. Con ciò non voglio assolutamente dire che DiabloII non sia bello,divertente o emozionante, perchè in realtà lo è, ma per altri motivi, per esempio la giocabilità, i diversi modi di personalizzare i personaggi o la moltitudine di nemici differenti, o la bellezza dei filmati. Dal punto di vista esclusivamente della trama allora voglio che coloro che ci hanno trovato qualcosa di originale fino a chiamarla addirittura "grandiosa" mi spieghino cosa ci sia di tanto "originale" o di non già visto da altre parti perchè io non l'ho trovato la prima volta e rigiocandoci non lo trovo ancora.

Simbul
07-08-2000, 22.14.00
Mi spiace interrompere la vostra accesa discussione con un post del genere ma...
MaO, io parto mercoledì... non puoi non darmi una risposta! Come faccio a godermi le vacanze senza sapere se ci ho preso?... http://forums.multiplayer.it/tongue.gif

Ecco il quesito... L'errore nella recensione a cui ti riferivi in un precedente post è stato quello di dire che D2 è passato da 2 a 3 cd, mentre in realtà all'inizio erano 4?

Rispondi, PER FAVORE!! http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif

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Simbul - Masters of Puppets (http://www.diabloitalia.com/mop) - Webmaster e Fondatore

"Non ti impicciare degli affari dei Webmasters
perché sono astuti e suscettibili"

Archaon_MoP
08-08-2000, 12.40.00
Dunquo.....ci ho messo un'ora, ma il topic l'ho letto tutto....hanf, cavolo torno ieri dal mare e mi ritrovo a casa 'sto mattone....

Allora, punto primo (per Simbul): l'imprecisione non è quella (è già saltata fuori), ma piuttosto, credo, la spiegazione del funzionamento dei Gem Shrine.

Punto secondo (la paranoia su quanto ha preso Nox): secondo me la recensione da incriminare (se cen'è una) dovrebbe essere proprio quella del giochino Westwood...."96?? wow che storia, chissà com'è bello....cià installiamo il demo....uh? Ma che è 'sta roba?" http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif
Al contrario, secondo me, il 94 a D2 ci sta benissimo, (come avevo già scritto sullo storico topic del vecchio Bottos)

Ultima cosa....ma è un problema il fatto che la patch sia uscita un giorno prima? Se usciva dopo era meglio? http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif


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Archaon_MoP
--Qualsiasi cosa tu stia cercando nella rete, ci sarà sempre almeno un sito porno che risponderà ai tuoi criteri--

Atai Paraflu
08-08-2000, 13.17.00
Ho letto la recensione e devo dire una cosa...

Il gioco merita un 94 per il singol Player
ma non ditemi che 94 vale anche per il multiplayer... è una grossa voraggine....
In TCP/IP fa schifo si blocca va a scatti non so come lo abbiate provato ma devo dire che viaggiare a 100 Mb con schede appropriate e switch elimina ogni collo di bottiglia sulla rete.
I PC sono i "client" sono tutti PIII dai 450 ai 550 con 128 Mb di RAM il "server" è un 733 con 256 Mb. Cosa Diablo si deve fare per farlo girare correttamente ?

Saluti
Atai Paraflu

Trycorder
08-08-2000, 13.25.00
Se non si mette un top score a Diablo 2, non so proprio a chi dovrebbero metterlo.

Se voi dite che bisogna frequentare gli altri siti per avere la giusta valutazione di un giococ, allora sappiate che tutti gli altri siti hanno messo un voto di preferenza che si distingue. Al contrario di TGM.

Firing Squad è un sito internazionale e conosciutissimo, i suoi server sono spesso usati per il download di demo e giochi in fase di testing, com'è accaduto anche per lo stress test di Diablo. Bene, loro hanno criticato aspramente Diablo 2 e alla fine hanno detto che tutti questi difetti non contano niente di fronte a questo titolo.
Firing squad alla fine gli ha assegnato il bollino di gioco scelto da Firing Squad.

Io stesso ho raccolto tutti gli articoli che ho trovato sulla rete e li ho dati a succo perchè li mettesse in una pagina. E vi garantisco che, al contrario di TGM, Diablo 2 è considerato dal 99% di loro un autentico capolavoro.

per Revink:
Il buono, il cattivo ??? Guarda che nella trama di Diablo 2 non c'è nessun accenno ad un BUONO e quando alla fine si dice che le pietre sono state distrutte, non si parla ne di un eroe, ne tanto meno se esso sia un uomo o una donna.
Quindi se proprio dobbiamo parlare di originalità, guarda che Diablo 2 non ricalca per niente i canoni di una storia tipica.

Trycorder
08-08-2000, 13.30.00
Lo so che state scavando per tirar fuori quanti più difetti possibile, ma difetti del tipo: io non sopporto quel tipo di mostri chiamati feticci, o la trama non è poi cosi originale, sono proprio un modo (che io trovo un po stupido) per giustificare un giudizio sbagliato e che, anche se messi tutti assieme questi difetti, non riuscirebbero a togliere mezzo punto da un 99%.

Ditemi un gioco che secondo voi merita il top score e di difetti come questi ne troverò sempre il doppio di quanti ne state tirando fuori voi.

[This message has been edited by Trycorder (edited 08 August 2000).]

Atai Paraflu
08-08-2000, 14.17.00
Ribadisco il 94 è giusto se lo prendi in per il single player o al limite se giochi in multiplayer in locale........

Per il resto il gioco ha dei problemi seri.

Saluti
Atai Paraflu

Trycorder
08-08-2000, 16.30.00
Atai sei smentito dai migliori siti internazionali. Per il rezssto di quali problemi seri parli ?
Io ho portato il mio paladino al 45 livello in 2 settimane, sebbene ci sia lag derivante dallo smisurato numero di persone a cui piace giocare a Diablo 2, tutti riescono a giocare e a portare il loro personggio ad alti livelli e a finire diablo in modalità normal, incubo e inferno.
Ci sono tantissime persone che hanno un character di livello oltre 80, come ci sono riusciti , per volontà divina ??? si è vero sono in combutta con la blizzard che fa giocare solo loro.

Atai, i problemi ce li avrà il tuo pc. Ma poi perchè non provi a giocare con un semplice modem come fanno tutti, invece di criticare uno dei giochi più giocabili che ci sia attualmente.

[This message has been edited by Trycorder (edited 08 August 2000).]

Trycorder
08-08-2000, 16.39.00
dimenticavo, Atai guarda che quando ti colleghi in modalità TCP/IP la velocità non dipende dai realms di battle.net, quindi lascia perdere, perchè il 94% è un voto di punizione per non aver funzionato con una scheda grafica in particolare.

Atai Paraflu
08-08-2000, 16.43.00
Per essere precisi ho Parlato di MultiPlayer in TCP/IP (se non sono stato chiaro me ne scuso).

Beh allora vuol dire che sono stato sfigato, insieme alle altre persone che hanno risposto all'altro Thread.

Sta di fatto che i blocchi ci sono e i rallentamenti pure nel gioco Multiplayer TCP/IP. E' una delle Opzioni del Multiplayer.

Lo gioco anche via Modem.

Sul fatto che sia uno dei giochi migliori non ne ho il minimo dubbio, anzi chi dice il contrario non ha capito molto..... dico soltato che ha qualche piccolo BUG.

La mia era solo una considerazione su di un aspetto del gioco che per me non è secondario.

Saluti
Atai Paraflu

P.S. il mio paladino è di 59 livello.

Trycorder
08-08-2000, 16.47.00
Archaon, ma ti rendi conto che malgrado la risoluzione sia 640x480 e malgrado non abbia funzionato subito su GeForce, o malgrado i server siano colmi di milioni (senza esagerare) di giocatori, Diablo 2 rimarrà per forza come uno dei giochi più belli della storia ? Come non si puo non mettergli un top score ?

Trycorder
08-08-2000, 16.51.00
ok, va bene Atai, anche se io il TCP/IP io non l'ho provato; però quanto riguarda il multiplayer è il miglior gioco in assoluto dopo quake e ultima.

Atai quanto hai giocato per portare il tuo paladino a livello 51 e giocare anche in altre modalità multiplayer ?
E dimmi, però devi essere sincero !!!!, quanti giochi hai giocato per cosi tanto tempo e con cosi tanta volgia di giocarci aggiungerei io, sempre che non ci sia qualcuno che ti frusti per farlo ? http://forums.multiplayer.it/smile.gif

Ti piace giocare in multiplayer con Diablo 2 vero ? http://forums.multiplayer.it/smile.gif

[This message has been edited by Trycorder (edited 08 August 2000).]

fraan
08-08-2000, 17.04.00
Dico anch'io la mia facendo una premessa: da quando lo sto giocando ho già preso tre giorni di ferie per starmene chiuso in casa ha giocare a D2. E' un gioco oggettivamente coinvolgente ma non è un RPG. Gioco a RPG da circa 20 anni (i primi erano ovviamente giochi da tavolo) è cio che distingue un RPG da un Arcade è la trama. Secondo me la vera debolezza di D2 è questa, una trama fatta di quest sequenziali che lasciano poca scelta al giocatore. Il fatto che abbia problemi su Geforce è relativo, infatti essendo possessore di una scheda di quel tipo l'unico disturbo è stato quello di provare i vari driver fino a trovare quello giusto, ma da innamorato degli RPG la trama mi ha deluso, o meglio mi ha deluso il metodo in cui è stata suddivisa in Quest. Non si può definire un gioco RPG solo perchè il pesonaggio cresce di EXP perchè gli hanno detto vai e massacra più mostri che puoi. Tutto cio per dire che il voto è una cosa soggettiva, Try gli darebbe 100 io da innamorato dei RPG vecchia maniera gli darei onestamente non più di 92.

Archaon_MoP
08-08-2000, 19.06.00
Bèh, Try, a me, del fatto che funzioni male sulle GeForce, me ne frega meno di niente.....anzi, ti dirò di più, io HO una GeForce DDR, e D2 ha funziato alla grande sin dal primo istante....sin dai tempi dello Stress Test..... http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif quindi il problema (come se ce ne fosse uno http://forums.multiplayer.it/rolleyes.gif )non è questo.

Anche della grafica mi frega poco....è quello che è e la trovo soddisfacente....no problem.

Forse ci stava anche un bel 95, giusto per dare il Top Score, per sottolineare che in effetti D2 E' un gioco straordinario...detto fra noi, io gli avrei dato anche di più, ma sarebbe stato il giudizio entusiastico di un vero esaltato, ma...insomma.....insomma, mettiti nei panni di un tizio (magari superficiale) che Diablo non l'ha mai visto nemmeno dipinto, che compra il gioco perchè ha pijato 98, lo installa, prova a giocare su ga-b.net, e non ci riesce.....come minimo si incacchia durro....specie se di questo gioco ha letto solo commenti entusiastici.

Insomma, alla fine il voto è un numero....ognuno lo interpreta come vuole (anni fa diedero 94 a Dungeon Keaper...poco, embè? L'ha comprato lo stesso un fracco di gente...)

Vabbè, basta, esco a farmi una pizza, che domani bel bello, me ne riparto vacanziero! http://forums.multiplayer.it/smile.gif

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Archaon_MoP
--Qualsiasi cosa tu stia cercando nella rete, ci sarà sempre almeno un sito porno che risponderà ai tuoi criteri--

Luba
09-08-2000, 01.36.00
Io sinceramente non ho più molto da dire...più che tirare fuori le stesse argomentazioni rigirate un po' non saprei che fare...un'ultima cosa però. Premesso che ad esempio su Gamespot a D2 danno 8.5, sottolinendo gli stessi difetti che ho citato io, voglio dire che, secondo la mia modesta opinione, D2, difetti o non difetti, non sarebbe cmq da 98, 99 o 100 perchè 1) non inventa nulla di veramente nuovo 2) il suo concept di gioco non è qualcosa che, per definizione, possa aspirare ai livelli di capolavoro nell'ambito dei videogiochi in generale. Come hai detto tu, Trycorder, non ci si può aspettare trama complessissima, interattività, molti PNG e cose simili da un action-rpg. Cosa resta? Fondalmentalmente l'azione. Half-life è un capolavoro perchè oltre all'azione offre una certa dose di strategia, nonche una trama non da poco. E ha innovato un bel po' il genere. Ora io potrei dire che, IMHO, Gabriel Knight 3 è 10 volte meglio di D2, e tu potresti dirmi che ha una grafica orripilante e questo e quell'altro. Ok. Però ha una trama che, senza contare tutta la sceneggiatura, e il resto, ha un valore che, per me, supera qualunque emozione che D2 mi possa trasmettere. Tutto qui. Il gioco tuttavia ha i suoi difetti, soprattutto grafici, e TGM gli ha dato 92. Per me valeva come un Top Score, ma obiettivamente ho dovuto riconoscere che il voto era giusto. Per concludere, D2 , non ci fossero stati quei difetti, avrebbe potuto prendere un 95, che secondo me è il massimo per un gioco che ha quelle caratteristiche. Ciò non toglie che io sia stato 5 giorni di filato a giocarlo, con mio grande divertimento, peraltro.

Luba
09-08-2000, 02.42.00
Scritto da Succo in un post di un paio di settimane fa:
"Un gioco buggato e incasinato, non può essere un capolavoro. E' importantissimo che non dia problemi all'utente... forse tu sei stato fortunato, ma io ne ho sentite di tutti i colori!
Il 94 è azzeccatissimo. Diablo2 ha una storia avvincente, diverte ed è spettacolare...OK!
MA...se voi foste webmaster di Diabloitalia forse capireste... le centinaia di emails con
descrizione di nuovi bug e problemi con schede video le avete ricevute voi o io?
Allora fermatevi un momento e cercate di essere oggettivi. Diablo2 di difetti ne ha
tantissimi!
Un breve elenco:
1) Buggatissimo. Fin'ora mi sono stati segnalati più o meno una trentina di bugs, ditemi
voi se questo può essere possibile, per un gioco che ha richiesto più di 3 duri anni dilavorazione...
2) Il sistema di salvataggio come dice il MAO, E' il più demenziale della storia...
3) La grafica non conta? Questo lo dite voi, il 640x480 è davvero limitato... chi l'ha
visto giocare su un 20 pollici può capire... pixels rulez!
4) Battle.net... NO COMMENT."

Ma allora non sono solo io a dire tutto ciò!!! Ho trovato questo post oggi spulciando tra quelli del mio periodo vacanziero. Allora, anche Succo dice idiozie come me o cosa?

Atai Paraflu
09-08-2000, 07.27.00
Dunque dunque.

Beh daquando è uscito ho tralasciato un po' di altre cose....... gli altri Giochi, WHFB, la ragazza.... etc.

Multiplayer.... bhe ho incominciato a giocarlo senza scheda di rete finchè non ho montato tutta l'attrezzatura.

Multiplayer non significa che devi avere un modem ma che lo puoi giocare in gruppo.

Una lista di giochi che ancora gioco regolarmente:

- Warcraft I-II
- Starcraft
- Ages of Empire II
- Dune

Questi sono quelli "vecchi".

Comunque ripeto il gioco è bello, molto bello e onestamente che gli abbiano dato 94 o 24 o 100004 non importa ci giocherei lo stesso.

Saluti
Atai Paraflu

MadMan
09-08-2000, 11.03.00
Secondo me ci sono buone argomentazioni da ambo le parti.
Che D2 sia il miglior gioco dell'anno non ci sono dubbi, che sia perfetto e debba piacere a tutti allo stesso modo invece è un altro discorso.
Ognuno è libero di esprimere le proprie idee e di dargli il voto che gli pare, ma quando si tratta di una rivista del calibro di TGM bisognerebbe stare più attenti a ciò che si scrive dato che, effettivamente, non è esente da errori.
Io, personalmente, acquisto regolarmente TGM per sapere quali saranno le prossime uscite e per le caratteristiche tecniche di un determinato gioco; che poi gli diano 98 o 75 a me interessa relativamente poiché, come diceva il buon MAO, ad uno stesso gioco due persone diverse potrebbero dare due voti del tutto discordanti; il che va bene se sono due consumatori finali e non due recensori di una rivista a livello nazionale del settore.
Lo so, siamo esseri umani e tutti i gusti sono giusti ma allora perché non limitarsi a recensire un gioco per le sue caratteristiche invece che esprimere giudizi personali?
Perché non aprire un bel forum sul sito xenia in cui sia l'utente finale (quello che conta veramente) a dare il voto al gioco?

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Che la forza sia con voi.

Seph|rotH
09-08-2000, 12.08.00
[QUOTE]Originally posted by Trycorder:

[B]Luba, al contrario di quello che dici tu io ho messo la tua frase intendendo proprio che tu detraevi quei punti dal voto. Invece vanno aggiunti, perchè la trama è davvero avvincente

Trama? Perchè D2 ha una trama? Ma stiamo scherzando? Parlare con tizio che vi dice di andare nel posto caio a recuperare l'oggetto sempronio la chiamate trama?

Mah...

Cla.

Trycorder
10-08-2000, 04.42.00
Sephirot tu non te ne sei accorto, poverino, ma c'è una trama dietro Diablo 1 e 2, che è lunghissima a articolatissima.

Se la trama di Gabriel Knight 3 è bella ...beh allora lasciamo porprio perdere perchè a me non piace proprio. Insomma hanno montato una teoria sui templari, Maria Maddalena e i vampiri cosi ridicola ... ma laciamo perdere.

Diablo 2 non ha bugs, ne ha avuto qualcuno all'inizio che poi è stato corretto. E esiste ancora l'ombra di un bug, beh allora è solo un caso troppo raro.

Diablo 2 non è un RPG ? SI, lo è. RPG sta per gioco di ruolo in cui si impersona un personaggio e lo si fa crescere secondo le proprie tendenze e preferenze.
Se vi piace è cosi, sennò vi inventate un altro genere... e poi, che centra il fatto se Diablo 2 sia RPG ??? chi ha mai parlato di questo ??? Ma perchè, se non sono RPG fanno schifo ? Ma che facciamo scherziamo ?

La grafica di Diablo 2 è molto bella, ma penalizzata da una risoluzione troppo bassa. Io ho un monitor 19" e lo vedo bene comunque.

Il voto è una valutazione soggettiva, ma se Diablo 2 è uno dei migliori giochi in circolazione, questa valutazione soggettiva deve rientrare nel top score; se qualcuno gli avesse messo 80%, sarebbe stata una valutazione soggettiva, ma del tutto sbagliata. Il che vuol dire che quel soggetto non è capace di interpretare i gusti della maggior parte della gente e che non capisce quali giochi avranno successo e quali no.
Quindi Diablo 2 essendo uno dei migliori giochi al mondo è da 95% minimo.

Trycorder
10-08-2000, 04.45.00
Sephirot le quest in Diablo 2 non sono la trama, c'è solo qualche elemento qua è la, ma la trama c'è comunque , che ti piaccia o no.

mAo
10-08-2000, 12.38.00
bene o male in tutti questi post si discute sempre sulle le stesse cose: la grafica, la trama, i bug, il sistema di slavataggio...
Lo ammetto pure io: 640x480 è poco, i sistema di salvataggio poteva essere migliorato, bug ce ne sono, la trama e' stupenda...
si poteva fare meglio ma si poteva benissimo fare peggio!
so solo che Diablo2 mi sta facendo dormire pochissime ore a notte come era successo con Diablo: ritengo che questo la dica lunga. http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm7.gif

Trycorder
10-08-2000, 16.28.00
Infatti, comunque riassumendo il loro pensiaro si puo dire che a loro non piace molto Diablo 2, ma ci giocano come drogati dalla mattina alla sera, come fanno altri 2 milioni di giocatori. Uno dei migliori giochi della storia non ha ricevuto il top score perchè doveva essre punito per non aver funzionato bene con GeForce. Bugs pochi e risolti.

Non penso che Diablo 2 sia tecnicamente perfetto, la sua perfezione riguarda la rigiocabilità. Come me la pensano tutti i siti del settore, non sono io il primo a dire che è perfetto in questo senso. Se volete posso dirvi i link, ma è eviente che non avete letto l'articolo che c'è su DiabloItalia.

Diablo 2 è uno dei migliori giochi della storia: top score.

[This message has been edited by Trycorder (edited 10 August 2000).]

Starknight
10-08-2000, 23.44.00
Caro Try, ho letto i tuoi post e devo dire che molte cose da te scritte sono assolutamente vere (non sto qui ad elencarle ma posso dirti che quel Freestyle della Microsoft faceva veramente pietà). Quello che però non capisco è il motivo per cui ti ostini a scrivere post affermando che Diablo 2 DOVEVA essere etichettato con un top score. Insomma, la differenza che passa tra un 94 e un 96 è veramente bassissima. Quello che va sempre tenuto in considerazione è che le recensioni sono realizzate da una persona, con i propri gusti, il proprio modo di pensare e che per quanto professionale e capace possa essere NON è te. La vita è bella perché è varia…io mi sarei scandalizzato se Diablo 2 avesse preso 85, 99 ma non puoi attaccare così chi ha scritto l’articolo solo perché secondo te meritava almeno due punti in più. Il gioco della Blizzard sta vendendo un numero incredibile di copie, a dimostrazione che, come te, tanti gamers lo ritengono un grandissimo capolavoro….ma credimi sono tante anche le persone che non solo non lo ritengono un capolavoro ma neanche un ottimo gioco.

Starknight
10-08-2000, 23.46.00
Il consiglio che posso darti, se mi permetti, è di non dare tanta importanza “ai numeri”, a volte è difficile sintetizzare in due cifre i sentimenti che può suscitare un esperienza. Noi di Multplayer.it, ad esempio, abbiamo deciso di eliminare completamente la votazione finale. Se hai un collegamento ad Internet, come tu stesso hai detto, puoi visitare tantissimi siti realizzati in maniera molto competente… (i macellai con connessione ad internet che si aprono un sito sui videogames li puoi facilmente riconoscere dal fatto che solitamente la veste grafica del sito è scadente e, per deformazione professionale, mettono qualche gif animata di salcicce e bistecche) ….bene, per i tuoi prossimi acquisti, se hai paura di buttare altri soldi, leggi più di una recensione, scaricati le demo dei giochi, scambia 4 chiacchiere con qualche tuo amico che ha già acquistato il gioco….vedrai che le possibilità di ritrovarti a casa un gioco che merita di fare al massimo da sottobicchiere diminuiranno notevolmente!

Trycorder
11-08-2000, 01.49.00
Starknight hai ragione, la votazione è un fatto relativamente soggettivo, comunque la differenza sta nel fatto che fino al 94% si parla di StarPlayer, dal 95% in poi si parla di Top Score e sono i cosidetti capolavori.

Starknight la recensione di Multiplayer.it è ottima; anche se non c'è il voto si capisce come Multiplayer abbia una veduta decisamente opposta a quella di TGM.

Lo so che qui nessuno legge le recensioni su internet, perchè se lo aveste fatto mi avreste dato ragione fin da subito, ma se leggete quella di Multiplayer.it, si dice chiaramente che, mentre ad esempio, Tiberian Sun è un sequel troppo ricalcato e che comunque non riesce a rispolverare il vecchio appeal che aveva C&C, la Blizzard ha azzeccato tutte le mosse per rigenerare un gioco con il suo sequel, che è Diablo 2 ...è vero o me lo sto inventando ? Il Silvestri, che di giochi non ne capisce un H, dice invece che, come Tiberian Sun poteva essere risparmiato per un data disk, anche Diablo 2 avrebbe potuto far potuto esserlo.
Vi sembra una cosa minimamente proponibile, vi sembra una cosa sensata, Diablo 2 un data disk ? e il Silvestri è il capo redattore.

Luba
11-08-2000, 12.43.00
Allora rincominciamo. E io rincomincio a rispondere. Allora 1) La trama. Vi piace? Bene, divertitevi voi, io, quando avrò voglia di vedere una bella storia, complessa e articolata, prenderò un altro gioco o un bel libro. 2) Le recensioni su internet. Per quanto possa sembrare strano, ho letto tutte quelle che ho avuto l'occsione di leggere, oltre al tuo articolo, Trycoder. Forse ho problemi di comprensione, ma mi sembra che le suddette recensioni, nel complesso, diano una valutazione, a parole e a numeri, più simile alla mia che alla tua. Alla fin fine mi pare di aver riscontrato una media che era sull'8.5. Un capolavoro assoluto è da 9, se non sbaglio. 3) Rpg o non rpg. D2 NON è un rpg, comunque tu la voglia mettere. Non lo è e non lo sarà mai. Ha degli elementi Rpg, questo si. Ma un Rpg comprende: sviluppo del personaggio, eventualmente col gruppo (cosa presente in D2, ma in modo meno complesso che in un normale rpg); trama lunga e articolata (non presente in D2 secondo me, voi fate conto di si, se volete); grande quantità di dialoghi, scritti bene e possibilmente interattivi (3 cose non comprese in D2); gestione del gruppo, anche se non sempre (in d2 non presente); trama e quest possibilmente con diverse possibilità di svolgimento (cosa non presente in d2); combattimento a turni o con sistemi (tipo Bg) che diano la possibilità di avere un combattimento ragionato (cosa non presente in D2). La cosa penalizza D2? Si e no. Chiaro, un gioco non dev'essere per forza rpg. Però D2 essenzialmente è un arcade fatto molto bene, con una trama, un po' di dialoghi (banali), e filmati spettacolari. E' sempre un arcade, cmq. Secondo me un gioco con questa impostazione non può puntare in alto come giochi di altri generi. D2 è il migliore arcade mai prodotto, probabilmente, e poteva puntare al top score. Qualche difetto lo ha penalizzato, e siamo a un 94. Ultima cosa su Tgm: il Silvestri veramente ha detto che D2 non lo si può considerare un Data disk, cioè il contrario di quello che tu hai capito. Infine dire che il Silvestri non capisce niente di vg è una sparata bella e buona, IMHO.

fraan
11-08-2000, 15.48.00
Non ho mai detto che se non sono RPG fanno schifo, come ha spiegato bene Luba D2 non è un RPG e non ci va neanche vicino e un Arcade punto e basta. La trama ? Cinque filmati per quanto belli e ben realizzati adesso si chiamano trama ? Delle quest dove bisogna trovare degli oggetti in dei luoghi massacrando più mostri possibile sono una trama ? D2 è sicuramente un bel gioco, forse il miglior arcade prodotto ma che sia un capolavoro, ne passa, e se proprio vogliamo dirla tutta il 640x480 non è proprio il massimo in un gioco del genere.

Luba
11-08-2000, 19.14.00
Ah ecco, mi hai fatto venire lo spunto per sviluppare un altro argomento: una trama deve svilupparsi attraverso il gioco, e non al di fuori di esso; con ciò intendo dialoghi e cose simili. In D2 c'è il gioco, e ci sono i filmati. Insomma, un gioco senza trama più un film di dieci minuti. I dialoghi ci sono certo, ma proprio scritti peggio non potevano essere, e cmq tutta la vicenda del personaggio è completamente indipendente da quella della trama esplicata nei filmati.

Lachdanan
11-08-2000, 20.53.00
ohhhhhhhohhhhhhhhhh!!!! Ma tu per quanto tempo ci giocherai a diablo2??? Eh?
Pensi che Diablo sia un gioco come molti altri che finito lo rimetti sullo scaffale a prendere la polvere?? Io a diablo1 ci ho giocato 3 anni.. 3!! Adesso al 2 ci giochero fino a quando non uscira il 3!
Nessuno ma nessun gioco (apparte UO o Q3) vanta una longevità cosi vasta!
E se un giorno sulle pagine di Tgm dovessero uscire i topo score (quindi i migliori giochi di sempre) Diablo 2 non meriterebbe di starci??
Non parlo piu' senno mi incazzo e basta.

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Lachdanan -MoP-
...chi non beve con noi, sprofondi tra i morti!!

Luba
12-08-2000, 00.22.00
Beh, TU probabilmente ci giocherai tre anni. Io no. E molti altri tra due mesi l'avranno dimenticato. Questo non impedisce a te di divertirti quanto vuoi, ma non tutti sono interessati a stare ore per 3 anni ad ammazzare schiere di mostri (non che ci sia niente di male in questo, per carità). Se tgm facesse una classifica di GIochi per pc, la serie Diablo (e intendo la serie), dovrebbe sicuramente stare enrto i primi 20, sicuramente.

Trycorder
12-08-2000, 12.58.00
Beh Luba, se proprio lo vuoi detto non hai capito niente. Il Silvestri dice chiaramente: "Mi rifarei al concetto che espressi un anno fa in occasione della recensione di Tiberian Sun". Cioè risparmiate i soldi perchè è del tutto simile al precedente e con poche novità. Il Silvestri, al contrario di quanto dite voi, dice anche che Diablo 2 ha una trama lunghissima.

2) La trama di Diablo 2 incrocia quella del giocatore; siete abbastanza prepotenti quando dite la trama dev'essere cosi perche lo dico io!

3) Diablo 2 è un Actin RPG, è un RPG che vi piaccia o no, ve lo dovete far piacere per forza. Non potete prendere Baldur's Gate e dire: se non è come questo non è RPG.

4) Che Diablo 2 sia un RPG lo dice tutta la stampa internazionale e tutto il web, poi salta fuori qualcuno come te, fiero del suo Baldur's Gate e dice NO, Diablo 2 non è come baldur's gate e allora non è un RPG.

SBAGLIATO !

Un RPG puo essere un rpg pur avendo una struttura completamente diversa ed opposta a quella di Baldur's Gate. Ma chi è Baldur's Gate ??? la costituzione degli RPG ???? mettetevelo bene in testa : RPG è solo un personaggio che si sviluppa in modo più o meno tendenziale alle proprie preferenze. BASTA. Nient'altro, se vogliamo essere sinceri, Baldur's Gate e Ultima non sono puramente RPG, bensì Adventure/RPG, ed è per questo che vedete dei dialoghi piu profondi e dei puzzle da risolvere.

UN RPG NON E' PER FORZA SIMILE A BALDUR'S GATE O ULTIMA !!!! PUO ESSERE COMPLETAMENTE DIVERSO. RPG: E' SOLO LA CRESCITA DEL PERSONAGGIO. E' riconosciuto da tutti cosi e non sarete voi a decidere per forza come dev'essere l'RPG.

Trycorder
12-08-2000, 13.20.00
Luba, tu stai scherzando, se leggi i miei articoli vedrai che il voto medio è 9.

E tutti al contrario di TGM lo definiscono un capolavoro.

Un 9 su 10 corrisponde ad un top score, non puoi mica confrontare un 9/10 al 90% di TGM ???

Come ha detto Lachdanan, com'è successo per Diablo, anche con Daiblo 2 ci si giocherà per un tempo vastissimo. Anche tu Luba, non saranno 3 anni magari, ma sicuramente lo giocherai tantissimo, forse uno dei giochi che hai giocato di più.

Prendiamo in considerazione i parametri di TGM:

Presentazione: E' magnifica, sol oi filmati meriterebbero un premio alla Blizzard e tutta la storia che c'è dietro è incredibile, come dice anche TGM.

Grafica: Molto bella, ma in 640x480, peccato davvero.

Sonoro: su TGM ha preso il massimo, le musiche sono bellissime, perfette per questo gioco.

Giocabilità: Su TGM hanno tolto una porzione di giocabilità, cioè l'unico punto in cui simao tutti d'accordo sulla sua incontrastata bellezza. Giocabilità 100%

Longevità: C'è bisogno di dire che Diablo 2 è il re della rigiocabilità ?

Voto: 98% ..ma un 95% da top score sarebbe bastato. Invece. se dovete comprarvi un buon gioc, comprate Nox. perchè è un capolavoro che ha preso il top score ed è più bello di Diablo 2 in longevità e giocabilità.

Ormai è inutile che dici che Diablo 2 non ha preso il top score perchè non è bello (anche se poi ci gioca tutto il mondo come fossimo drogati), Diablo 2 non ha preso il top score per i bug su GeForce. Punto e basta.

Lachdanan
12-08-2000, 23.03.00
Penso che a diablo l'abbia penalizzato notevolmente l'hipe, se era un gioco con una aspettativa normale non ci sarebbe stato tutto questo casino solo perchè ha delle pecche di qua o di la', ma avrebbe preso il massimo dei voti e classificato come il miglior gioco dell'anno senza discussioni!

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Lachdanan -MoP-
...chi non beve con noi, sprofondi tra i morti!!