PDA

Visualizza versione completa : (ot)topic costruttivo che verr chiuso



rischiooo
18-11-2002, 23.20.16
siamo a un bivio e dobbiamo scegliere da che parte andare...
svoltiamo a sinistra,direzione da cui sentiamo provenire un gran casino,delle urla e con foglie,radici,immondizia e quantaltro sparpagliate dappertutto ma da cui sentiamo provenire anche belle parole come pace,amore,giustizia,libert...
o svoltiamo a destra entrando in un gigantesco ufficio con il parquet in legno pregiato in cui vediamo un grande uomo basso che,solo,parla al mondo in modo mieloso,canticchiando i discorsi come se fossero canzoni napoletane...ma cosa sta dicendo?
nessuno lo capisce esattamente ma di sicuro si tratta di qlc di bello...l'argento scintillante sulla scrivania di mogano e sembrerebbe che,a differenza del sentiero di sinistra,quest'uomo,da solo,sia riuscito ad ottenere quello che voleva...ma cos' che voleva...nn importa!lui c' riuscito e gli altri no...sembra tutto perfetto...persino la statua di mussolini in marmo che guarda severa la porta da cui hansel e grethel dovranno entrare...
io resto fermo,mi piacciono gli ideali utopici che sento provenire dalla parte sinistra ma nn tollero la semi anarchia che circonda la zona...proviene persino una certas puzza da l...
a destra,invece,i profumi di luoghi sconosciuti(in cui bambini cuciono palloni)si fondono con le note di grandi discorsi...ma che discorsi?qualcosa del tipo:dopo la legge cirami chiedo alla fiat di darmi la repubblica in cambio di un prestito...no questo nn mi piace!
solo adesso guardo in alto e vedo il Papa,Agnelli,Il signor Barilla,Totorino e molti altri che guardano sotto e ridono...ognuno conscio di possedere i fili delle due parti e di essere i veri padroni...chi x il bene e chi x il male...
---------------------------------------------------------------------------------

sono sempre stato nell'utopia ma adesso(e questo raccontino ne la dimostrazione)mi son detto:proviamo a guardare in su invece che a destra e a sinistra...e ho visto la chiesa,l'economia,la mafia e molte altre cose che governano(chi x il bene e chi x il male)sia berlusconi sia i pazzi utopici e un pl casinisti di cui facevo parte...

l'economia che ci governa...ma nn solo!
ci governano anche la speranza,l'illusione,il potere!
in questi tempi diventato uno dei + importanti e forti imperatori tant' che berlusca schiavo di esso e la sx che cerca di emergere...pure!ma questo nn vale solo in politica...
nel forum dedicato ai libri stiamo parlando del signore degli anelli e allora io vi chiedo...cos' secondo voi l'anello?
cos' che da una forza apparente ma che ti rende basso,pelato,solo e ansioso?(:P )
secondo me la risposta il potere!
il vero potente chi lo senza volerlo essere...

Druen-GDT
18-11-2002, 23.44.54
E allora? Qual' la conclusione CONCRETA e COSTRUTTIVA di questo topic? Non mi pare di averne vista una, a me pare di aver visto solo una mitragliata a zero su tutto e tutti. E' facile dire "Fa tutto schifo", ma non fai meno schifo di tutto il resto se critichi senza proporre una valida e plausibile alternativa.

fokker fw190a
18-11-2002, 23.57.32
non capisco dove vuoi andare a parare rischio...

dedouz
19-11-2002, 02.13.02
Non so se "ti chiuderanno" come dici tu questo topic, ma se questo l'esempio di topic costruttivo, siamo messi maluccio.
Non ho mai sentito una tale sequela di banalit messe tutte insieme.....


Dispenso Salumi

rischiooo
19-11-2002, 13.37.35
iniziamo col dire che la ho data una conclusione...la conslusione che mentre noi ci domandiamo chi + stronzo tra quelli di qui e qualli di l o chi ci potrebbe avvantaggiare di pi c' qlc che guarda ridendo noi e le marionette che crediamo siano potenti "superumani".
inoltre nn ho detto che fa tutto schifo!
io personalemnte scelgo di andare a sinistra ma ho cercato di evidenziare i difetti delle due parti...

a me questo topic sembra costruttivo e sul mio forum lo stato xk nato un dibattito ma a quanto pare qua nn succeder + di parlare di cose intelligenti o simpatiche xk tanto l'unica cosa costruttiva la patente...

samgamgee
19-11-2002, 14.25.46
che dire...io penso (tento di indovinare nel mezzo delle cose che hai scritto nel post di apertura) che tu voglia fare un topic sulla politica...sinistra o destra, dici tu (peraltro in maniera un po' confusionaria...vedi "persino la statua di mussolini in marmo che guarda severa la porta da cui hansel e grethel dovranno entrare"...dio, pu essere anche una grande metafora, ma mi pare piuttosto aria fritta), esprimendo questii concetti (ch, ripeto, tento di leggere fra le righe...):

- la sx parla di utopia, belle parole ma senza organizzazione
- la dx parla di cose confuse, ma le organizza talmente bene che paiono belle anche se ne nascondono altre ("i bambini che cuciono palloni")


dimmi, era questo che cercavi di esprimere?

rischiooo
19-11-2002, 16.32.22
bhe nella prima parte del post ho cercato di distinguera la sx dalla destra con i pro e i contro delle due x come la vedo io... giusta la tua "traduzione" tranne che in un punto:
la destra nn parla di cose confuse,parla di cose a cui io sono contrario(tipo la differenza maggiore tra classi sociali che comporterebbe...)
nella seconda parte,invece,dico che mentre le marionette e il pubblico delle marionette stanno a litigare ci sono delle cose che dominano tutto come la speranza,l'illusione,il potere....queste figure sono rappresentate dalla mafia,dal papa,da agnelli ecc...
dico cmq questo dominio pu essere positivo come negativo...nn necessariamente la speranza negativa ad esempio...
x l'aria fritta mi dispiace che la vedi cos ma nn posso farci niente...secondo me era costruttivo!
x la confusione i motivi principali sono 3:
1)il titolo originale era destra o sinistra?ma qui lo ho cambiato
2)ho tagliato alcuni pezzi xk erano risposte a daltri utenti del topic originale originale.
3) un topic onirico semplicemente xk mi venuto come un sogno...ero davanti al computer,pensavo alla mia perenne utopia,
pensavo a una mia amica che berlusconiana,pensavo che la sinistra adesso nn mi stava piacendo....ed venuta fuori la prima parte.poi,mentre scrivevo,mi venuto in mente di pensare anche ad alto e basso oltre che a destra e sinistra e cos nata la storia dei "potenti".
dopo averlo scritto lo ho pubblicato senza rileggerlo ne modificarlo...come era vwenutom doveva andare visto che lo ho scritto in un momento di semi incoscienza.
nn certo uno dei racconti che scrivo con calma e ragionandoci...

rischiooo
20-11-2002, 17.20.20
ma xk mi risponde + gente se scrivo SPAM che se scrivo tutto sto pop di roba?allora mi sa che mi conviene fare cos...:
SPAM!

samgamgee
20-11-2002, 22.28.49
Originally posted by rischiooo
ma xk mi risponde + gente se scrivo SPAM che se scrivo tutto sto pop di roba?allora mi sa che mi conviene fare cos...:
SPAM!

perch fai domande di cui conosci gi le risposte?

rischiooo
20-11-2002, 22.43.27
nn la conosco la risposta...x ora mi hai solo dimostrato che la mia teoria veritiera ma vorrei capirne il motivo

samgamgee
20-11-2002, 22.57.47
e di nuovo...ma tu hai capito cos' questo forum? Se magari la gente non ha voglia di parlare di politica o di qualsiasi altro argomento, o non sa cosa dire, o la domanda e posta in maniera banale e confusa, io davvero NON CAPISCO perch ti si debba riempire il thread di risposte...per dimostrare cosa, poi? Che il forum non morto? Ma diamine! Da quando bisogna dimostrare che il forum non morto? Da quando ci provochi? E aallora? se vuoi crederci, credici, chissenefrega, guarda. E poi, mi pare che le tue premesse cadano, perch il topic non stato chiuso e la maggioranza degli utenti-attualmente-frequentanti-il-forum ti hanno risposto: forse volevi che tutto il network mp.it scrivesse reply dicendo "io sono di dx!", "io di sx!", "Hai ragione!", "hai torto!", "combatti come un contadino!"? Potevi metterci una foto di una donna nuda, allora.

Ora, dimmi, per piacere, chiaramente, senza giri di parole e inutili fronzoli, che cosa vuoi, rischioooo? Scrivere un topic? Avere risposte a un topic? Riempire di spam il forum? Riempire di thread il forum? Fare dei topic costruttivi (in questo caso: definisci "costruttivo")? Dimostrare che morto? Dimostrare che vivo? Diamine, per favore, dammi e dacci una risposta chiara!

Gray Wolf
20-11-2002, 23.39.40
se ti f tutto schifo, fai come me, fatti i cazzi tuoi e nn scassare la minchia a gli altri che della politica se ne sbattono..... (senza offesa, ma ci st tutta)

:toh:

rischiooo
21-11-2002, 00.36.55
nn mi fa tutto schifo...lo ho gi spiegato.
nn volevo dimostrare che lka community morta ma,pultroppo,alla fine questo topic servito solo a questo...nel posto dove lo avevo pubblicato la prima volta stato costruttivo e nessuno si lamentato della sua inutilit,n tantomeno si domandato il perch lo avessi postato...semplicemente iniziato un discorso...e questo succedeva anche qua ma ora,a quanto pare,nn +.
purtroppo speravo che con questo topic potessi dimostrare il contrario sebbene nn ci credessi molto...ma mi sbagliavo.
:( :( :(

Druen-GDT
21-11-2002, 06.27.09
Io non so dove tu abbia postato sto discorso prima d'ora, n voglio saperlo, ma se c' stata davvero tanta gente che ti ha risposto per le rime, da nascerne addirittura una discussione, allora forse vuol dire che in quella comunit un sacco di gente aveva le idee confuse quanto te in materia di politica. Si sa che su certi argomenti, quando uno non ha delle idee salde e decise, inizia a parlare a vanvera, incatenando sproloqui, accuse, banalit e luoghi comuni (perch non hai scritto altro), nella speranza che la gente come lui creda di vederci un po' di senso.
Mi spiace che il forum ti abbia deluso, ma a quanto pare in questa Community la gente un po' meno confusa in materia. Ecco perch nessuno ti ha risposto sul tuo stesso tono.

rischiooo
21-11-2002, 13.50.06
ascolta carissimo...questa community la mia comunity mentre te sei uno appena arrivato e nn sai niente...il tuo discorso tipico degli estremisti quindi scommetto che sei un fascista schifoso o un comunista schifoso...invece di dire che io sono confuso illuminami con la tua saggezza cos il topic diventa costruttivo x me e mi fai finalmente comprendere i meravigliosi ideali di mussolini o stalin...

dedouz
21-11-2002, 14.26.06
Originally posted by rischiooo
ascolta carissimo...questa community la mia comunity mentre te sei uno appena arrivato e nn sai niente...il tuo discorso tipico degli estremisti quindi scommetto che sei un fascista schifoso o un comunista schifoso...invece di dire che io sono confuso illuminami con la tua saggezza cos il topic diventa costruttivo x me e mi fai finalmente comprendere i meravigliosi ideali di mussolini o stalin...

Ecco cosa intendevo quando parlavo di banalit. Queste poi superano tutti gli sproloqui del post d'apertura.
Riguardo a Druen-GT, inutile che lo accusi di essere niubbio...perch oltre a non esserlo non il modo di portare avanti una discussione.
In quanto al thread sulla "politica" :asd: rispondo anche a gray: non postare un intervento non significa sbattersene della politica. Per quanto mi riguarda, so che parlarne qui sopra, oltre ad essere inutile, porterebbe solo a incomprensioni spiacevoli...ossia, non questo il luogo per parlare di politica.
Questa la community, caro rischioooooooooo, dove si parla di giochi di ruolo, iniziative di qualsiasi tipo legate ai giochi di ruolo, si parla di videogiochi con annessi e connessi, possibilmente che siano gdr, e a volte si va off topic perch essendo tutti insieme da ben + di un anno, abbiamo voglia di condividere con gli altri anche altre esperienze, e perch no anche la patente.
SPAMMARE senza senso solo per il gusto di farlo significa INVACCARE TUTTO, e mi sembra che tu sia l'unico qui dentro che non riesce ad "autoregolamentarsi" da solo.

Salumi



ps Black sara sicuramente d'accordo con me....:asd:

rischiooo
21-11-2002, 14.35.07
LOL x l'ultima frase cmq:
a me sembra + spammoso aprire un topic x dire che si ha preso la patente e rispondere con un auguri! o qlc del genere che,come hai detto tu,voler parlare di qlc che nn centri con il gdr con persone che,ormai sono amiche!la caratteristica bella della community x quanto mi riguarda che ci siete voi e nn certo che si parli di gdr...se no me ne andavo in nwn se volevo parlare di quel gioco e negli altri forum degli altri giochi x gli altri...
cmq spiegami cosa ci sia di banale nella mia visione della politica..e cmq dato che la stragrande maggioranza degli italiani ha votato berlusconi nn mi sembra che quello che ho detto sia poi cos banale...o no?
e cmq anche se lo fosse io la penso cos!nn mi interessa se ci sono 1000 persone che sono d'accordo con me o se nn ce n nessuna...voi,piuttosto,nn avete idee banali o originali sull'argomento?
questo il luogo adatto x parlarne xk nn stato chiuso...e poi ricordo un topic sull'esistenza di Dio...se si pu parlare di quello xk nn di politica?

vanrisk
21-11-2002, 15.42.35
Pizza pizza marescia'.

dedouz
21-11-2002, 16.40.14
Io non ho idee di nessun tipo.




Sono un bot.



http://pages.prodigy.net/rogerlori1/emoticons/borg.gif

rischiooo
21-11-2002, 17.44.56
bhe questa almeno originale :P

Gray Wolf
21-11-2002, 18.09.47
chiedo scusa x il mio intervento precedente, solo che inutile postare un topic del genere, pu solo causare discussioni che nn concludono nulla....

cmq son d'accordo con Druen (che nn x niente un niubbo!!!! e che ha incentivato alcuni progetti interessanti su kuesta community kuando nn c'eri Rischiooo...) se avessi delle idee chiare, nn ti faresti di kuesti discorsi.....

anche xch definire tutta la sinistra cone una cosa bella.....:rolleyes: kuando esattamente sullo stesso livello della destra mi pare proprio eccessivo.....:rolleyes:

rischiooo
21-11-2002, 19.00.45
io ho definito la destra na cosa bella?allora mi sa che ho sbagliato io nel senso che ho scritto DAVVERO male!
prova a rileggere che mi sa che nn hai capito un tubazzolo di quel che ho detto!

samgamgee
21-11-2002, 20.12.39
Originally posted by dedouz
INVACCARE TUTTO

ehm... :D non credo che INVACCARE sia molto capibile dagli esterni-al-piemonte:D

p.s.: lol
p.p.s.: lol anche per te van :D


Originally posted by rischio-oh-o-o
ascolta carissimo...questa community la mia comunity mentre te sei uno appena arrivato e nn sai niente...il tuo discorso tipico degli estremisti quindi scommetto che sei un fascista schifoso o un comunista schifoso

ci fuori da ogni discussione civile, e ringrazio druen che non ti abbia risposto fra le rime:
- accusare qualcuno di essere niubbo NON DIMOSTRA UN BEL FICO SECCO perch ci sono niubbi pi intelligenti di me e te e tutta la comm messi assieme.
- dire "fascista" a uno per me equivale ad insultare. E pesantemente. E considero un insulto anche "comunista". Quindi moderati.
-non mi pare proprio che il suo sia un disocrso da ESTREMISTI: non ha detto n "spezzeremo le reni alla grecia" n "bandiera rossa/bandiera rossa/trionfer" :asd:


Originally posted by rischio-oh-o-o
a me sembra + spammoso aprire un topic x dire che si ha preso la patente (...) che,come hai detto tu,voler parlare di qlc che nn centri con il gdr con persone che,ormai sono amiche!
(...)
cmq spiegami cosa ci sia di banale nella mia visione della politica..(...)
voi,piuttosto,nn avete idee banali o originali sull'argomento?
questo il luogo adatto x parlarne xk nn stato chiuso...e poi ricordo un topic sull'esistenza di Dio...se si pu parlare di quello xk nn di politica?

nessuno ti ha accusato di SPAM per _questo_ topic, dedazza si riferiva agli altri tuoi interventi, ben noti.

la prima cosa che c' di banale in _come_ hai detto la cosa che rende al limite dell'incomprensibile _che cosa_ hai detto

io le idee ce le ho, ma, come insegna dedouz (:asd:) magari non le si vuole dire per non scannarsi no? Non si dice forse che con gli amici non si deve parlare di politica?

samgamgee
21-11-2002, 20.13.34
---ignorate questa reply (questa nella quale scrivo, non quella prima), probabilmente un problema di server che mi ha autoquaotato e autorisposto e per risolverlo ho cancellato il post---

Gray Wolf
21-11-2002, 20.46.46
Originally posted by rischiooo
io ho definito la destra na cosa bella?allora mi sa che ho sbagliato io nel senso che ho scritto DAVVERO male!
prova a rileggere che mi sa che nn hai capito un tubazzolo di quel che ho detto!

scusa, ho scritto male.... ma se leggevi tutta la frase, nn ci voleva molto a capire il senso.....

ho corretto...

rischiooo
21-11-2002, 21.00.11
nn ho definito nemmeno la sinista na cosa bella...cmq nn capisco la connessione tra scrivere male e scrivere in modo banale...bha!
poi io con gli amici parlo di politica...sar xk nn sono paranoico?

samgamgee
21-11-2002, 23.04.45
Originally posted by rischiooo
nn ho definito nemmeno la sinista na cosa bella...cmq nn capisco la connessione tra scrivere male e scrivere in modo banale...bha!
poi io con gli amici parlo di politica...sar xk nn sono paranoico?

scusa, ma hai letto il tuo post di apertura? Te ne rendi conto?

io non sono paranoico, eppure con gli amici non parlo di politica? Cosa vorresti dimostrare con questa frase? Che i miei amici sono cretini perch non parlano di politica? Che sono paranoico? Che sono ignorante?
lo sai come sono fatte certe cose...dx e sx sono come cani e gatti, toro e juve, dio e allah...le atmosfere si surriscaldano, dopo un po'...

rischiooo
21-11-2002, 23.08.00
il mio post di apertura lo ho letto eccome e nn c' scritto che la sinsita sia una cosa fantastica..c' scritto che c' gente che parla e nn combina niente e che c' una certa puzza...
cmq allora nn dirmi mai la tua squadra del cuore senn va a finire a sangue!

bhaal44
21-11-2002, 23.08.18
INDOVINATE DA KE PARTE STOOOO
???
tutti voi vi starete chiedendo da ke arte sto vero??
nooo??
ve lo dico lo stesso:STO CON RISCHIOOO.
lui ha usato arole pesanti su druen,ma e' stato ingiustamente attaccato e poi non e' bello che non si risponda mai a certi topic,e si srisponda ad altri del tipo "auguri,e' il compleanno del mio cane"...
dai raga,daii:birra: ;)

bhaal44
21-11-2002, 23.11.30
Originally posted by samgamgee
scusa, ma hai letto il tuo post di apertura? Te ne rendi conto?

io non sono paranoico, eppure con gli amici non parlo di politica? Cosa vorresti dimostrare con questa frase? Che i miei amici sono cretini perch non parlano di politica? Che sono paranoico? Che sono ignorante?
lo sai come sono fatte certe cose...dx e sx sono come cani e gatti, toro e juve, dio e allah...le atmosfere si surriscaldano, dopo un po'...
MA A ME COME A RISCHIO PIACE PARLARE.
PERCHE' RITENIAMO KE KI PARLA SENZA SCANNARSI E' PERSONA CIVILE,NOI NE SIAMO CAPACI,DISCUTIAMO DI POLITICA SENAA SCANNARCI,ANCHE DI RELIGIONE,MA CI INCAZZIAMO QUANDO SI CENSURA O SI IGNORA SISTEMATICAMENTE TALI DISCUSSIONI,KUESTO SI' E' INFANTILE.

rischiooo
21-11-2002, 23.14.14
grazie bhaal!
dai che ci stiamo giusto appunto scannando!
capito xk spammo?
xk ho 3 possibilit:
1)continuare a spammare
2)parlare di cose serie e essere odiato da tutti
3)andarmene
...

bhaal44
21-11-2002, 23.17.40
eccerto vediamo kosa nasceee!!!
daaiii
raga le vostre opinioni sul banco,nude e crude,vediamo!:birra: :D
io la butto sul ridere ma il discorso cmq e' serio.;)

rischiooo
21-11-2002, 23.19.22
di sicuro ci si scanna meno se dite i vostri ideali che se nn li dite a quanto pare!

fokker fw190a
21-11-2002, 23.50.59
Originally posted by bhaal44
MA A ME COME A RISCHIO PIACE PARLARE.
PERCHE' RITENIAMO KE KI PARLA SENZA SCANNARSI E' PERSONA CIVILE,NOI NE SIAMO CAPACI,DISCUTIAMO DI POLITICA SENAA SCANNARCI,ANCHE DI RELIGIONE,MA CI INCAZZIAMO QUANDO SI CENSURA O SI IGNORA SISTEMATICAMENTE TALI DISCUSSIONI,KUESTO SI' E' INFANTILE.
anche io con i miei amici parlo con il massimo rispetto con loro,e non mi piace che vengano tirati fuori nomi come stalin e mussoluni solo x accusare.Se si vuol parlare se ne parla pure,ma da qui a insultare con nomi e ideologie che possono essere pesanti ce ne passa.Credo che ti darebbe fastidio se tu fossi un comunista e ti vieni sentito dare del fascista,x me uno dei massimi disonori che si pu avere dalla vita.

Druen-GDT
22-11-2002, 00.01.30
Originally posted by rischiooo
...prova a rileggere che mi sa che nn hai capito un tubazzolo di quel che ho detto!


Rischiooooo-oo-oooo ( :p ), io il tuo post di apertura l'ho riletto tante di quelle volte che quasi mi viene a nausea, ma il fatto che in quel post tu non hai detto NIENTE! O comunque, niente che abbia un qualche senso PRATICO.



Originally posted by rischiooo
...c' scritto che c' gente che parla e nn combina niente e che c' una certa puzza...

Ed ecco come tu stesso traduci il tuo post. E cosa vorrebbe dire? C' gente che parla e non combina niente... a me pare che sa quello che hai appena fatto tu! C' una certa puzza... cosa significa? E a parte questo, ammettendo tutti i possibili significati di questa "puzza", hai forse tu proposto qualcosa di costruttivo per ovviare al problema di questa fantomatica "puzza"?
Qui l'ideologa politica non c'entra, sa ben chiaro. Sono di Destra, lo ammetto, anche se non mi definirei mai un Fascista, ma non questo il punto. Se tu alla fine avessi scritto "Raga, dobbiamo abbattere il sistema costituito e costruirci il mondo da soli!", avrei pensato che sei un anarchico, e anche se mi avrebbe dato un po' fastidio, non avrei avuto nulla da dire; se avessi detto "Questo ci a cui ha portato il Capitalismo imperante! Opponiamoci al neo-colonialismo americano e promuoviamo i giusti ideali di uguaglianza e parit sociale!" ne avrei dedotto che sei di sinistra, e magari ti avrei risposto perch un po' di dialettica fa sempre bene, ma fondamentalmente avrei rispettato la tua posizione. E potrei andare avanti a farti esempi cos.
Invece quello che mi manda in bestia che tu ti ostini a dire di aver fatto un commento costruttivo sulla societ e sul governo, o che altro, e invece tutto l'intero post vuoto come un uovo di Pasqua!
Io non ti sto attaccando a priori, rischiooo, n mi sognerei mai di farlo, primo perch non nel mio stile, secondo perch non ti conosco abbastanza bene per giudicarti come persona. Al contrario tu l'hai fatto, ed in maniera a dir poco pesante. Ma non sei il primo che mi chiama Fascista, ci sono abituato, quindi lascio perdere.
Un'ultima cosa: in base a quale criterio questa sarebbe la TUA community? Solo perch ci sei da pi tempo? Non ti pare un atteggiamento tipico degli individui che tanto critichi nel tuo post?

bhaal44
22-11-2002, 00.09.09
il senso del topic di rischio era un semplice:e voi ke ne pensate??
scambio di argomentazioni,todo here ;)

Druen-GDT
22-11-2002, 00.11.31
Originally posted by bhaal44
il senso del topic di rischio era un semplice:e voi ke ne pensate??
scambio di argomentazioni,todo here ;)


Cosa ne pensiamo DI CHE? Quel post non ha contenuti concreti!

rischiooo
22-11-2002, 00.14.21
dunque:
innanzitutto ci tengo a dirti druen che adesso mi stai decisamente simpatico!
sei l'unico che ha avuto il coraggio di dire qlc di concreto e lo apprezzo!
inoltre volevo chiederti scusa x il post ma evidentemente nessuno dei due ha capito il post dell'altro.tu nn hai capito il post di apertura e io nn ho vcapito quello prima degli insulti e ti chiedo scusa!
cmq nn ti ho dato del fascista ma dell'estremista xk avevo frainteso il tuo post e avevo capito che tu mi avessi detto che nn ho co ncluso niente xk nn stavo da un estremo...invece te semplicemente,causa confusione e scrittura frettolosa del primo post,nn hai ben capito cosa ho scritto.
io ho scritto che mentre noi pensiamo che la sinistra un branco di incompetenti e la destra equivale a ladri capitalisti ecc. ci sono delle mani che governano i fili come la mafia,la chiesa,l'economia ecc.
insomma nn molto importante se si di destra o di sinistra ma importante come lo si ...
x fokker:
guarda che io nn ho accusato nessuno di essewre un fascista!
aspetto una tua risp x farti comprendere + cose e scusa ancora

Druen-GDT
22-11-2002, 00.25.14
Sospettavo un significato simile. In effetti detto cos molto pi chiaro. Ad ogni modo (ma questa una mia opinione, opinabile quanto quella di chiunque altro), anche quel discorso un po' un luogo comune. Si fa presto ad incolpare la Mafia (che di tutto si occupa tranne che della societ), la Chiesa (poveri loro, i religiosi sono secoli che tentano di sfilarsi va dalla politica dopo i pasticci dei papi medioevali), e l'economa (entit un po' troppo astratta per essere incolpata di qualcosa, non credi?).
In realt dovremmo prima guardare noi stessi. Davvero le nostre idee sono sincere? Facciamo davvero, nella nostra vita quotidiana, le stesse scelte e le stesse azioni che difendiamo a spada tratta nelle nostre discussioni? Non sono le parole a decidere l'andamento di una comunit, ma i FATTI. E i fatti dicono chiaramente che l'italiano medio vota la maggioranza per non fare lo sforzo di pensare a qualcosa di nuovo; i fatti dicono che il cittadino medio si affida al governo, qualsasi cosa faccia, per non avere ilpeso delle responsabilit dell'essere cittadino. Cos almeno, quando qualcosa va storto, pu sempre insultare Berlusconi. Ma prima di biasimare il Governo, la Chiesa, l'Economa, la Mafia (?) per qualcosa che va storto... chiediamoci: cosa abbiamo fatto NOI per evitarlo? Cosa POTEVAMO fare, e non abbiamo fatto per pigrizia, o inerzia sociale che dir si voglia? Cosa AVREMMO VOLUTO fare, ma non abbiamo fatto per paura di tirar fuori la testa dalla sabbia? Non UN PO' TROPPO FACILE biasimare DOPO? E chi pensa che, in fondo, che cosa potr mai fare lui da solo?... non diverso da tutti gli altri.

rischiooo
22-11-2002, 00.36.20
bello poter finalmente parlare di qlc di costruttivo come era mia intenzione!
cmq:
io nn accuso necessariamente queste istituzioni ma le reputo i governanti della societ...
e,dato che me lo hai ricordato,ci aggiungo anche la pigrizia come burattinaio!
insomma x me a decidere sono:
il potere,l'economia,la speranza,l'illusione,la pigrizia.
forse ne avevo messe altre ma adesso nn mi vengono in mente( tardi!)
cmq ripeto che nn accuso queste personificazione(concretizzate in mafia,chiesa,agnelli,ecc.)di governarci,dico solo che lo fanno!
x esempio secondo me la speranza e l'illusione necessaria x vivere e la chiesa p fondamentale x la nosta societ...
x quanto riguarda i doveri dei cittadini verissimo che molti "seguono a capra" ma anche vero che,dato che il problema nn orizzontale(destra o sinistra)ma verticale(le mie perosnificazioni,i burattini che ci sembrano importanti e,infine,noi)
noi nn possiamo fare tantissimo...faccio solo un esempio:
hai sentito dei no global arrestati xk protestavano?
qlc che avr deciso che era giusto che andassero in prigione ci sar pure stato e io direi che quel qlc l'economia...troppo generale tu dici ed vero...ma,da povero individuo all'ultimo gradino della scala del potere,nn mi dato sapere di +...
questa la mia visione...sei d'accordo in qlc?
cmq anche se banale nn mi interessa..le mie idee sono mie xk le credo e nn xk voglio averne di originali...senno dicevo che ci governa grande puffo!

Druen-GDT
22-11-2002, 01.21.41
Beh hai fatto l'esempio sbagliato. I no-global per quanto mi riguarda stanno bene dove stanno, e cio al fresco. Primo, perch si permettono di paralizzare una citt e fare la voce grossa per protestare contro qualcosa di cui neppure conoscono il reale significato; secondo, perch su un 5% di gente abbastanza convinta delle proprie idee, per giuste o sbagliate che sano, il restante 95% si aggrega soltanto nella spenranza di fare casino e vandalismo gratuito, fumarsi qualche canna, spaccare la vetrina del McDonalds (che avranno mai fatto di cos grave quelli, oltre a fare il loro lavoro?) e cagate varie.
Sono estremista? Pu darsi, ma il lassismo un pericolo non indifferente. Vorrei citarti in proposito una frase di Platone:

" ...Quando un popolo, divorato dalla sete della libert, si trova ad avere a capo dei coppieri che gliene versano quanta ne vuole, fino ad ubriacarlo, accade allora che, se i governanti resistono alle richieste dei sempre pi esigenti sudditi, sono dichiarati tiranni.
E avviene pure che chi si dimostra disciplinato nei confronti dei superiori definito un uomo senza carattere, servo; che il padre impaurito finisce per trattare il figlio come suo pari, e non pi rispettato, che il maestro non osa rimproverare gli scolari e costoro si fanno beffa di lui, che i giovani pretendono gli stessi diritti, la stessa considerazione dei vecchi, e questi per non parer troppo severi, danno ragione ai giovani.
In questo clima di libert, nel nome della medesima, non vi pi riguardo n rispetto per nessuno. In mezzo a tanta licenza nasce e si sviluppa una malapianta: la tirannia."


Meditate, gente, meditate....

rischiooo
22-11-2002, 14.06.15
mmmmm
scusa ma gente come andreotti nn ancora in prigione e gente che, senza spaccare niente,ha solo espresso le proprie idee lo ...
magari le canne se le sono fumate ma nn hanno rotto assolutamente niente...sono stati arrestati x una legge di cui adesso nn ricordo il nome esatto che veniva usata ai tempi dell'italia fascista e che + o - dice cos:
chi dice in pubblico qlc di controrio al bene del popolo e all'opinione dello stato verr arrestato.
magari a genova hanno fatto casino(ma i black ne hanno fatto molto di +)ma adesso hanno solo urlato,mostrato striscioni,e chiesto attenzione.come potrebbero fare se nn cos ad esprimere le loro idee?
loro nn hanno n tv,n giornali,n mezzi che permettono di far conoscere all'italia la loro verit.
cmq c' una prova x capire che sono innocenti:
sono in carcere!chi veramente colpevole di qlc nn ci arriver mai in galera...
(vabb questa una iperbole x rende l'idea)
x il discorso di platone te faccio i complimeti...bello!
cmq tutti gli evasori nn finiranno mai in galera mentre chi,magari anche senza una convinzione morbosa,esprime le proprie idee xk crede di poter migliorare il mondo lo .
e cmq ti assicuro che,pur fumando canne e divertendosi,quei ragazzi fanno ci che fanno xk ci credono...senno basterebbe andare in discoteca,nn credi?

bhaal44
22-11-2002, 17.03.43
Originally posted by fokker fw190a
anche io con i miei amici parlo con il massimo rispetto con loro,e non mi piace che vengano tirati fuori nomi come stalin e mussoluni solo x accusare.Se si vuol parlare se ne parla pure,ma da qui a insultare con nomi e ideologie che possono essere pesanti ce ne passa.Credo che ti darebbe fastidio se tu fossi un comunista e ti vieni sentito dare del fascista,x me uno dei massimi disonori che si pu avere dalla vita.
certo,ma comprendo ke keulla di rischio e' stata una reazione:
uno apre un topic pacifico perche'pacificamente andava interpretato e si sente rispondere:"dove vuoi andare a parare"
"non ha senso"
"cosa vuoi fare di questo forum" ,anche uqesto e' altretanto stonato come discorso,nn trovi?;)

bhaal44
22-11-2002, 17.05.09
Originally posted by Druen-GDT
Cosa ne pensiamo DI CHE? Quel post non ha contenuti concreti!
il contenuto virtuale mai e' concreto se e' per questo,basta usare l'ingegno...;)

bhaal44
22-11-2002, 17.08.26
Originally posted by Druen-GDT
. Davvero le nostre idee sono sincere? Facciamo davvero, nella nostra vita quotidiana, le stesse scelte e le stesse azioni che difendiamo a spada tratta nelle nostre discussioni?
e qui a cuore calmo posso rispondere di si:io faccio quello che sono.
nel senso che applico le mie opinioni,pareri,teorie.

bhaal44
22-11-2002, 17.12.05
Originally posted by Druen-GDT
Beh hai fatto l'esempio sbagliato. I no-global per quanto mi riguarda stanno bene dove stanno, e cio al fresco. Primo, perch si permettono di paralizzare una citt e fare la voce grossa per protestare contro qualcosa di cui neppure conoscono il reale significato; secondo, perch su un 5% di gente abbastanza convinta delle proprie idee, per giuste o sbagliate che sano, il restante 95% si aggrega soltanto nella spenranza di fare casino e vandalismo gratuito, fumarsi qualche canna, spaccare la vetrina del McDonalds (che avranno mai fatto di cos grave quelli, oltre a fare il loro lavoro?) e cagate varie.
Sono estremista? Pu darsi, ma il lassismo un pericolo non indifferente. Vorrei citarti in proposito una frase di Platone:

" ...Quando un popolo, divorato dalla sete della libert, si trova ad avere a capo dei coppieri che gliene versano quanta ne vuole, fino ad ubriacarlo, accade allora che, se i governanti resistono alle richieste dei sempre pi esigenti sudditi, sono dichiarati tiranni.
E avviene pure che chi si dimostra disciplinato nei confronti dei superiori definito un uomo senza carattere, servo; che il padre impaurito finisce per trattare il figlio come suo pari, e non pi rispettato, che il maestro non osa rimproverare gli scolari e costoro si fanno beffa di lui, che i giovani pretendono gli stessi diritti, la stessa considerazione dei vecchi, e questi per non parer troppo severi, danno ragione ai giovani.
In questo clima di libert, nel nome della medesima, non vi pi riguardo n rispetto per nessuno. In mezzo a tanta licenza nasce e si sviluppa una malapianta: la tirannia."


Meditate, gente, meditate....
tirando fuori platone ti sei messo col culo sulle ortiche friend,perche' platone stesso politicamente e' considerato un protofautore di estremismi politici.
NOn tuti i no global sono cattivi e facinorosi,cosi' come non tutto l'operato della destra e' sbagliato.

bhaal44
22-11-2002, 17.14.10
Originally posted by rischiooo
mmmmm
scusa ma gente come andreotti nn ancora in prigione e gente che, senza spaccare niente,ha solo espresso le proprie idee lo ...
magari le canne se le sono fumate ma nn hanno rotto assolutamente niente...sono stati arrestati x una legge di cui adesso nn ricordo il nome esatto che veniva usata ai tempi dell'italia fascista e che + o - dice cos:
chi dice in pubblico qlc di controrio al bene del popolo e all'opinione dello stato verr arrestato.
magari a genova hanno fatto casino(ma i black ne hanno fatto molto di +)ma adesso hanno solo urlato,mostrato striscioni,e chiesto attenzione.come potrebbero fare se nn cos ad esprimere le loro idee?
loro nn hanno n tv,n giornali,n mezzi che permettono di far conoscere all'italia la loro verit.
cmq c' una prova x capire che sono innocenti:
sono in carcere!chi veramente colpevole di qlc nn ci arriver mai in galera...
(vabb questa una iperbole x rende l'idea)
x il discorso di platone te faccio i complimeti...bello!
cmq tutti gli evasori nn finiranno mai in galera mentre chi,magari anche senza una convinzione morbosa,esprime le proprie idee xk crede di poter migliorare il mondo lo .
e cmq ti assicuro che,pur fumando canne e divertendosi,quei ragazzi fanno ci che fanno xk ci credono...senno basterebbe andare in discoteca,nn credi? parole sante.

rischiooo
22-11-2002, 18.10.23
che dire bhaal...grazie dell'appoggio!

samgamgee
22-11-2002, 18.22.44
Originally posted by bhaal44
MA A ME COME A RISCHIO PIACE PARLARE.
PERCHE' RITENIAMO KE KI PARLA SENZA SCANNARSI E' PERSONA CIVILE,NOI NE SIAMO CAPACI,DISCUTIAMO DI POLITICA SENAA SCANNARCI,ANCHE DI RELIGIONE,MA CI INCAZZIAMO QUANDO SI CENSURA O SI IGNORA SISTEMATICAMENTE TALI DISCUSSIONI,KUESTO SI' E' INFANTILE.

che vi piaccia parlare un cosa, apprezzabilissima peraltro,che parli confusamente criticando quelli che ti dicono "parli confusamente", un'altra. E un'altra ancora dire "fascista" a un tizio. E un'altra accusarlo di essere niubbo, quando non lo , e quindi usare l'argomento del tu-non-capisci-un-cakkio-di-questo-forum-perch-sei-arrivato-dopo-di-me

samgamgee
22-11-2002, 18.25.28
Originally posted by rischiooo
il mio post di apertura lo ho letto eccome e nn c' scritto che la sinsita sia una cosa fantastica.. (...)
cmq allora nn dirmi mai la tua squadra del cuore senn va a finire a sangue!

non intedevo quello (che dici che la sinistra etc etc) ma intendevo dire: tu dici tutto ma non dici nulla, esprimendo confusamente le tue idee. Se poi, come dice bhaal, bisogna usare l'ingegno per capire le tue parole, allora beh, mettiamoci a parlare per indovinelli tutti quanti.

La mia squadra del cuore il toro. Ora muori. :D :asd: :asd:

rischiooo
22-11-2002, 18.27.39
vabb mo te rispondo come vorresti che facessi:
allora te sei un niubbo del cazzo quindi devi solo stare zitto xk i fascisti qui nn gli vogliamo!

ecco fatto!spero che ti piaccia...cmq mentre te fai richieste su come vorresti che fosse il rischiooo malvagio xfetto qua si sta parlando tra fascisti niubbi,confusionari stronzi e un p teste di cazzo e comunisti imbecilli...
(scusate se vi ho dato dei comunisti/fascisti ecc. nn che lo penso... solo una provocazione x sam!)

fokker fw190a
22-11-2002, 18.31.36
Originally posted by bhaal44
certo,ma comprendo ke keulla di rischio e' stata una reazione:
uno apre un topic pacifico perche'pacificamente andava interpretato e si sente rispondere:"dove vuoi andare a parare"
"non ha senso"
"cosa vuoi fare di questo forum" ,anche uqesto e' altretanto stonato come discorso,nn trovi?;)
beh come reazione pesante,tirare in ballo certi nomi e ideologie dove c' gente che morta perch ci ha creduto o perch era contraria ecc insomma bisogna rifletterci 2 volte almeno.Cmq si scusato e mi fa piacere;)
X finire ho risposto: dove vuoi andare a parare

perch non capivo veramente cosa intendesse con questo topic:D

rischiooo
22-11-2002, 18.33.39
bhe adesso lo ho spiegato...spero che sia + comprensibile...qlc commento?
cmq se nn parlate qui xk questo il posto x parlare di gdr e nn una comunit x dire le proprie opinioni ho una risposta x voi...andate qua e troverete il giusto dorum x voi!
http://forums.multiplayer.it/forumdisplay.php?s=&forumid=76

samgamgee
22-11-2002, 19.11.18
Originally posted by rischiooo

cmq se nn parlate qui xk questo il posto x parlare di gdr e nn una comunit x dire le proprie opinioni ho una risposta x voi...andate qua e troverete il giusto dorum x voi!
http://forums.multiplayer.it/forumdisplay.php?s=&forumid=76

davvero molto divertente.

ribadisco: questa una community per parlare di un po' di tutto, certo importante il gdr (e non il crpg :D) ma (imvvvvho) nato anche con questa funzione: discutere su tante cose! Quante volte io ho detto: apriamo anche topic ot su altre cose che non siano il gdr, come dio, quantoviubriacatelasera, la musica che ascoltate! Cakkio, nei miei sogni avere una community che parli di tutto un po', bellissimo e interessantissimo! blah blah esiste gi, si pu obiettare, ma penso che tutti saranno d'accordo con me, perch la comm un po' la nostra casa: sia di quelli arrivati al mp.it, sia quelli di bgitalia (di cui faccio parte), si di quelli di ezboard.

Allora, rischiooo, tu dirai: ma allora sei d'accordo con me! E io ti dico: s, parliamo di cose nostre, personali, interessanti o meno, che siano esse la religione, la politica (sigh :asd: ), il checakkionesoio (:asd: ): ma almeno facciamolo _chiaramente_ e senza insultarci, senza dire banalit (ed questo che intendeva dedazza, penso) e senza pigliarci x il culo...

tutto chiaro? Se poi il topic sulla politica non frequentato (e magari lo stato//sar di pi quello su dio o sull'ambientazione d&d che preferisci etc etc), non prendertela a male accusando la comm di essere morta, noi di non volere discutere di cose interessanti e "costruttive" e di marciare contro di te: certe cose per qlcn sono interessanti, per altre meno; alle volte alla gente da fastidio esprimere un'opinione (in questo caso politica) o perch non ce l'ha o perch teme di generare flames, o perch non ne ha voglia, o perch non ha tempo di connettersi, o per altre mille ragioni.

Credo di essermi spiegato abbastanza chiaramente, forse ci sono state delle "lievi" incomprensioni nei post precedenti per fraintendimenti o roba varia. Oki? Spero di essermi spiegato :D

rischiooo
22-11-2002, 19.14.47
a posto allora!tutto chiarito!bene!
adesso aspetto un tuo commento politico...ho pure spiegato + chiaramente cosa intendevo..leggi e scrivi!
cmq quest'ultimo post che hai scritto p troppo banale :p

samgamgee
22-11-2002, 19.20.28
Originally posted by rischiooo
vabb mo te rispondo come vorresti che facessi:

scusa, ma tu che ne sai di cosa voglio o cosa non voglio? Vabb, tralasciamo...


allora te sei un niubbo del cazzo quindi devi solo stare zitto xk i fascisti qui nn gli vogliamo!

E questa sarebbe la provocazione (in pillole). Boh, non so nemmeno cosa risponderti, non capisco che vuoi dimostrare...che io ti attacco ingiustamente...boh. Se ti spieghi meglio forse posso risponderti. Cmq vabb, anche qua, tralasciamo...



ecco fatto!spero che ti piaccia...cmq mentre te fai richieste su come vorresti che fosse il rischiooo malvagio xfetto qua si sta parlando tra fascisti niubbi,confusionari stronzi e un p teste di cazzo e comunisti imbecilli...


Ah, ecco l'altra parte di provocazione. Bah. Probabilmente talmente sottile che non riesco ad arrivarci. Il rischiooo malvagio perfetto. Straordinario. Magari se ritenti sari pi fortunato. A la prochaine...

bhaal44
22-11-2002, 21.03.17
tutta la curva vuoleee:SAM POSTA DI POLITICA,SAM POSTA DI POLITICA!!
(lol) dai dai,sam,scherzi a parte,una domanda che noncentra nulla con le discussioni e gli incazzamenti,giuro:cosa e come scegli tra destra e sinistra?

Druen-GDT
22-11-2002, 22.09.47
Ora la faccio io una domanda, e spero che tutti voi rispondiate onestamente. Se non siete disposti a farlo, potete sempre non rispondere.

Quanti di voi hanno studiato Storia APPROFONDITAMENTE (intendo fatti-chiave e concetti, non date e luoghi) prima di farsi un'idea politica? E quanti di voi invece dichiarano di essere di destra o di sinistra solo per fare tendenza, perch gli altri dicono cos, o perch una buona scusa per giustificare le vostre azioni personali?

Ok, forse ho esagerato, ma ormai che abbiamo iniziato il discorso, tanto vale portarlo fino in fondo. Poi basta, dopo questa io non dico pi nulla.

samgamgee
22-11-2002, 23.14.58
Originally posted by Druen-GDT
Quanti di voi hanno studiato Storia APPROFONDITAMENTE (intendo fatti-chiave e concetti, non date e luoghi) prima di farsi un'idea politica? E quanti di voi invece dichiarano di essere di destra o di sinistra solo per fare tendenza, perch gli altri dicono cos, o perch una buona scusa per giustificare le vostre azioni personali?


ecco, questo mi pare davvero un problema fondamentale, pi ancora che essere di dx o di sx: la gente che sceglie di schierarsi da qualche parte senza conoscere realt storica, obiettivi, idee e quant'altro pericolosaalla stregua degli indottrinati.

fokker fw190a
22-11-2002, 23.23.12
io penso di conoscere abbastanza bene i fatti di storia bellica e militare,la politica non mai stato il mio interesse principale da studiare.Cmq io tornerei alla monarchia,secondo me troppa gente al governo crea solo torte, confusioni e nient'altro.

rischiooo
22-11-2002, 23.34.35
nn posso dire di aver studiato la storia APPROFONDITAMENTE ma qlc so...diciamo che le cose che conosco meglio sono della seconda guerra mondiale xk cerco sempre di farmi raccontare tutto dai nonni...e 2 bei punti di vista xk uno un fascista dichiarato che ama alla follia mussolini e l'altro stato nei campi di concentramento ed di sinistra...
cmq io nn scelgo a che parte stare x giustificare le mie azioni ma faccio una cosa molto simile:
mi definisco di sinistra xk le civilt e i popoli hanno scelto questa parola x definire la persona che crede parte delle cose che credo io e che si comporta,in certe cose,come me.
se volete saperlo poco tempo fa...diciamo 1 anno e emzzo o due ero di destra...poi c' stato il periodo si sinistra convinto e adesso,come voleva dimostrare questo topic,ho deciso che la cosa veramente importante nn fosse da cercare nella destra o nella sinistra ma nel basso e alto...x me sono due tipologie di risolvere o creare problemi,a me viene + facile usare il metodo di sinistra, ma nn credo che sia oggettivamente meglio...
la cosa importante vedere chi usa questi strumenti...ed qui che entra in gioco un rapporto di verticalit e nn + di orizzontalit...spero di essere stato chiaro,se cos nn dovesse esssere basta chiedere e vi sar dato...(cavolo mi sento pure Dio!sono proprio un rischio diabolico!)

bhaal44
24-11-2002, 12.21.58
la risposta e' ovvia:nessuno ha studiato la storia approfonditamente come lo farebbe un vero studioso,ma c'e' chi come me ha studiato la storia approfonditamente come lo farebbe uno che non e' studioso,uno che va oltre l'ambito scolastico.
Un laureato che abbia letto opere di autori madrepatria puo' dire "io so la storia",oa nche un autodidatta molto ferrato,ma uno studente non e' a quei livelli.
Pero' se va oltre l'ambito scolastico puo' gia farsi un'idea.

rischiooo
24-11-2002, 13.36.59
anche se nn va oltre l'ambito scolastico pu farsela,e anche se nn studia manco a scuola...

Druen-GDT
24-11-2002, 17.20.05
Originally posted by rischiooo
anche se nn va oltre l'ambito scolastico pu farsela,e anche se nn studia manco a scuola...


Adesso non esageriamo... :rolleyes:

rischiooo
24-11-2002, 18.47.10
nn dico che sar giusta ma con tutte le pubblicit esplicite o implicite che circolano tra tv,strada,parenti e amici succede x forzxa che chiunque abbia un'opinione...magari una opinione frettolosa ma pur sempre un'idea...anche se nn propriamente personale...