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SuperGrem
29-05-2001, 00.09.00
Vi riporto alcuni estratti dal Diario del Capitano di oggi, lunedì 28 maggio.

Il mercato dei videogiochi ha da tempo raggiunto una certa maturità ma quest'anno possiamo dire che sia arrivato ad un livello superiore, permettendo di suddividere ulteriormente i giocatori in categorie ben differenti. Essenzialmente due: gli appassionati del multiplayer e quelli del singleplayer.
Gli sforzi degli sviluppatori saranno quindi in futuro concentrati su due fronti diversi; così come giustamente era lecito attendersi. Cosa interessa ad un fan dell'intelligenza artificiale il bit rate della modalità multiplayer? Queste aspettative così diverse hanno per mesi rischiato di rovinare capolavori di videogiochi. Mi spiego… Chi avrà giocato a Severance avrà potuto ammirare gli sforzi degli sviluppatori nel creare un'atmosfera sempre coinvolgente, sempre appassionante che ha fatto esultare molti di noi per una modalità singleplayer decisamente sopra le righe, purtroppo agli sviluppatori è stata espressamente richiesta una modalità multiplayer che (scusate l'espressione) non c'entrava una mazza col gioco. Oppure ancora il gioco Elite Force in multiplayer. Ma se devo giocare ad un gioco in multiplayer basato sul motore grafico di Quake III allora scusate tanto però preferisco giocare a Quake III.
Per fortuna, d'ora in avanti ciò non si verificherà più.. per cui esultino tutti perché finalmente potremmo giocare con quello che veramente cercavamo senza sforzarci per giocare a modalità di cui effettivamente non se ne sentiva il bisogno che tolgono risorse e potenzialità al resto del gioco!


(continua, per favore non postate ancora...)

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Let The Sabbath Begin!
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SuperGrem
29-05-2001, 00.09.00
Lo scenario prospettato è praticamente quello di una netta separazione fra il single player ed il multiplayer. Se da un lato già esistono dei giochi orientati verso questa direzione, come UT e Q3, tanto per citarne alcuni, oppure Undying, nella direzione opposta, dall'altro esistono anche dei titoli che propongono nuove ed interessanti commistione fra i generi, come Black & White, dove la creatura allevata in single player può essere trasportata in multi, o anche Diablo II, che permette in modalità open di esportare il personaggio creato.

(continua, per favore non postate ancora...)


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SuperGrem
29-05-2001, 00.10.00
Spazio quindi a "SoF 2" per ora solo in singleplayer (tranquilli tanto le avventure di John Mullins ci terranno un bel po' con il fiato sospeso), a "Knight of the old repubblic" e tanti altri dove resta la mitica sfida tra noi e la macchina. Chi vincerà con un ping pari a zero?

In effetti, la considerazione fatta sui titoli dedicati è corretta, però in realtà quanti di noi vorrebbero vedersi togliere entrambe le modalità di gioco? Pensate a Starcraft o ad Half Life senza il multiplayer o il single player. Laddove titoli come UT o Tribes hanno centrato il bersaglio, altri potrebbero fallire.
Quindi, un SoF 2 SENZA supporto al multiplayer non sarebbe penalizzante?
Non è, in realtà, che si sta confondendo una scelta di mercato (divido il titolo in due parti, single e multi, per vendere più copie) con una strategia di sviluppo? Perchè l'impegno di risorse nella realizzazione di un gioco che sia completo sotto entrambi i punti di vista è svantaggioso economicamente, mentre la suddivisione nelle due parti produce una maggiore quantità di introiti a fronte di costi minori e più razionalizzati (il motore grafico, le texture ed una parte del materiale è sviluppato una volta sola).
Insomma, se è vero da un lato che i titoli avranno maggiore spessore (ed i programatori avranno meno scusanti) è pur vero che sarà economicamente più vantaggioso per loro tutti.
Ma per noi? Come sarà per noi?
SoF2 senza il multiplayer ci piacerà ancora? E quanto costerà? Avrà lo stesso prezzo di un titolo completo?
Ragazzi, non so voi ma io sono alquanto perplesso...

(ecco, ora potete postare! http://forums.multiplayer.it/smile.gif)

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WarFox
29-05-2001, 00.18.00
come è stato penalizzante per Hitman non avere il multy...uguale

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Fabrizio "WarFox" Bernardi
warfox@halflifeitalia.com
WebMaster Half-Life Italia (http://www.halflifeitalia.com)

"Le cose non accadono se non le leggiamo"

The El-DoX
29-05-2001, 00.21.00
mi associo kon il Grem.
personalmente ritengo ke un gioko è completo se offre il multiplayer, laddove sia possibile metterlo...
se Starcraft non avesse avuto tale modalità, kol kezzo ke ci giokerebbero ankora.

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El-DoX's Drink of the Week
HARVEY WALLBANGER
-Vodka Absolute
-Galliano
-Succo d'Arancia
Usate un Cocktail Glass. Riempite per 3/5 con la vodka, poi aggiungete del Galliano (una spruzzata, non esagerate) e chiudete con il succo.

Zeus_M
29-05-2001, 00.23.00
Finito? Fatta tutta http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif??? Io sono a favore della divisione tra la sfera singleplayer e quella multiplayer...è giusto che anche chi non vuole cimentarsi in battaglie online possa giocare in single ad un gioco in cui il nemico risulti un valido ostacolo e non i soliti nemici che ti corrono in contro ad armi spianate pronti per essere uccisi...ovvio che chi voglia provare il multiplayer debba avere un gioco degno di nota per poterlo fare, fatto coi controcoiomberi e non così tanto per fare.
Per quanto riguarda SoF2 mi sembra ormai palese che il gioco uscira all'inizio solo per single, ma dopo qualche oretta davanti al pc ci troveremmo col gioco finito e la voglia di provare qualcosa di nuovo e quindi costretti ad andare a prenderci l'addon con magari qualche nuova missione, nuova arma e la possibilità di giocare in multi...tutto per farci prendere il gioco 2 volte e quindi per raddoppiare gli introiti..

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Zeus_M.....the God of the forum

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Signature by my friend LatinLover77

NUMERO 3 e ALLIEVO DEL PRESIDENTE LATINLOVER77

ten2000
29-05-2001, 10.04.00
nell'articolo ripreso dal <<Diario del Capitano>> alcune cose secondo me sono fuori posto, ad esempio questo accostamento:
<<Ma se devo giocare ad un gioco in multiplayer basato sul motore grafico di Quake III allora scusate tanto però preferisco giocare a Quake III>>
il significato di cio'?
Prendete ad esempio HalfLife: sia in single che in multy ha fatto sfracelli.
Dovrei forse sapermi accontentare?
Su dieci giochi che immettono sul mercato nove hanno problemi, ed io mi dovrei accontentare?
F1RC e' l'esempio della perenne ridicolizzazione degl'utenti, un gioco con una AI indegna, figuriamoci poi il multiplayer: assente, inesistente.
Stesso discorso di Giants.
Saro' ripetitivo ma insisto sempre sullo stesso punto: fate quello che volete, abbiate pero' la compiacenza di sviluppare come si deve ma soprattutto siate seri ed evitate di prenderci in giro: siamo stufi dei vostri comportamenti.

http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm7.gif

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SuperGrem
29-05-2001, 14.08.00
Bravo Ten, sono perfettamente d'accordo con te, però tu parti dal presupposto sbagliato, cioè che chi sviluppa i giochi lo faccia con l'obiettivo di realizzare un prodotto divertente, invece in realtà l'obiettivo primario è quello di realizzare un prodotto che venda, poi se è divertente tanto meglio.
Anche secondo me si andrà verso una progressiva distinzione tra le due specie di giochi, orientati al multi o al single, ma questo per ragioni squisitamente economiche, purtroppo.

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ten2000
29-05-2001, 15.08.00
grazie caro http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif
io parto dal presupposto che pochi sviluppano un prodotto tecnicamente ineccepibile, quindi io pretendo di avere un prodotto valido sotto tutti i punti di vista.
Ti faccio un altro esempio l'anno scorso riscosse un enorme successo Soldier of fortune: ma anche lui aveva una AI decisamente scarsina, a mio parere non e' poi stato quel gran gioco di cui tutti andavano fieri.
...dimenticavo: per la serie "siamo tutti coglioni" la ubisoft ha annunciato F1RC 2 X l'autunno.....manco fosse fifa....
In sintesi: se l'orientamento e' x la massa almeno non prendeteci in giro.....

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bejita
29-05-2001, 15.42.00
Sviluppare giochi senza supporto multiplayer ai giorni nostri è una scelta piuttosto stupida http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm13.gif

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Bejita
"We're on an express elevator to hell"
www.halflifeitalia.com (http://www.halflifeitalia.com)
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Half-Life Italia (http://www.halflifeitalia.com) Newser
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- Half-Life (http://forums.multiplayer.it/cgi/forumdisplay.cgi?action=topics&forum=Half-Life&number=14)
- Counter-Strike (http://forums.multiplayer.it/cgi/forumdisplay.cgi?action=topics&forum=Counter-Strike&number=26)
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Socio Fondatore-amministratore

SuperGrem
29-05-2001, 17.10.00
Dipende da cosa offri in alternativa.
Ti faccio un esempio, anche se oramai antichissimo: UFO - Enemy Unknown.
In quel gioco è impensabile la modalità multiplayer, però quante ore di gioco ci abbiamo speso? Questo perchè aveva dalla sua una giocabilità di enorme spessore e che andava al di là della semplice trama.
Un esempio più moderno? Ok: Undying.
Undying è uno di quei titoli usa e getta ma che ti prendono alla grande e ti coinvolgono in maniera esagerata. Ma, allo stesso modo di un'avventura grafica, non lo puoi rigiocare, o almeno non ti fa provare le stesse emozioni della prima volta.
Eppure, in entrambi i casi si tratta di titoli fatti molto molto bene e decisamente completi pur non supportando il multiplayer.
Questo potrebbe essere un punto a favore della tesi 'separatista' fra i generi, ma in realtà vuole solo dimostrare che quando i programmatori ci mettono sufficiente cura e dedizione, il gioco viene fuori bene anche se mutilato di una modalità.
Quindi, se ci mettessero la stessa cura e dedizione per sviluppare anche la sezione dedicata al multiplayer, allora avremmo dei giochi completi sotto ogni punto di vista, oserei dire quasi perfetti.
In realtà, sembra diffusa l'abitudine di fare le cose a metà... http://forums.multiplayer.it/rolleyes.gif

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ten2000
29-05-2001, 17.51.00
Originally posted by SuperGrem:
Dipende da cosa offri in alternativa.
Ti faccio un esempio, anche se oramai antichissimo: UFO - Enemy Unknown.
In quel gioco è impensabile la modalità multiplayer, però quante ore di gioco ci abbiamo speso? Questo perchè aveva dalla sua una giocabilità di enorme spessore e che andava al di là della semplice trama.
Un esempio più moderno? Ok: Undying.
Undying è uno di quei titoli usa e getta ma che ti prendono alla grande e ti coinvolgono in maniera esagerata. Ma, allo stesso modo di un'avventura grafica, non lo puoi rigiocare, o almeno non ti fa provare le stesse emozioni della prima volta.
Eppure, in entrambi i casi si tratta di titoli fatti molto molto bene e decisamente completi pur non supportando il multiplayer.
Questo potrebbe essere un punto a favore della tesi 'separatista' fra i generi, ma in realtà vuole solo dimostrare che quando i programmatori ci mettono sufficiente cura e dedizione, il gioco viene fuori bene anche se mutilato di una modalità.
Quindi, se ci mettessero la stessa cura e dedizione per sviluppare anche la sezione dedicata al multiplayer, allora avremmo dei giochi completi sotto ogni punto di vista, oserei dire quasi perfetti.
In realtà, sembra diffusa l'abitudine di fare le cose a metà... http://forums.multiplayer.it/rolleyes.gif




......piu' che a meta' oserei dire che le fanno tanto per farle nella maggior parte dei casi.....
Il concetto del mio pensiero cmq e' questo e solo vederlo realizzato all'80% sarebbe un successo!

http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm30.gif

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bejita
29-05-2001, 18.21.00
Originally posted by SuperGrem:
Dipende da cosa offri in alternativa.
Ti faccio un esempio, anche se oramai antichissimo: UFO - Enemy Unknown.



ah beh certo, se in alternativa offri un gioco anteguerra (del kosovo), il supporto MP serve a poco http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif anche io ora sto ore a giocare a simtower, simcity ed altro, ma oramai uno che sviluppa giochi nuovi deve anche pensare al lato multy, altrimenti dopo una settimana arriva già un gioco nuovo a soffiargli il posto http://forums.multiplayer.it/smile.gif

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Bejita
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SuperGrem
29-05-2001, 20.08.00
Indubbiamente! http://forums.multiplayer.it/smile.gif

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mErLoZZo
30-05-2001, 04.05.00
Giochi solo singol?

BENE!

Ten e Grem mi capiranno... VERO? http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif

ten2000
30-05-2001, 09.59.00
Originally posted by mErLoZZo:
Giochi solo singol?

BENE!

Ten e Grem mi capiranno... VERO? http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif

Merlo ero sinceramente preoccupato per te, da quando hai cominciato a lavorare nutrivamo seri dubbi x la tua incolumita' http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif
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un altro aspetto da non trascurare per il gioco in Multy sono i costi,
pagare 80000£ al mese per una flat isdn (perche' ormai e' diventato il minimo indispensabile) solo per giocare credo sia veramente uno sperpero di soldi notevole senza tenere conto del costo dell'installazione.
Diverso ad esempio il panorama anglosassone e americano dove internet e' gratuito, ovviamente vero teatro dello sviluppo multiplayer futuro.
Noi purtroppo viviamo sempre in un clima di "cartello" (telecom-omnitel) i cui costi a mio parere sono sempre molto alti e limitativi confrontati con i nostri "amici" d'oltre oceano.

http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm36.gif

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SuperGrem
30-05-2001, 17.04.00
Originally posted by mErLoZZo:
Giochi solo singol?

BENE!

Ten e Grem mi capiranno... VERO? http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif

Non ti preoccupare, per te un'edizione speciale in single player di ogni gioco che uscirà e con i sottotitoli in coreano, ok? http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif

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ten2000
31-05-2001, 09.58.00
.......edizione speciale sottotitolata http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif http://forums.multiplayer.it/biggrin.gif
http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm27.gif http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm27.gif

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SuperGrem
31-05-2001, 12.49.00
Embè? http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm13.gif http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm13.gif http://forums.multiplayer.it/smilies/cwm13.gif

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Redbaron^
31-05-2001, 18.15.00
Salve ragazzi,
Forse nel diario mi sono espresso di fretta e cmq puntavo più al sensazionalismo.. in ogni caso non che sia LA GRANDE SEPARAZIONE ma semplicemente in futuro non ci saranno più forzature nelle modalità multiplayer per cui vi saranno solo giochi in multi, solo giochi in single e poi pochi giochi che dopo essere stati giocati in singleplayer possono anche essere giocati tra più persone (puntando però al gioco in LAN più che in Internet perchè i server e le linee costano!!)
Questo però ci tengo a sottolineare non significa che non giocheremo più on-line ma solo che quando lo faremo, lo faremo con giochi pensati a ciò!!

Questo è quanto!! Un salutoneeeee

SuperGrem
31-05-2001, 18.39.00
Vabbè, ma il tuo discorso m'è servito più che altro come spunto per una discussione... http://forums.multiplayer.it/smile.gif

Ciaoz! http://forums.multiplayer.it/wink.gif

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